PODEMOS
La vida al margen del deporte (la hay)

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victorpamesero18
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Re: PODEMOS

por victorpamesero18 » 23 May 2014, 00:15

Encuesta foreril, ¿cuántos eurodiputados creéis que saca el partido?

Yo creo que minimo 3.

Durante la campaña le está comiendo la tostada a IU y el mordisco puede ser muy importante. Mucha gente de mediana edad descontenta del Psoe que tenía previsto votar a IU ha conocido el proyecto, está acudiendo a los mitines (de hecho creo que son el rango de edad que más están acudiendo) y va a cambiar su voto.
Última edición por victorpamesero18 el 23 May 2014, 00:42, editado 1 vez en total.
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Bojan. Simplement el millor jugador de la nostra història.

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Raul_Perez
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Re: PODEMOS

por Raul_Perez » 23 May 2014, 00:30

victorpamesero18 escribió:Encuesta foreril, ¿cuántos eurodiputados creéis que saca el partido?



6
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taja
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Re: PODEMOS

por taja » 23 May 2014, 01:46

victorpamesero18 escribió:Encuesta foreril, ¿cuántos eurodiputados creéis que saca el partido?

Yo creo que minimo 3.

Durante la campaña le está comiendo la tostada a IU y el mordisco puede ser muy importante. Mucha gente de mediana edad descontenta del Psoe que tenía previsto votar a IU ha conocido el proyecto, está acudiendo a los mitines (de hecho creo que son el rango de edad que más están acudiendo) y va a cambiar su voto.

Ayer decía Pablo: "el otro día se me acercó una persona y me dijo, mira Pablo, yo soy del PSOE (enseñándome el carnet) pero voy a votar a Podemos". El problema es no poder llegar a todo el mundo, el mensaje está calando hondo. Aún y todo si salieran tres eurodiputados yo haría alguna locura seguro.

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Paulino Gebreselassie
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Re: PODEMOS

por Paulino Gebreselassie » 23 May 2014, 02:13

Máximo sacarán 3...
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inefable
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Re: PODEMOS

por inefable » 23 May 2014, 09:16

Ya sé lo que va a pasar si le voto a otros partidos que llevan muchos años, así que mi voto para Podemos.

Victor, lo que dices es muy cierto. En mi entorno, tengo ya detectados 6-7 votos tradicionales de IU que se van para Podemos. Y estoy intentando convencer algunos votos más.

Mi padre ha votado siempre al PSOE. Es como los votantes acérrimos del PP que votan siempre al PP. Y en estas elecciones no les va a votar porque dice que no piensa apoyar la coalición PPSOE y que va a votar "al de la coleta".

Creo que muchos votantes de izquierdas nos estamos dando cuenta de que la actual izquierda (el PSOE dejó de ser izquierda hace mucho tiempo) está obsoleta y no nos sirve de nada. Tanto en IU como en los sindicatos predomina el inmovilismo. Aparte de que todo el mundo está mucho más preocupado por mantener su sillón que de los problemas de la gente, tengo la sensación de que tanto en IU como en los sindicatos hay bastante más castuza de lo que muchos nos creemos. Llevo muchos años viendo que el señor Meyer se presenta una y otra vez para las europeas, con su sueldo de 8.000 euros al mes, y la verdad es que conozco muy poco de él siendo votante de IU de toda la vida.

Podemos es una nueva forma de entender la política y que incita a la participación ciudadana. Se nos vende la idea de que a la gente no le interesa la política, de que a los jóvenes no les interesa la política. Esta es la demostración de que hay mucha más gente de la que parece a la que le interesa la política.

Puede que dentro de un tiempo, Podemos haya sido un fiasco enorme. El tiempo lo dirá. A día de hoy, lo que puedo decir es que me hace ilusión ir a votarles el domingo y que creo en ellos. Me estoy planteando seriamente empezar a ir al círculo de mi ciudad.

Entre que salga otra becerril para europa o que manden para allá a Pilar del Castillo o a Iturgaiz, que manden a Pepinho para Europa ahora y a López Aguilar de nuevo... pues prefiero que vaya una autónoma en paro o una profesora de secundario, personas a las que me siento más cercano en el día a día.

