A vueltas con el Feminismo La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Bluffff]

No he dicho entidad pública, he dicho entidad (privada) de derecho público (sus estatutos están supeditados a leyes específicas que los regulan). Ya sé que es una entidad privada, como para no saberlo.

Exactamente el mismo trabajo en lo que define al trabajo: lugar en que se realiza, derechos y obligaciones recogidos en el contrato, duración del trabajo, ubicación en la estructura jerárquica... todo. Es que juegan a fútbol, que se parece bastante a jugar a fútbol.

Como todos los estatutos.

No, no realizan su labor en el mismo lugar, no es el mismo estadio, no es ante el mismo público.

Por otro lado tienen las mismas obligaciones que dos cocineros, cocinar y tal, ahora bien volvemos a lo mismo, el cheff ejecutivo de un restaurante de 1 estrella debe ganar lo mismo que la cheff ejecutiva del Burger de enfrente?

entonces los jugadores del Atlético feminas y Atlético masculino deben ganar lo mismo? CR/ debe ganar lo mismo que Nacho?

Porque el criterio de la RFEN es primar el rendimiento individual. Bien hecho, es exactamente de lo que hablo.

¿Cuánto gana de prima Vero Boquete si España se mete en el Mundial? ¿Cuánto gana Iniesta si España se mete en el Mundial? (cuánto gana = qué prima tienen pactada de antemano por un rendimiento concreto).

La presencia de público no informa sobre el rendimiento del trabajador. Clasificarse para un Mundial de fútbol es exactamente el mismo rendimiento que clasificarse para un Mundial de fútbol.

Claro salvo obviando que si la España de Iniesta se mete se gana muchisima pasta, pasta con la que se paga a la España de Volquete, si se clasifica la de Volquete pues eso.

[elmascrack]

No he dicho entidad pública, he dicho entidad (privada) de derecho público (sus estatutos están supeditados a leyes específicas que los regulan). Ya sé que es una entidad privada, como para no saberlo.

Exactamente el mismo trabajo en lo que define al trabajo: lugar en que se realiza, derechos y obligaciones recogidos en el contrato, duración del trabajo, ubicación en la estructura jerárquica... todo. Es que juegan a fútbol, que se parece bastante a jugar a fútbol.

Según esto, ¿todo trabajador de una entidad pública, o entidad privada con derecho público, debería cobrar lo mismo que cualquiera de sus compañero con categoría y antigüedad similar?

[elmascrack]

Como supongo que la Federación de Natación pagará más a Mireia que a cualquier nadador random.

Porque el criterio de la RFEN es primar el rendimiento individual. Bien hecho, es exactamente de lo que hablo.

¿Cuánto gana de prima Vero Boquete si España se mete en el Mundial? ¿Cuánto gana Iniesta si España se mete en el Mundial? (cuánto gana = qué prima tienen pactada de antemano por un rendimiento concreto).

La presencia de público no informa sobre el rendimiento del trabajador. Clasificarse para un Mundial de fútbol es exactamente el mismo rendimiento que clasificarse para un Mundial de fútbol.

teniendo en cuenta que los rendimientos que obtiene la FEF de fútbol no son los por clasificarse para un Mundial de fútbol masculino que femenino, igual tienes la respuesta y es del mismo estilo que la que has dado para la natación.

[Joni·]

Por otro lado tienen las mismas obligaciones que dos cocineros, cocinar y tal, ahora bien volvemos a lo mismo, el cheff ejecutivo de un restaurante de 1 estrella debe ganar lo mismo que la cheff ejecutiva del Burger de enfrente?

No. Y Vero Boquete tiene que ganar cincuenta veces menos que Iniesta, porque ofrecen un rendimiento muy diferente a sus empresas.

Pero cuando se juntan en una empresa común a hacer el mismo trabajo con el mismo uniforme, las mismas reglas, duración, jerarquía y texto del contrato (en todo lo que no sean números árabes seguidos de un "€"), los criterios de rendimiento tienen que ser iguales.

Por eso Iniesta que nos dio un Mundial está sujeto a la misma escala salarial y de primas que el cani del Villarreal que fue a la última convocatoria para cubrir alguna baja. Porque la RFEF no puede baremar subjetivamente al jugador como sí pueden hacerlo sus clubes.

[RakdØs]

Los ingresos que provoca iniesta estan a años luz de los de vero boquete
Pd el deporte masculino de elite es una actividad mercantil, el femenino una labor social

[MartensitaRevenida]

¿Por qué se ha convertido el fútbol de repente en un buen ejemplo?

