A vueltas con el Feminismo La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[giaco]

¿Este twit va en serio?

[Jesse James]

Estoy seguro de que la actriz esta pronto va a sacar a la palestra a los Almodóvar, Amenabar y compañía y denunciar sus famosos felpudos. Que justificados artísticamente, lo que se dice justificados, poco estaban.

Es una tía valiente, fijo que tira por ahí.

[giaco]

Brutal...

[_mi_mama_me_mima_]

Especialista en Igualdat.

[giaco]

http://www.elmundo.es/television/2018/0 ... b45d4.html

Chester: Leticia Dolera y el miedo de Risto Mejide

Me ha gustado el escrito de la periodista pero quiero destacar dos parrafos:

"Yo tengo derecho a vestirme como yo quiero porque no me visto para incitar la sexualidad de nadie. Eso pasa mucho en las discotecas. Hace poco salí y aluciné. Estaba bailando con mis amigas, y depende de que canciones sacas el erotismo que llevas dentro, y los tíos se acercaban como si eso fuera un permiso para algo. Ellos han crecido creyendo que si tú mueves las caderas es una invitación para algo. El patriarcado te dice baila, pero no como una ****. Yo bailo como me da la gana. Tú no tienes derecho a calificarme porque mi sexualidad me pertenece. Cuando la quieres vivir en libertad y gozarla es que eres una **** o una guarra y si te adueñas para decir que no es que eres una puritana"

Y este:

"Una de la raíces del sistema que hay que cambiar es que las mujeres seamos sujeto y no objeto". Dolera se refería a las azafatas de eventos deportivos, una profesión que en los últimos meses ha estado rodeada de polémica. "Yo he visto un montón de veces que el pavo hasta la rocía con champán. En ese trabajo cuando sólo lo hacen mujeres vestidas sexis eso es convertirnos en objeto".

A ver... para Dolera (y por ende el feminismo en general) el problema esta en lo llamado patriarcado y que hay que luchar y erradicar el machismo en la sociedad... y estoy de acuerdo...

Lo que Dolera no dice, es que ella tambien es victima del patriarcado, sin saberlo, por lo que parece...

Cuando dice que baila como le da la gana o que se viste como le da la gana yo le digo que: y un cuerno!!... tu bailas y te vistes como el patriarcado te ha dicho que bailes y te vistas... cuando te arreglas para salir y te cambias 20 veces de ropa y te miras al espejo otras 20 veces y te maquillas etc. etc... tienes un objetivo en mente... y ese objetivo, sorpresa!!!, esta influenciado por el patriarcado machista ese que tanto criticas... y si... el patriarcado te dice que te vistas de determinada manera o te contonees de determinada manera no para que tu te sientas libre, si no para que nos guste a los hombres... asi de libre eres...

Vete a cualquier Corte Ingles y veras lo que te dice el patriarcado como te tienes que vestir y llevar... ves a cualquier planta baja y me atreveria a decir que el 90% de esa seccion esta enfocada a mujeres... tira parriba y veras la seccion de niños/niñas... un poco mas arriba tienes la seccion de jovenes... ¿y que hay luego?... seccion de hombres en un piso y seccion de mujeres en otro piso...

Vestir como te da la gana... y un webo!!!!

[hoeman]

Lo que se puede entender por lo que dice es que quiere que los hombres seamos asexuales (o nos pongan una venda en los ojos) (salvo los que se quieran tirar ellas). De nuevo, reitero el argumento: el sexo de por sí objetualiza a la persona deseada (sea hombre o mujer), y es lógico que así sea. Se podrán criticar comportamientos más o menos maleducados, agresivos, etc (aquí no se salvan ni hombres, ni mujeres, ni cis, ni trans), pero criticar el deseo sexual es absurdo.

Igual que tú bailas y te vistes como te da la gana, yo miro lo que quiero o intento ligar ("derecho a importunar") con quien me da la gana. Otra tema es como se reaccione ante el rechazo.

[nurito]

La mujer blanca es un problema político, pero yo confío en la unidad de la raza.

[hoeman]

Escrito del hijo adoptivo de Woody Allen, aunque a las feministas les de lo mismo: https://www.letraslibres.com/espana-mex ... la-palabra

[Xavimaniaco]

¿Este twit va en serio?

No, es un fake.

[DJlove]

¿Este twit va en serio?

No, es un fake.

Todo lo serio que se puede tomar a alguien que no le funciona la sesera.

aptisima como lider feminista

[Brevin Knight]

La cara es el espejo del alma

[garba4ever]

He tenido que buscarla en twitter porque no me podía creer que fuera en serio. Una vez más, me equivocaba. Cierto es que recibe muchos insultos, y me parece mal, pero sobre todo, porque es rebajarse a su nivel. Don't feed the troll; así solo le das motivos para decir "ves? más agresiones machistas".
Es lamentable pensar que hemos pasado de una sociedad realmente machista a una que estaba empezando a ser igualitaria por fin, y por culpa de niñatas y locas amargadas cuyo mensaje fácil cala en gente que se ve beneficiada del mismo, el movimiento se está degradando hasta límites insospechados.