De verdad, sé que mucha gente piensa que votar es una tontería y no sirve para nada, pero la única forma real de darle porculo al PPSOE es restarle poder político. Y eso solo se consigue quitándoles escaños. Teniendo casi 300 escaños en el congreso de 350, un 85% de escaños entre los dos partidos, van a seguir riéndose de nosotros ya que lo único que les interesa es mantenerse en sus puestos. Si ven peligrar sus 5.000-7.000 euros mensuales en sus actuales puestos, seguro que no van a estar tan tranquilos como están ahora.

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Jacky
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Re: PODEMOS

por Jacky » 23 May 2014, 11:50

El gran problema de Podemos será cuando crezca. Si consiguen 3 (no quiero pensar si incluso crecen más) y después vienen unas generales, ante el olor del poder (aunque algunos ven negocio) se les va a acercar mucha gente de forma interesada. Y a ver como filtras el trigo de la paja. En el momento que se les acerquen rebotados de otros partidos, va a ser cuando tengan su primer test serio.

Su programa para las Europeas, más que un programa, es un cúmulo de buenas intenciones, con algunas buenas ideas y otras que quizás no lo sean, más algunas intenciones algo utópicas. Pero para presentarse a unas generales hace falta algo más, y van a necesitar a gente. Y a ver quien se les arrima, porque para presentar un paquete de medidas económicas, reformas legales, fiscales, planes de empleo.....no vale cualquiera. Hace falta gente preparada, con experiencia en ciertos sectores, pero que no vengan con la proyección personal como idea principal. Y eso no es tan fácil de conseguir.

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Noirot
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Re: PODEMOS

por Noirot » 23 May 2014, 12:00

Y a quien presentarían para las generales?

Otro cabeza visible como el coletas esta complicado. Porque no nos equivoquemos, partidos como este, populista de izquierdas, con sus cosas buenas y malas, los ha habido en todas las elecciones (partido pirata, en estas europeas sin ir más lejos) y sus votos han sido marginales.
Sólo porque alguien sea miembro de una minoría étnica no significa que no sea un pequeño cabr0n desagradable.

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Caótico_Fanegas
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Re: PODEMOS

por Caótico_Fanegas » 23 May 2014, 12:07

Pero ahora es cuando había un target suficiente del voto de izquierda que quiere rechazar los partidos de izquierda tradicionales. Ése es su nicho.

Como he visto por ahí antes, Podemos es un poco marca blanca de IU. Cuando la cosa se estabilice un poco, el rechazo como única razón de ser no será suficiente para crear un partido estable. O intentan ocupar el lugar de IU o tendrán que intentar buscarse un lugar no escorado a la izquierda, sino más ambiguo.

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Tolkas
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Re: PODEMOS

por Tolkas » 23 May 2014, 12:08

Noirot escribió:Y a quien presentarían para las generales?

Otro cabeza visible como el coletas esta complicado. Porque no nos equivoquemos, partidos como este, populista de izquierdas, con sus cosas buenas y malas, los ha habido en todas las elecciones (partido pirata, en estas europeas sin ir más lejos) y sus votos han sido marginales.


Al coletas, lo dudabas?
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Raul_Perez
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Re: PODEMOS

por Raul_Perez » 23 May 2014, 12:12

Noirot escribió:Y a quien presentarían para las generales?


Al que votemos entre todos en las primarias abiertas que vuelvan a hacer.
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taja
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Re: PODEMOS

por taja » 23 May 2014, 12:12

https://www.youtube.com/watch?v=Rv8oAr2 ... ture=share

Intervenciones de Sandra Mínguez y Pablo Iglesias el miércoles en Torrent. Por si a alguno le interesa :)

Caótico_Fanegas
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Re: PODEMOS

por Caótico_Fanegas » 23 May 2014, 12:13

Tolkas escribió:
Noirot escribió:Y a quien presentarían para las generales?

Otro cabeza visible como el coletas esta complicado. Porque no nos equivoquemos, partidos como este, populista de izquierdas, con sus cosas buenas y malas, los ha habido en todas las elecciones (partido pirata, en estas europeas sin ir más lejos) y sus votos han sido marginales.


Al coletas, lo dudabas?


Creo que él mismo ya ha hecho intuir que, si es necesario, estaría dispuesto a serlo. Pablo no pinta nada allí.

Las europeas sólo son una excusa para todos estos pequeños partidos que han salido para darse a conocer consiguiendo escaños, aprovechando la mayor facilidad para entrar en un parlamento allí. Los que no consigan representación quedarán definitivamente tocados, ya que la mayoría buscan el mismo tipo de voto, y ya quedará más claro el partido nicho al cual dirigir este tipo de voto en las siguientes elecciones.