Es un ejemplo malísimo, en el que, por ejemplo, está claro que Sergio Ramos es mejor en su trabajo que Vero Boquete. Infinitamente mejor. Y considero que es normal pagar más al que mejor trabaja (que no al que más duro trabaja, eso lo dejamos para otro día). No me pretendas ahora decir que cada uno compitiendo contra los de su mismo género son igualmente buenos (es decir, tienen nivel para estar entre los 23 mejores de España), porque eso en sí mismo ya supone una diferencia en las funciones y en el desempeño. Juegan competiciones distintas, contra rivales distintos, de distinto nivel.

En fin, que me parece mal ejemplo para un tema en el que tienes razón.

[Joni·]

Como supongo que la Federación de Natación pagará más a Mireia que a cualquier nadador random.

Porque el criterio de la RFEN es primar el rendimiento individual. Bien hecho, es exactamente de lo que hablo.

¿Cuánto gana de prima Vero Boquete si España se mete en el Mundial? ¿Cuánto gana Iniesta si España se mete en el Mundial? (cuánto gana = qué prima tienen pactada de antemano por un rendimiento concreto).

La presencia de público no informa sobre el rendimiento del trabajador. Clasificarse para un Mundial de fútbol es exactamente el mismo rendimiento que clasificarse para un Mundial de fútbol.

teniendo en cuenta que los rendimientos que obtiene la FEF de fútbol no son los por clasificarse para un Mundial de fútbol masculino que femenino, igual tienes la respuesta y es del mismo estilo que la que has dado para la natación.

Los rendimientos que obtenga la gestión de su trabajo serán todo lo diferentes que quieras, pero es que los rendimientos económicos no los obtiene el jugador. El jugador los genera, que es diferente. Me imagino al pobre SR4 haciendo los números y negociando con la FIFA y me parto la polla.

¿Tienes un área de negocio deficitaria? Pues suprímela, para que deje de gastar, o ponle interés y medios para que empiece a ingresar. La solución al problema no es pagar diferente por trabajo idéntico.

[MartensitaRevenida]

Porque la RFEF no puede baremar subjetivamente al jugador como sí pueden hacerlo sus clubes.

¿Y esto por qué no? ¿No has dicho que era una empresa privada? Yo es que no lo desconozco, no es una pregunta retórica.

[Bluffff]

No. Y Vero Boquete tiene que ganar cincuenta veces menos que Iniesta, porque ofrecen un rendimiento muy diferente a sus empresas.

Pero cuando se juntan en una empresa común a hacer el mismo trabajo con el mismo uniforme, las mismas reglas, duración, jerarquía y texto del contrato (en todo lo que no sean números árabes seguidos de un "€"), los criterios de rendimiento tienen que ser iguales.

Por eso Iniesta que nos dio un Mundial está sujeto a la misma escala salarial y de primas que el cani del Villarreal que fue a la última convocatoria para cubrir alguna baja. Porque la RFEF no puede baremar subjetivamente al jugador como sí pueden hacerlo sus clubes.

La FEB es su empresa, y el rendimiento que le dan es muy, muy diferente.

Veras Iniesta y su contrapartida en el Barça féminas, según tu criterio hacen el mismo trabajo con el mismo uniforme, las mismas reglas, duración, jerarquía y texto del contrato (en todo lo que no sean números árabes seguidos de un "€"), los criterios de rendimiento tienen que ser iguales, deben ganar igual? Y ojo que el Barça es una entidad raruna también.

Ya pero la RFEF si puede baremar objetivamente que rendimiento económico le da cada selección y pagar así a cada una de ellas

[Joni·]

¿Por qué se ha convertido el fútbol de repente en un buen ejemplo?

Porque el fútbol DE SELECCIONES NACIONALES es una mierda podrida que nos representa a todos pero no siempre.

¿El femenino es deficitario? Si eres una empresa privada, fúndetelo. La RFEF puede abandonar el fútbol femenino cuando guste ¿no? Casi seguro que la cosa no llegaba a ninguna instancia pública ¿no? Total, es privada.

[MartensitaRevenida]

¿Por qué se ha convertido el fútbol de repente en un buen ejemplo?

Porque el fútbol DE SELECCIONES NACIONALES es una mierda podrida que nos representa a todos pero no siempre.

¿El femenino es deficitario? Si eres una empresa privada, fúndetelo. La RFEF puede abandonar el fútbol femenino cuando guste ¿no? Casi seguro que la cosa no llegaba a ninguna instancia pública ¿no? Total, es privada.

Coño, en esto estoy totalmente de acuerdo. No en fundírmelo, pero sí en que la RFEF es una mierda podrida

[RakdØs]

¿Por qué se ha convertido el fútbol de repente en un buen ejemplo?

Porque el fútbol DE SELECCIONES NACIONALES es una mierda podrida que nos representa a todos pero no siempre.

¿El femenino es deficitario? Si eres una empresa privada, fúndetelo. La RFEF puede abandonar el fútbol femenino cuando guste ¿no? Casi seguro que la cosa no llegaba a ninguna instancia pública ¿no? Total, es privada.