Cuanto más hablo con tíos, más MIEDO veo que tienen a expresar su opinión sobre cualquier cosa, miedo a que te tachen de machista o incluso violador o asesino. Twitter, una de las peores herramientas que se han inventado, es caldo de cultivo de una verdadera MANADA que se aprovecha de que sus actos no tienen consecuencias.

Cuando entré a este hilo solo veía barbaridades y gente buscando a la excepción que confirmaba la regla. Mis amigas no eran así. La cosa (un movimiento a nivel mundial, no es poca cosa), está cambiando por semanas, en un ritmo totalmente desenfrenado. Quitando algún caso, este hilo me parece cada vez más coherente, y más triste, porque solo en sitios como este prácticamente anónimos, me siento capaz de dar mi opinión sabiendo que no vendrán MILES de personas a tildarme de monstruo para arriba por ella.

Vivíamos una sociedad injusta, polarizada y discriminatoria, y hemos pasado a otra exactamente igual.

[giaco]

Esto del feminismo es como ese currante de fabrica que gana el sueldo minimo interprofesional, pero es el unico trabajo que puede hacer... esta harto de sus jefes y el accede a las ordenes con humildad, etc... de repente le toca la loteria y monta una empresa... y se convierte en el jefe mas kbron de la historia, tratando a sus empleados como una autentica mierda, solo porque cuando el era el currele se sentia asi...

Tambien vendria a ser como Skynet... que de repente toma consciencia de si mismo y ve al ser humano como el mal y que hay que exterminarlo... pues bien... cierto es que la sociedad ha ido cambiado a mas libertad para la mujer... por suerte... pero, de repente, como skynet, la mujer ha tomado consciencia de si misma y resulta que al que hay que exterminar es al hombre... basicamente porque es hombre... y convertirlo en un ser asexual...

[giaco]

Creo que el feminismo va mal encaminado... esa guerra contra el hombre no es el mensaje de igualdad que en un principio se buscaba... si tu intencion es declarar la guerra al hombre, el hombre se arma y se defiende... esta en su biologia... si no llegamos a un periodo de autocritica no llegaremos a nada... la mujer tiene que hacer autocritica, no simplemente culpar de todo al patriarcado e ir de victima por la vida... tiene parte de culpa y tiene que asumirla y crecer...

Culpando al hombre de esta manera se cae en el error de que el hombre, como siempre, tiene que asumir las gilipolleces de la mujer, porque el es el macho y puede con todo... y la mujer, quejandose todo el rato, vuelve a ser el sexo debil, la histerica, la que no razona... y volvemos a la creencia de que, por ese histerismo, la mujer no puede ocupar puestos de responsabilidad...

Y eso no es lo que queremos...

[Pete_Townshend]

Conversación con chica feminista inteligente:

Yo: ¿Has oído lo que ha dicho Leticia Dolera? Ha dicho que... [barbaridad random de Leticia]

CFI: Te he dicho mil veces que no hay que escuchar a Leticia Dolera

¿Es la beligerancia una forma de darle legitimidad al discurso feminista postmoderno -opinión de Gustavo Bueno-, o bien es imposible no ser beligerante con Leticia e Irantzu saliendo en programas de máxima audiencia en horas punta soltando su discurso sin ser refutadas?

Yo ahora tengo mis dudas.

[Merrylinch]

Irantzu se lo ha montado bien.

De ser algo parecido a una persona con obvias dificultades para respirar y caminar al mismo tiempo, a convertirse en una estrella mediática.

Hacía mucho que no veía La Sexta Noche y el sábado me la encontré allí, un ratito que la puse.

Qué susto .

Y qué majaderías soltaba ... vale que aquello sea en parte una parada de los monstruos (de un bando y de otro), pero me extrañó mucho que nadie se enganchara de verdad con ella... al pobre Marhuenda le tratan peor .

Aunque solo vi unos pocos minutos, a lo peor me perdí la salsilla.

No me veo capaz a mí mismo de mantener una discusión con ella sin recurrir al ataque ad hominem... o al ataque ad bosem, probablemente (solo probablemente) mejor dicho.

[Simpkins]

Conversación con chica feminista inteligente:

Yo: ¿Has oído lo que ha dicho Leticia Dolera? Ha dicho que... [barbaridad random de Leticia]

CFI: Te he dicho mil veces que no hay que escuchar a Leticia Dolera

¿Es la beligerancia una forma de darle legitimidad al discurso feminista postmoderno -opinión de Gustavo Bueno-, o bien es imposible no ser beligerante con Leticia e Irantzu saliendo en programas de máxima audiencia en horas punta soltando su discurso sin ser refutadas?