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Noirot
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Re: PODEMOS

por Noirot » 23 May 2014, 12:17

Buenos, las opciones que tenía en mente eran o el coletas o que hicieran un fichaje estrella entre los partidos minoritarios que no obtuvieran representación (Elpidio :mrgreen: ), o alguno de los partidos grandes que se hayan movido de la foto en estos cuatro años (Espe style, que no la Espe :mrgreen: :mrgreen: )
Sólo porque alguien sea miembro de una minoría étnica no significa que no sea un pequeño cabr0n desagradable.

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taja
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Re: PODEMOS

por taja » 23 May 2014, 12:21

Caótico_Fanegas escribió:Creo que él mismo ya ha hecho intuir que, si es necesario, estaría dispuesto a serlo. Pablo no pinta nada allí.

Las europeas sólo son una excusa para todos estos pequeños partidos que han salido para darse a conocer consiguiendo escaños, aprovechando la mayor facilidad para entrar en un parlamento allí. Los que no consigan representación quedarán definitivamente tocados, ya que la mayoría buscan el mismo tipo de voto, y ya quedará más claro el partido nicho al cual dirigir este tipo de voto.

Mucha gente ha dicho que es una ventaja para el PPSOE que Pablo vaya a Bruselas. Esto es sencillo: aquí había que aprovechar el tirón. Yo soy de los que piensa que el sitio natural de Pablo es el Congreso. Lo que pasa es que en estas elecciones pasan un par de cosas que explican el por qué todo esto se ha hecho así:
1. Circunscripción única: más fácil sacar escaños y darte a conocer. Y claro, conviene usar el tirón mediático de Pablo.
2. Tener un recorrido suficiente, que permite por un lado que la gente vaya conociendo el movimiento, y que todos los que estamos participando y que nunca hemos hecho política tengamos algo más de experiencia para las locales, autonómicas y generales.

A día de hoy el único rostro medianamente comparable al de Pablo es el de Monedero (medianamente, si llega). Pero esto no quita que según avance el tiempo el proyecto se afiance y vaya saliendo gente muy válida y con mucho carisma. Obtener representación es clave para que cada vez más gente se lo crea, se despersonalice el movimiento y vayan apareciendo grandes comunicadores.

Hablando del recorrido y ya que he puesto el vídeo anterior, a poco que gane experiencia yo veo a mi compañera y amiga Sandra Mínguez como una buena figura al menos a nivel local. Y esta chica ha salido de la nada, nunca había hecho política más allá del 15M, donde naturalmente no se movía en estas cotas de ser ponente delante de cientos de personas de forma continua.

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Dos mas uno
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Re: PODEMOS

por Dos mas uno » 23 May 2014, 12:21

Tolkas escribió:
Noirot escribió:Y a quien presentarían para las generales?

Otro cabeza visible como el coletas esta complicado. Porque no nos equivoquemos, partidos como este, populista de izquierdas, con sus cosas buenas y malas, los ha habido en todas las elecciones (partido pirata, en estas europeas sin ir más lejos) y sus votos han sido marginales.


Al coletas, lo dudabas?


Pensé que si tenían éxito presentarían a Monedero, pero vistas las declaraciones del Pableras del otro día...
uno del nuevo centro-izquierda hace unos años escribió:por mucho q os empeñeis los izquierdosos y demàs gentuza...

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lorgongar
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Re: PODEMOS

por lorgongar » 23 May 2014, 12:21

Este el currícuo de Pablo Iglesias (ayer me dijeron que me lo leyera, y me parece brutal.

Profesor de Ciencia Política en la Universidad Complutense de Madrid, por la que se doctoró en 2008 (con mención doctor europeus) con una tesis sobre la acción colectiva postnacional. Tras licenciarse en Derecho (2001) y Ciencia Política (2004, premio extraordinario) fue investigador visitante en la UNAM de México, la Universidad de Glasgow, la Universidad de California-Riverside, el Instituto Universitario Europeo de Florencia y la Universidad de Cambridge. Ha realizado asimismo cursos en el postgrado de humanidades de la Universidad Carlos III de Madrid en la especialidad de estudios culturales y de filosofía de los media en el European Graduate School (Suiza), donde ha estudiado teoría política, cine y psicoanálisis con Slavoj Zizek, Giorgio Agamben, Michael J. Shapiro, Judith Butler, Jacques Rancière o Michael Hardt, entre otros.