No se lo funde, pero como no genera una mierda pues paga menos. No te intentes pasar otra vez el foro en un tema donde no hay nada que rascar

[KingK]

¿Se ha comentado ya algo de esto?

Y SI FUERA ALREVES?

PUES TAMBIEN MACHISTA. WIN WIN

[Joni·]

No. Y Vero Boquete tiene que ganar cincuenta veces menos que Iniesta, porque ofrecen un rendimiento muy diferente a sus empresas.

Pero cuando se juntan en una empresa común a hacer el mismo trabajo con el mismo uniforme, las mismas reglas, duración, jerarquía y texto del contrato (en todo lo que no sean números árabes seguidos de un "€"), los criterios de rendimiento tienen que ser iguales.

Por eso Iniesta que nos dio un Mundial está sujeto a la misma escala salarial y de primas que el cani del Villarreal que fue a la última convocatoria para cubrir alguna baja. Porque la RFEF no puede baremar subjetivamente al jugador como sí pueden hacerlo sus clubes.

La FEB es su empresa, y el rendimiento que le dan es muy, muy diferente.

Veras Iniesta y su contrapartida en el Barça féminas, según tu criterio hacen el mismo trabajo con el mismo uniforme, las mismas reglas, duración, jerarquía y texto del contrato (en todo lo que no sean números árabes seguidos de un "€"), los criterios de rendimiento tienen que ser iguales, deben ganar igual? Y ojo que el Barça es una entidad raruna también.

Ya pero la RFEF si puede baremar objetivamente que rendimiento económico le da cada selección y pagar así a cada una de ellas

Hacen un trabajo diferente. No es lo mismo jugar en el Estadi que en el Camp Nou.

Pero sí es lo mismo hacer el trabajo en la misma sede fija (Las Rozas) y en sede itinerante que no eligen jugadores ni jugadoras, sino los directivos de la Federación. "Oigan, que el femenino sólo lleva 3000 personas al campo del Elche y el masculino llena Mestalla". Ah ¿y quién contrató la sede? Usted ¿Y por qué no contrató Mestalla para las chicas e intentó meter a 60.000 que es SU PUTO TRABAJO y no el de nadie más?

[Espitama]

Como supongo que la Federación de Natación pagará más a Mireia que a cualquier nadador random.

Porque el criterio de la RFEN es primar el rendimiento individual. Bien hecho, es exactamente de lo que hablo.

Me juego un dedo a que el fijo que cobra Mireia por participar en un evento por la RFEN es superior al tipo español que nada la misma distancia que ella. Antes de demostrar el rendimiento en ese evento.

Salve.

[Bluffff]

Hacen un trabajo diferente. No es lo mismo jugar en el Estadi que en el Camp Nou.

Pero sí es lo mismo hacer el trabajo en la misma sede fija (Las Rozas) y en sede itinerante que no eligen jugadores ni jugadoras, sino los directivos de la Federación. "Oigan, que el femenino sólo lleva 3000 personas al campo del Elche y el masculino llena Mestalla". Ah ¿y quién contrató la sede? Usted ¿Y por qué no contrató Mestalla para las chicas e intentó meter a 60.000 que es SU PUTO TRABAJO y no el de nadie más?

Las selecciones también juegan en estadios diferentes y por es por su rendimiento.

No, el trabajo de la RFEF no es llevar gente a punta de pistola a ver el futbol femenino que es una castaña que no interesa a nadie.

[heaviermelero]

a mi las diferencias economicas en razon de audiencias/facturacion me parecen logicas.

[Joni·]

¿Cuál os parece que es la razón para que los pagos a jugadores por representar a España sean idénticos para todos? ¿Por qué creéis que la Federación no ajusta los emolumentos a la calidad del jugador? ¿Por qué Jordi Alba se lleva en cada convocatoria el doble de pasta que Isco, si jugando al fútbol no hay puto color?

[Joni·]

Como supongo que la Federación de Natación pagará más a Mireia que a cualquier nadador random.

Porque el criterio de la RFEN es primar el rendimiento individual. Bien hecho, es exactamente de lo que hablo.

Me juego un dedo a que el fijo que cobra Mireia por participar en un evento por la RFEN es superior al tipo español que nada la misma distancia que ella. Antes de demostrar el rendimiento en ese evento.

Salve.

Claro, porque la RFEN tendrá, como la RFEF, una escala de puntos por convocatoria, competición, puesto, galardón... de la que saldrá un cálculo del importe del fijo.

La única diferencia es que esa escala retributiva será la misma para chicos y chicas en la RFEN y no en la RFEF.

Y mucho ojo, el chaval nada calentando en 1:59 la distancia en la que el récord de Mireia son 2:04 ¿eh?

[Joni·]

a mi las diferencias economicas en razon de audiencias/facturacion me parecen logicas.

¿En las federaciones?