A vueltas con el Feminismo
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Mocho
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Mocho » 18 Jul 2019, 17:12

Por cierto, en las pruebas que has puesto los mínimos son los mismos para hombres y mujeres.
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chuk_mena
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Re: A vueltas con el Feminismo

por chuk_mena » 18 Jul 2019, 17:21

Mocho escribió:Por cierto, en las pruebas que has puesto los mínimos son los mismos para hombres y mujeres.


Natación 50 metros: los hombre deben hacerlo en 28 segundo, las mujeres en 34
cuerda 6 metros: los hombres en 6,50 segundos, las mujeres en 9,50 segundos
pesas: hombres 55 repeticiones, mujeres 40 repeticiones
carrera 60 metros: hombres 7,50 segundos, mujeres 8,20 segundos
carrera 300 metros hombres 38 segundos, mujers 42 segundos
carrera 2000 metros 6 minutos 20 segundos mujeres 7 minutos.

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chuk_mena
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Re: A vueltas con el Feminismo

por chuk_mena » 18 Jul 2019, 17:23

Mocho escribió:Cuando dice que sean eliminatorias pero no vayan con nota es porque aparte de las físicas hay más pruebas. Un amigo mío está preparando las oposiciones de bombero y más allá de que las pruebas físicas hay que prepararlas de manera específica no supone el mayor de los esfuerzos, con la parte escrita no ha parado en años, con las físicas sí se ha tomado varios descansos.


Ok, lo entendi mal pues.
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De la Penya
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Re: A vueltas con el Feminismo

por De la Penya » 18 Jul 2019, 17:41

chuk_mena escribió:
Mocho escribió:Por cierto, en las pruebas que has puesto los mínimos son los mismos para hombres y mujeres.


Natación 50 metros: los hombre deben hacerlo en 28 segundo, las mujeres en 34
cuerda 6 metros: los hombres en 6,50 segundos, las mujeres en 9,50 segundos
pesas: hombres 55 repeticiones, mujeres 40 repeticiones
carrera 60 metros: hombres 7,50 segundos, mujeres 8,20 segundos
carrera 300 metros hombres 38 segundos, mujers 42 segundos
carrera 2000 metros 6 minutos 20 segundos mujeres 7 minutos.

Pagina 5


Por cierto, véis lógico que las pruebas sean distintas según el Ayuntamiento?

Y, respecto a lo que dices de las oposiciones, no me cuentes cosas que ya peino canas en los huevos. Es distinto ser funcionario, que trabajar para una empresa privada de capital público como son Correos y a Adif le queda poco como entidad pública empresarial, pero en ningún caso el personal de estas entidades son personal de la Administración como sí lo son los cuerpos de seguridad del estado o los bomberos. Es una chorrada, pero no lo es tanto, en el sentido de que las pruebas de acceso no tiene porque regirse por los mismos criterios
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Mocho
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Mocho » 18 Jul 2019, 17:51

chuk_mena escribió:
Mocho escribió:Por cierto, en las pruebas que has puesto los mínimos son los mismos para hombres y mujeres.


Natación 50 metros: los hombre deben hacerlo en 28 segundo, las mujeres en 34
cuerda 6 metros: los hombres en 6,50 segundos, las mujeres en 9,50 segundos
pesas: hombres 55 repeticiones, mujeres 40 repeticiones
carrera 60 metros: hombres 7,50 segundos, mujeres 8,20 segundos
carrera 300 metros hombres 38 segundos, mujers 42 segundos
carrera 2000 metros 6 minutos 20 segundos mujeres 7 minutos.

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Esa es la puntuación máxima. Los mínimos son idénticos en todas las pruebas tanto para hombres como para mujeres.
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chuk_mena
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Re: A vueltas con el Feminismo

por chuk_mena » 18 Jul 2019, 18:33

De la Penya escribió:
chuk_mena escribió:
Mocho escribió:Por cierto, en las pruebas que has puesto los mínimos son los mismos para hombres y mujeres.


Natación 50 metros: los hombre deben hacerlo en 28 segundo, las mujeres en 34
cuerda 6 metros: los hombres en 6,50 segundos, las mujeres en 9,50 segundos
pesas: hombres 55 repeticiones, mujeres 40 repeticiones
carrera 60 metros: hombres 7,50 segundos, mujeres 8,20 segundos
carrera 300 metros hombres 38 segundos, mujers 42 segundos
carrera 2000 metros 6 minutos 20 segundos mujeres 7 minutos.