Siempre he tenido dos teorías (algo contrapuestas), la primera; tener un gran currículo no significa seas más inteligente que alguien que no ha podido estudiar por a o por b. La segunda; si vas a "servir" al pueblo, almenos ten especialistas en todas las áreas. No se en qué 2 legislaturas Aznar cambiío de ministros como si fuera un cambio de cromos. Si alguien está en la rama de la economía, que sea un super especialista en temas económicas, que sepa como va el mundo económico (esto que parece tan básico, no lo es, fijaros en los minitros de las últimas legislaciones, y me parece una cosa terrible)
Una canasta hace feliz a un jugador, una asistencia, a dos.

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Re: PODEMOS

por taja » 23 May 2014, 12:23

lorgongar escribió:Si alguien está en la rama de la economía, que sea un super especialista en temas económicas, que sepa como va el mundo económico (esto que parece tan básico, no lo es, fijaros en los minitros de las últimas legislaciones, y me parece una cosa terrible)

Corre por ahí algún vídeo en el que el señor José María Gay de Liébana se orina y bien en la cara del gran De Guindos.

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Noirot
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Re: PODEMOS

por Noirot » 23 May 2014, 12:29

taja escribió:Hablando del recorrido y ya que he puesto el vídeo anterior, a poco que gane experiencia yo veo a mi compañera y amiga Sandra Mínguez como una buena figura al menos a nivel local. Y esta chica ha salido de la nada, nunca había hecho política más allá del 15M, donde naturalmente no se movía en estas cotas de ser ponente delante de cientos de personas de forma continua.


A nivel local de Valencia? O de la GenVal?

Porque para la Generalitat, con la barrera del 5% es casi imposible entrar (mira lo que costó al Bloc, que tuvo que juntarse con los nacionalistas escindidos de EU), y más con el espectro político de izquierda que hay aquí con PSOE, EUPV y Compromis. Poca tarta para tanto que repartir.

Y a nivel local, casi que también. Entrar al "Achuntament" es casi igual de jodido.
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taja
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Re: PODEMOS

por taja » 23 May 2014, 12:38

Noirot escribió:
taja escribió:Hablando del recorrido y ya que he puesto el vídeo anterior, a poco que gane experiencia yo veo a mi compañera y amiga Sandra Mínguez como una buena figura al menos a nivel local. Y esta chica ha salido de la nada, nunca había hecho política más allá del 15M, donde naturalmente no se movía en estas cotas de ser ponente delante de cientos de personas de forma continua.


A nivel local de Valencia? O de la GenVal?

Porque para la Generalitat, con la barrera del 5% es casi imposible entrar (mira lo que costó al Bloc, que tuvo que juntarse con los nacionalistas escindidos de EU), y más con el espectro político de izquierda que hay aquí con PSOE, EUPV y Compromis. Poca tarta para tanto que repartir.

Y a nivel local, casi que también. Entrar al "Achuntament" es casi igual de jodido.

Figura no significa que vaya a ser parlamentaria. Me parece una persona que prepara bien los discursos y comunica bien (aunque aún le pueden un poco los nervios pero va mejorando).

De cara a las municipales y autonómicas lógicamente habrá que pensar en posibles pactos (que ya se pensaron para las europeas, pero nos pilló el toro totalmente).

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Brad Pitt but cooler
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Re: PODEMOS

por Brad Pitt but cooler » 23 May 2014, 12:50

Ahora entiendo porque estos pseudopartidos no duran ni dos o tres elecciones.

Apelan a vuestras emociones igual que cualquier partido mainstream y, sin embargo, en todos los comentarios no se habla apenas de soluciones. Vais a votar a Podemos por la desafección, porque os hace gracia que el coletas ponga a parir al establishment, toda la corrupción y todas las cosas malas que pasan. Bien, pero ¿qué propones ante ello?

Salir del euro y de la UE, estupendo. Al fin y al cabo, esta gente opina que todo lo que ha pasado en Venezuela es ilusionante. El problema es: ¿cuantos de sus votantes van a seguir enganchados después del hype inicial de la desafección? ¿van a seguir hasta el final, deshaciendo la UE o haciendose fans de Chávez y Maduro?

No lo veo.

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