Yo ahora tengo mis dudas.

Ayer comentaron el desafortunado tweet de Paula Bonet en el programa de sobremesa de Tv3.

Ni una sola crítica, tan solo un: No han entendido que ha querido decir...

[Engrudo]

-¿Cuál es tu fuente?
-La de la sabiduría.

Maravilloso. Jaque mate.

[SeMpErE]

Las feministas se duchan vestidas.

A mí me parece una exageración victimista, más cuando tiene la potestad de no aceptar el papel; puede que el director fuera un cerdo o a lo mejor quería filmarlo de forma artística, ni idea, pero los desnudos de mujeres y hombres se llevan utilizando desde que el arte es arte (en pinturas, esculturas, cine, etc.). Ahora mismo me viene a la mente Michael Fassbender desnudo en Shame o José Luis Manzano en Navajeros, y no creo que nadie, salvo la Iglesia más retrógrada y el neofeminismo, se escandalice por ello. Quizá en lugar de volver a hacer tabú los desnudos habría que tratarlos con mayor naturalidad.

Y claro que los desnudos se pueden emplear como reclamos publicitarios (¿quién no vio alguna peli de Maribel Verdú, en la era pre-internet, por verla desnuda...?), pero es que el sexo de por sí objetualiza al deseado. ¿Prohibimos el sexo sin amor? (que es, supongo, a lo que se refieren algunas con la empatía, utilizada como "pseudónimo").

No creo que Leticia Dolera ni ninguna persona esté en contra del cuerpo desnudo, si lo pide el guión. Pero que en un casting te digan eso, o te pidan que enseñes tu cuerpo cuando en pantalla vas a salir vestida todo el rato (esto pasa, sí) pues me parece asqueroso.

Que vivimos en la sociedad de la imagen y que el tener una cara o cuerpo bonito venden, y cada vez más, no es ningún secreto. Tanto para hombres como para mujeres. Pero que por ser mujer te pidan ciertas cosas que a los hombres no se las piden o en una frecuencia mucho mayor es de lo que se queja Dolera y con razón.

Hay un discurso de Natalie Portman que se viralizó hace un par de meses sobre esto y que creo que hace bastante evidente el problema.

A partir del minuto 1:20 cuenta lo que le pasó a ella y supongo que a muchas actrices.

[hoeman]

Las feministas se duchan vestidas.

A mí me parece una exageración victimista, más cuando tiene la potestad de no aceptar el papel; puede que el director fuera un cerdo o a lo mejor quería filmarlo de forma artística, ni idea, pero los desnudos de mujeres y hombres se llevan utilizando desde que el arte es arte (en pinturas, esculturas, cine, etc.). Ahora mismo me viene a la mente Michael Fassbender desnudo en Shame o José Luis Manzano en Navajeros, y no creo que nadie, salvo la Iglesia más retrógrada y el neofeminismo, se escandalice por ello. Quizá en lugar de volver a hacer tabú los desnudos habría que tratarlos con mayor naturalidad.

Y claro que los desnudos se pueden emplear como reclamos publicitarios (¿quién no vio alguna peli de Maribel Verdú, en la era pre-internet, por verla desnuda...?), pero es que el sexo de por sí objetualiza al deseado. ¿Prohibimos el sexo sin amor? (que es, supongo, a lo que se refieren algunas con la empatía, utilizada como "pseudónimo").

No creo que Leticia Dolera ni ninguna persona esté en contra del cuerpo desnudo, si lo pide el guión. Pero que en un casting te digan eso, o te pidan que enseñes tu cuerpo cuando en pantalla vas a salir vestida todo el rato (esto pasa, sí) pues me parece asqueroso.

Que vivimos en la sociedad de la imagen y que el tener una cara o cuerpo bonito venden, y cada vez más, no es ningún secreto. Tanto para hombres como para mujeres. Pero que por ser mujer te pidan ciertas cosas que a los hombres no se las piden o en una frecuencia mucho mayor es de lo que se queja Dolera y con razón.

Hay un discurso de Natalie Portman que se viralizó hace un par de meses sobre esto y que creo que hace bastante evidente el problema.

A partir del minuto 1:20 cuenta lo que le pasó a ella y supongo que a muchas actrices.

Me remito a lo que dice Leticia Dolera en el video colgado: en el guión había un desnudo, para que se rodara en la película.

Nada de castings, ese es otro tema: en el que (creo) coincido contigo. [A no ser que se trate de una peli porno]

Y desde luego, no me verás en contra de que un hombre enseñe su pene o su culo en una película. En El pico, Navajeros o Colegas (no recuerdo si en todas) de Eloy de la Iglesia, que son films que me gustan entre bastante y mucho, hay desnudos masculinos, y no me escandalizo ni me horrorizo por ello.