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Por cierto, véis lógico que las pruebas sean distintas según el Ayuntamiento?

Y, respecto a lo que dices de las oposiciones, no me cuentes cosas que ya peino canas en los huevos. Es distinto ser funcionario, que trabajar para una empresa privada de capital público como son Correos y a Adif le queda poco como entidad pública empresarial, pero en ningún caso el personal de estas entidades son personal de la Administración como sí lo son los cuerpos de seguridad del estado o los bomberos. Es una chorrada, pero no lo es tanto, en el sentido de que las pruebas de acceso no tiene porque regirse por los mismos criterios


Si lo entiendo y a la vez no:

Si y no a la vez

Si por que cada comunidad autonoma tendrá una características distintas: por ejemplo en Asturias pais vasco y galicia tienen muchas mas subidas y mucho mas pronunciadas y a la vez en Madrid no tienes mucho mar así que el nado resulta en la mayoría de los casos es useless. Pero por otro lado un policía de aquí luego puede pedir el traslado a otro sitio, así que no se hasta que punto esta mas o menos justificado.

Y te nombre Correos y Adif basicamente por que Correos es donde e trabajado(de hecho hoy he empezado a trabajar de nuevo para ellos) y Adif en base a mis estudios es lo que en un principio le eche el ojo. Básicamente no se hasta que punto dejaran de formar parte de lo publico(espero que nunca pero si tienes razón como mínimo en Correos tiene mas pinta de que acabara siendo así).
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chuk_mena
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Re: A vueltas con el Feminismo

por chuk_mena » 18 Jul 2019, 18:44

Mocho escribió:
chuk_mena escribió:
Mocho escribió:Por cierto, en las pruebas que has puesto los mínimos son los mismos para hombres y mujeres.


Natación 50 metros: los hombre deben hacerlo en 28 segundo, las mujeres en 34
cuerda 6 metros: los hombres en 6,50 segundos, las mujeres en 9,50 segundos
pesas: hombres 55 repeticiones, mujeres 40 repeticiones
carrera 60 metros: hombres 7,50 segundos, mujeres 8,20 segundos
carrera 300 metros hombres 38 segundos, mujers 42 segundos
carrera 2000 metros 6 minutos 20 segundos mujeres 7 minutos.

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Esa es la puntuación máxima. Los mínimos son idénticos en todas las pruebas tanto para hombres como para mujeres.


Pero es que ves el minimo y quitando en la carrera de 2000 metros por que tengo una resistencia que da **** pena el minimo casi lo hago hasta yo.

40 kilos 19 repeticiones en 1 minuto? Dame que me las hago, 50 metros de piscina en 1 minuto? que mujer no se lo podría hacer?. Lo dificil no es cumplir el minimo, lo dificil esta en mejorar, por que no es lo mismo aumentar 10 kilos el peso que puedes soportar si es de 50 a 60 que de 110 a 120. Los atletas siempre que superan sus marcas y se habla de una proeza sin precedentes lo hacen por decimas de segundo(a veces ni eso) por que llega un punto en el que mejorar tu nivel aunque sea un 1% es muy difícil o es imposible por que te acabas rigiendo por las reglas del cuerpo humano y contra eso no puedes luchar.
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Hay_sinla
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Hay_sinla » 18 Jul 2019, 18:50

"La rubia es retrasada pero yo le daba": mi primer mes como diputada

https://www.eldiario.es/tribunaabierta/ ... 17859.html

Fuera del mundo digital, en el mundo real, mi primera experiencia machista se produjo cuando me invitaron a ver las fiestas de Moros y Cristianos en mi pueblo. Estaba en la tribuna con otras figuras locales. Me sentaron al lado del alcalde de Elda, el pueblo de al lado. A mitad del desfile se acercó un periodista que, a pesar de que debía conocer qué invitados había, se dirigió al alcalde y, mirándome, le dijo: "¿Qué es, tu prometida?" ¿Por qué acaba de tener lugar una conversación entre dos hombres sobre mí, conmigo presente, sin que nadie se me dirija directamente?

Mi segunda experiencia se produjo cuando fui como diputada electa a la sesión constitutiva de Les Corts Valencianes. A pesar de haber hecho bien toda la gestión para estar en la tribuna de invitados viendo a mis diputados autonómicos prometer la Constitución, un señor de Protocolo me dijo que no podía pasar, alegaba que los diputados estatales todavía no habíamos jurado o prometido y, por tanto, no éramos autoridad de pleno derecho. Vale. Acepté su argumento y fui a seguir la sesión por la pantalla de la sala del grupo parlamentario, pero ¿cuál fue mi sorpresa al mirar la televisión? Que el señor Ortega Smith, de Vox, sí estaba en la tribuna de invitados. ¿Por qué él sí y yo no, si estábamos en la misma situación? Él tampoco había jurado su cargo, pero nadie se atrevía a decirle que no podía entrar. Porque él es hombre y yo solo una chica de 25 años poco imponente.

La tercera fue quizás la más sutil porque no duró más de 30 segundos, pero la que más me asombró. En el hemiciclo del Congreso, en la sesión constitutiva, no estaban asignados los escaños y la práctica viene siendo ir temprano a ocupar sitios para cada grupo parlamentario. Yo me situé en el extremo de una fila y un compañero mío en el otro extremo. Mi sorpresa viene cuando un diputado de Ciudadanos, un hombre de mediana edad, se acerca a mi escaño y empuja la silla, conmigo sentada. Le miro y le digo: "¿Qué hace?", a lo que con actitud chulesca y provocadora me responde casi sin mirarme a la cara: "Voy a pasar ahí". Intento mantener la serenidad y le vuelvo a decir: "Perdone pero están ocupados", a lo que me responde, esta vez sí mirándome con ojos despreciativos: "Estarán ocupados cuando haya alguien sentado y voy a ser yo". Mientras sigue empujando físicamente mi silla conmigo sentada intentando impedir que pase, miro a mi compañero al otro lado de la fila pidiéndole ayuda. Él, desde lejos, le dice al diputado de Ciudadanos: "Están ocupadas". Tras eso, sin mediar más palabra y desistiendo en su empeño por provocar, su señoría se da media vuelta y se va hacia otra bancada. Yo me quedo pensando: ¿Por qué a él, diciéndole exactamente lo mismo que yo, sí le ha hecho caso y a mí no?

https://www.eldiario.es/tribunaabierta/ ... 17859.html
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Pete_Townshend
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Pete_Townshend » 18 Jul 2019, 19:14

Hay_sinla escribió:"La rubia es retrasada pero yo le daba": mi primer mes como diputada

https://www.eldiario.es/tribunaabierta/ ... 17859.html

Fuera del mundo digital, en el mundo real, mi primera experiencia machista se produjo cuando me invitaron a ver las fiestas de Moros y Cristianos en mi pueblo. Estaba en la tribuna con otras figuras locales. Me sentaron al lado del alcalde de Elda, el pueblo de al lado. A mitad del desfile se acercó un periodista que, a pesar de que debía conocer qué invitados había, se dirigió al alcalde y, mirándome, le dijo: "¿Qué es, tu prometida?" ¿Por qué acaba de tener lugar una conversación entre dos hombres sobre mí, conmigo presente, sin que nadie se me dirija directamente?

Mi segunda experiencia se produjo cuando fui como diputada electa a la sesión constitutiva de Les Corts Valencianes. A pesar de haber hecho bien toda la gestión para estar en la tribuna de invitados viendo a mis diputados autonómicos prometer la Constitución, un señor de Protocolo me dijo que no podía pasar, alegaba que los diputados estatales todavía no habíamos jurado o prometido y, por tanto, no éramos autoridad de pleno derecho. Vale. Acepté su argumento y fui a seguir la sesión por la pantalla de la sala del grupo parlamentario, pero ¿cuál fue mi sorpresa al mirar la televisión? Que el señor Ortega Smith, de Vox, sí estaba en la tribuna de invitados. ¿Por qué él sí y yo no, si estábamos en la misma situación? Él tampoco había jurado su cargo, pero nadie se atrevía a decirle que no podía entrar. Porque él es hombre y yo solo una chica de 25 años poco imponente.

La tercera fue quizás la más sutil porque no duró más de 30 segundos, pero la que más me asombró. En el hemiciclo del Congreso, en la sesión constitutiva, no estaban asignados los escaños y la práctica viene siendo ir temprano a ocupar sitios para cada grupo parlamentario. Yo me situé en el extremo de una fila y un compañero mío en el otro extremo. Mi sorpresa viene cuando un diputado de Ciudadanos, un hombre de mediana edad, se acerca a mi escaño y empuja la silla, conmigo sentada. Le miro y le digo: "¿Qué hace?", a lo que con actitud chulesca y provocadora me responde casi sin mirarme a la cara: "Voy a pasar ahí". Intento mantener la serenidad y le vuelvo a decir: "Perdone pero están ocupados", a lo que me responde, esta vez sí mirándome con ojos despreciativos: "Estarán ocupados cuando haya alguien sentado y voy a ser yo". Mientras sigue empujando físicamente mi silla conmigo sentada intentando impedir que pase, miro a mi compañero al otro lado de la fila pidiéndole ayuda. Él, desde lejos, le dice al diputado de Ciudadanos: "Están ocupadas". Tras eso, sin mediar más palabra y desistiendo en su empeño por provocar, su señoría se da media vuelta y se va hacia otra bancada. Yo me quedo pensando: ¿Por qué a él, diciéndole exactamente lo mismo que yo, sí le ha hecho caso y a mí no?

https://www.eldiario.es/tribunaabierta/ ... 17859.html


Está claro que esta chica ha vivido situaciones desagradables y que clase política y las redes sociales están llena de gente manifiestamente mejorable.

Te has dejado algunos párrafos en tu cita de todas maneras, no sé muy bien por qué.

Mira esto

En mis redes podéis leer lindezas básicas y condescendientes como "Esta tía es mu tonta", "Pobre chica, es una analfabeta funcional" y "Esto se cura con la edad". Pero también podéis leer otros comentarios retrógrados y cutres como "Coño, una de Podemos guapa y limpia, la excepción que confirma la regla", "La rubia opina lo que diga el amo", "A esta la empodera Pablo Manuel en dos telediarios".


¿A ningún politico antes se le dijo que era muy tonto sin que nadie pensara en machismo?

¿A ningún político se le dijo que era analfabeto funcional?

¿Los diputados no votan según lo que diga el amo (jefe de partido) saltándose a la torera la constitución acerca de no estar ligados por mandato imperativo?

Que haya mucho machismo no significa que TODO sea machismo.

"La rubia es retrasada, pero la verdad es que yo le daba".


Si una mujer dice que un hombre es gilipollas pero que le daba, ¿sería machismo también? No es ironía, de verdad que me gustaría saber vuestras opiniones.

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Hay_sinla
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Hay_sinla » 18 Jul 2019, 19:23

Pete_Townshend escribió:
Hay_sinla escribió:"La rubia es retrasada pero yo le daba": mi primer mes como diputada

https://www.eldiario.es/tribunaabierta/ ... 17859.html

Fuera del mundo digital, en el mundo real, mi primera experiencia machista se produjo cuando me invitaron a ver las fiestas de Moros y Cristianos en mi pueblo. Estaba en la tribuna con otras figuras locales. Me sentaron al lado del alcalde de Elda, el pueblo de al lado. A mitad del desfile se acercó un periodista que, a pesar de que debía conocer qué invitados había, se dirigió al alcalde y, mirándome, le dijo: "¿Qué es, tu prometida?" ¿Por qué acaba de tener lugar una conversación entre dos hombres sobre mí, conmigo presente, sin que nadie se me dirija directamente?

Mi segunda experiencia se produjo cuando fui como diputada electa a la sesión constitutiva de Les Corts Valencianes. A pesar de haber hecho bien toda la gestión para estar en la tribuna de invitados viendo a mis diputados autonómicos prometer la Constitución, un señor de Protocolo me dijo que no podía pasar, alegaba que los diputados estatales todavía no habíamos jurado o prometido y, por tanto, no éramos autoridad de pleno derecho. Vale. Acepté su argumento y fui a seguir la sesión por la pantalla de la sala del grupo parlamentario, pero ¿cuál fue mi sorpresa al mirar la televisión? Que el señor Ortega Smith, de Vox, sí estaba en la tribuna de invitados. ¿Por qué él sí y yo no, si estábamos en la misma situación? Él tampoco había jurado su cargo, pero nadie se atrevía a decirle que no podía entrar. Porque él es hombre y yo solo una chica de 25 años poco imponente.

La tercera fue quizás la más sutil porque no duró más de 30 segundos, pero la que más me asombró. En el hemiciclo del Congreso, en la sesión constitutiva, no estaban asignados los escaños y la práctica viene siendo ir temprano a ocupar sitios para cada grupo parlamentario. Yo me situé en el extremo de una fila y un compañero mío en el otro extremo. Mi sorpresa viene cuando un diputado de Ciudadanos, un hombre de mediana edad, se acerca a mi escaño y empuja la silla, conmigo sentada. Le miro y le digo: "¿Qué hace?", a lo que con actitud chulesca y provocadora me responde casi sin mirarme a la cara: "Voy a pasar ahí". Intento mantener la serenidad y le vuelvo a decir: "Perdone pero están ocupados", a lo que me responde, esta vez sí mirándome con ojos despreciativos: "Estarán ocupados cuando haya alguien sentado y voy a ser yo". Mientras sigue empujando físicamente mi silla conmigo sentada intentando impedir que pase, miro a mi compañero al otro lado de la fila pidiéndole ayuda. Él, desde lejos, le dice al diputado de Ciudadanos: "Están ocupadas". Tras eso, sin mediar más palabra y desistiendo en su empeño por provocar, su señoría se da media vuelta y se va hacia otra bancada. Yo me quedo pensando: ¿Por qué a él, diciéndole exactamente lo mismo que yo, sí le ha hecho caso y a mí no?

https://www.eldiario.es/tribunaabierta/ ... 17859.html


Está claro que esta chica ha vivido situaciones desagradables y que clase política y las redes sociales están llena de gente manifiestamente mejorable.

Te has dejado algunos párrafos en tu cita de todas maneras, no sé muy bien por qué.

Mira esto

En mis redes podéis leer lindezas básicas y condescendientes como "Esta tía es mu tonta", "Pobre chica, es una analfabeta funcional" y "Esto se cura con la edad". Pero también podéis leer otros comentarios retrógrados y cutres como "Coño, una de Podemos guapa y limpia, la excepción que confirma la regla", "La rubia opina lo que diga el amo", "A esta la empodera Pablo Manuel en dos telediarios".


¿A ningún politico antes se le dijo que era muy tonto sin que nadie pensara en machismo?

¿A ningún político se le dijo que era analfabeto funcional?

¿Los diputados no votan según lo que diga el amo (jefe de partido) saltándose a la torera la constitución acerca de no estar ligados por mandato imperativo?

Que haya mucho machismo no significa que TODO sea machismo.

"La rubia es retrasada, pero la verdad es que yo le daba".


Si una mujer dice que un hombre es gilipollas pero que le daba, ¿sería machismo también? No es ironía, de verdad que me gustaría saber vuestras opiniones.

He puesto el link por si alguien quería leer el artículo completo, pero yo he seleccionado solamente la parte en la que cuenta lo que le ha pasado en el "mundo real" o analógico o como se llame.
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Mocho
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Mocho » 18 Jul 2019, 19:43

chuk_mena escribió:
Mocho escribió:
chuk_mena escribió:
Natación 50 metros: los hombre deben hacerlo en 28 segundo, las mujeres en 34
cuerda 6 metros: los hombres en 6,50 segundos, las mujeres en 9,50 segundos
pesas: hombres 55 repeticiones, mujeres 40 repeticiones
carrera 60 metros: hombres 7,50 segundos, mujeres 8,20 segundos
carrera 300 metros hombres 38 segundos, mujers 42 segundos
carrera 2000 metros 6 minutos 20 segundos mujeres 7 minutos.

Pagina 5

Esa es la puntuación máxima. Los mínimos son idénticos en todas las pruebas tanto para hombres como para mujeres.


Pero es que ves el minimo y quitando en la carrera de 2000 metros por que tengo una resistencia que da **** pena el minimo casi lo hago hasta yo.

40 kilos 19 repeticiones en 1 minuto? Dame que me las hago, 50 metros de piscina en 1 minuto? que mujer no se lo podría hacer?. Lo dificil no es cumplir el minimo, lo dificil esta en mejorar, por que no es lo mismo aumentar 10 kilos el peso que puedes soportar si es de 50 a 60 que de 110 a 120. Los atletas siempre que superan sus marcas y se habla de una proeza sin precedentes lo hacen por decimas de segundo(a veces ni eso) por que llega un punto en el que mejorar tu nivel aunque sea un 1% es muy difícil o es imposible por que te acabas rigiendo por las reglas del cuerpo humano y contra eso no puedes luchar.

No entiendo muy bien cuál es tu argumento, ¿las atletas no alcanzan los tiempos de los atletas por una cuestión de esfuerzo?
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rubenvc35
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Re: A vueltas con el Feminismo

por rubenvc35 » 18 Jul 2019, 20:25

De la Penya escribió:
Coordinador de zona escribió:Cual es la diferencia entre que haya distintos mínimos para hombres y mujeres o que sea el mismo mínimo pero a ellas se les aplique un coeficiente corrector?


En que están argumentando que las mujeres bombero o policía no cumplen los mínimos exigibles a un hombre para acceder al puesto y por tanto no están capacitadas para la realización del trabajo al que están aspirando.

Pero vamos, yo me bajo aquí. El coeficiente corrector, lo único que hace es una vez cumplidos unos mínimos necesarios en igualdad de condiciones es, partiendo de una base de que los máximos, por determinantes físicos de origen biológico (testosterona vs estrógenos por lo que el porcentaje de grasa corporal es, de forma natural siempre mayor en las mujeres; biomecánicos, el hombre de manera general tiene las piernas más largas en relación al cuerpo que las mujeres; de tamaño, las mujeres, por lo general son más pequeñas que los hombres y también tienen, por tanto, los pulmones y el corazón más pequeños; y ya por último, las mujeres generan menos hemoglobina que los hombres.; que afectan a pruebas que miden fuerza, velocidad y resistencia (que son las que se marcan aquí), en caso de que alguna prueba incluyera mediciones de flexibilidad seguramente el porcentaje corrector se aplicaría al revés,

Pero lo dicho, yo ya no digo nada más. Ahora, si me preguntáis que opino sobre la valoración de las pruebas físicas para acceder a puestos de trabajo como bombero, policia nacional o demás, creo que deberían ser eliminatorias pero no puntuables. Es decir, se exige un mínimo igual a todos para acceder a la plaza y no hay más. Además un mínimo que es revisable año a año, porque consideramos que es necesario para la ejecución de la tarea y aquel que no pasa las pruebas físicas a tomar por culo.


Al final yo creo que todo el mundo está diciendo esto.

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De la Penya
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Re: A vueltas con el Feminismo

por De la Penya » 18 Jul 2019, 20:29

rubenvc35 escribió:
De la Penya escribió:
Coordinador de zona escribió:Cual es la diferencia entre que haya distintos mínimos para hombres y mujeres o que sea el mismo mínimo pero a ellas se les aplique un coeficiente corrector?


En que están argumentando que las mujeres bombero o policía no cumplen los mínimos exigibles a un hombre para acceder al puesto y por tanto no están capacitadas para la realización del trabajo al que están aspirando.

Pero vamos, yo me bajo aquí. El coeficiente corrector, lo único que hace es una vez cumplidos unos mínimos necesarios en igualdad de condiciones es, partiendo de una base de que los máximos, por determinantes físicos de origen biológico (testosterona vs estrógenos por lo que el porcentaje de grasa corporal es, de forma natural siempre mayor en las mujeres; biomecánicos, el hombre de manera general tiene las piernas más largas en relación al cuerpo que las mujeres; de tamaño, las mujeres, por lo general son más pequeñas que los hombres y también tienen, por tanto, los pulmones y el corazón más pequeños; y ya por último, las mujeres generan menos hemoglobina que los hombres.; que afectan a pruebas que miden fuerza, velocidad y resistencia (que son las que se marcan aquí), en caso de que alguna prueba incluyera mediciones de flexibilidad seguramente el porcentaje corrector se aplicaría al revés,

Pero lo dicho, yo ya no digo nada más. Ahora, si me preguntáis que opino sobre la valoración de las pruebas físicas para acceder a puestos de trabajo como bombero, policia nacional o demás, creo que deberían ser eliminatorias pero no puntuables. Es decir, se exige un mínimo igual a todos para acceder a la plaza y no hay más. Además un mínimo que es revisable año a año, porque consideramos que es necesario para la ejecución de la tarea y aquel que no pasa las pruebas físicas a tomar por culo.


Al final yo creo que todo el mundo está diciendo esto.


No, el mínimo es igual ya para todos, y algunos argumentan que las mujeres para poder ser policia o bombero no solo tienen más facilidad sino que no pueden cumplir con su cometido porque no les exigen lo mismo que a los hombres, y como ves, les exigen lo mismo, luego ya si eso hablamos de la competición por notas, pero no de capacidad, que la han demostrado igual que los hombres
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DJlove
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Re: A vueltas con el Feminismo

por DJlove » 19 Jul 2019, 01:49

No se como ha podido superarlo. Espero que no le llegue el juego












Vivimos en una sociedad aburguesada repleta de victimismo

Ahora resulta que los guiris en Magaluf no hacen balconing sino que se caen porque van borrachos y la altura de la barandilla es baja. Son victimas.
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Trasgus.
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Trasgus. » 19 Jul 2019, 04:33

Mira, en el tema de oposiciones, yo si que pondria igualdad real y no haria distincion entre hombres y mujeres, al final lo que quieres es un cuerpo de bomberos lo mas cualificado posible.

Lo que si que haria, y no entiendo porque no se hace, es hacer cortes diferentes segun peso y altura. Yo entiendo que el cuerpo de bomberos necesitas de todo, necesitas gente fuerte y grande que pueda sujetar al hombro una manguera y necesitas gente pequeña y menuda que pueda meterse por huecos enanos. SI los baremos, en vez de por sexo fuesen por altura y peso, entendiendo que la plaza es para un tipo de bombero no habria motivos para separar por peso
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metalin
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Re: A vueltas con el Feminismo

por metalin » 19 Jul 2019, 08:39

Os estáis haciendo la picha un lío bastante sería con lo de los bomberos. Con lo fácil que es:

1- Parece que los baremos que se utilizan para entrar no suponen un problema porque de hecho todas las plazas se cubren y hay mucha gente, muuuuuucha, que superando esos baremos se queda fuera en las convocatorias porque no hay plazas para todos.

2- Atendiendo a la composición de las plantillas, cuando el noventa y mogollón por ciento de la misma son hombres, lo que se puede deducir es que de los dos sexos, el que parece que lo tiene mucho más difícil para entrar, casi imposible, son las mujeres.

Pero que bueno, podéis seguir ahí dando vueltas a la perdiz, cada uno se entretiene en lo que quiere, ya veis, quien lo va decir, un yonki del hilo del pruces... Jajajaj.

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campoo
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Re: A vueltas con el Feminismo

por campoo » 19 Jul 2019, 12:26


Ya he leído o escuchado a alguna chica que da por hecho que todos los hombres estamos en grupos donde compartimos habitualmente estas cosas y nos medimos los penes, aunque hablen de porcentajes pequeños lo venden como algo general. Pero yo no conozco a ningún tío que esté en un grupo donde comparta fotos o videos sexuales personales con sus amigos, y mucho menos que presuma de haber agredido sexualmente a una chica ebria como decían el otro día. Para que alguien presuma de violar a alguien y los demás digan "joder, que guay" tiene que ser un grupo de anormales como los de la manada, los que comparten esas cosas tienen que ser unos flipaos que piensen que han nacido para ser adorados por las mujeres y las vean como mercancía.
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De la Penya
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Re: A vueltas con el Feminismo

por De la Penya » 19 Jul 2019, 12:31

campoo escribió:

Ya he leído o escuchado a alguna chica que da por hecho que todos los hombres estamos en grupos donde compartimos habitualmente estas cosas y nos medimos los penes, aunque hablen de porcentajes pequeños lo venden como algo general. Pero yo no conozco a ningún tío que esté en un grupo donde comparta fotos o videos sexuales personales con sus amigos, y mucho menos que presuma de haber agredido sexualmente a una chica ebria como decían el otro día. Para que alguien presuma de violar a alguien y los demás digan "joder, que guay" tiene que ser un grupo de anormales como los de la manada, los que comparten esas cosas tienen que ser unos flipaos que piensen que han nacido para ser adorados por las mujeres y las vean como mercancía.


Totalmente de acuerdo, pero es que esas acusaciones no son feministas son androfóbicas. La generalización es de gilipollas, y el que conoce a alguien así y sigue siendo su colega bien se lo debería hacer mirar
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lechonviudo
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Re: A vueltas con el Feminismo

por lechonviudo » 20 Jul 2019, 13:31

De la Penya escribió:
rubenvc35 escribió:
De la Penya escribió:
En que están argumentando que las mujeres bombero o policía no cumplen los mínimos exigibles a un hombre para acceder al puesto y por tanto no están capacitadas para la realización del trabajo al que están aspirando.

Pero vamos, yo me bajo aquí. El coeficiente corrector, lo único que hace es una vez cumplidos unos mínimos necesarios en igualdad de condiciones es, partiendo de una base de que los máximos, por determinantes físicos de origen biológico (testosterona vs estrógenos por lo que el porcentaje de grasa corporal es, de forma natural siempre mayor en las mujeres; biomecánicos, el hombre de manera general tiene las piernas más largas en relación al cuerpo que las mujeres; de tamaño, las mujeres, por lo general son más pequeñas que los hombres y también tienen, por tanto, los pulmones y el corazón más pequeños; y ya por último, las mujeres generan menos hemoglobina que los hombres.; que afectan a pruebas que miden fuerza, velocidad y resistencia (que son las que se marcan aquí), en caso de que alguna prueba incluyera mediciones de flexibilidad seguramente el porcentaje corrector se aplicaría al revés,

Pero lo dicho, yo ya no digo nada más. Ahora, si me preguntáis que opino sobre la valoración de las pruebas físicas para acceder a puestos de trabajo como bombero, policia nacional o demás, creo que deberían ser eliminatorias pero no puntuables. Es decir, se exige un mínimo igual a todos para acceder a la plaza y no hay más. Además un mínimo que es revisable año a año, porque consideramos que es necesario para la ejecución de la tarea y aquel que no pasa las pruebas físicas a tomar por culo.


Al final yo creo que todo el mundo está diciendo esto.


No, el mínimo es igual ya para todos, y algunos argumentan que las mujeres para poder ser policia o bombero no solo tienen más facilidad sino que no pueden cumplir con su cometido porque no les exigen lo mismo que a los hombres, y como ves, les exigen lo mismo, luego ya si eso hablamos de la competición por notas, pero no de capacidad, que la han demostrado igual que los hombres

No. El mínimo exigido para las mujeres es bastante inferior al de los hombres. Al menos en el caso de la policía. De hecho hay algunas pruebas que directamente son distintas. Como el caso de las dominadas. A los hombres se les pide un mínimo de 10 dominadas para sacar un 5 y a las mujeres se les pide estar 70s colgadas de la barra.

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Mocho
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Mocho » 20 Jul 2019, 15:24

lechonviudo escribió:
De la Penya escribió:
rubenvc35 escribió:
Al final yo creo que todo el mundo está diciendo esto.


No, el mínimo es igual ya para todos, y algunos argumentan que las mujeres para poder ser policia o bombero no solo tienen más facilidad sino que no pueden cumplir con su cometido porque no les exigen lo mismo que a los hombres, y como ves, les exigen lo mismo, luego ya si eso hablamos de la competición por notas, pero no de capacidad, que la han demostrado igual que los hombres

No. El mínimo exigido para las mujeres es bastante inferior al de los hombres. Al menos en el caso de la policía. De hecho hay algunas pruebas que directamente son distintas. Como el caso de las dominadas. A los hombres se les pide un mínimo de 10 dominadas para sacar un 5 y a las mujeres se les pide estar 70s colgadas de la barra.

Yo veo ahí dos cosas totalmente diferentes. De todas maneras hablábamos de las únicas pruebas (de bombero) que se han documentado, eso es algo que tú cuentas y nosotros "tenemos" que creernos, pero vamos, no tengo motivos para no creerlo.

Argumento 1: Para las mujeres la prueba física es más fácil

Tendríamos que analizar objetivamente si para las mujeres es más fácil estar colgada 70s de una barra que hacer 10 dominadas para un hombre (que no dudo que sea así y que esa prueba de esa policía esté mal calibrada).

Argumento 2: Entran mujeres que no están preparadas físicamente

En este caso habría que analizar si hacer 10 dominadas es necesario para ser policía y si es algo que vaya a ser útil en su desempeño.

En el caso del argumento 1, tendríamos que analizar si estamos calibrando bien la adaptación por género o si estamos beneficiando a las mujeres, pero en cualquier caso estaríamos de acuerdo en que hacen falta pruebas diferentes pero que sean igualmente difíciles para ambos sexos.

En el argumento 2 estamos hablando de otra cosa, de recalibrar no sólo las pruebas para las mujeres sino también para los hombres y de paso hacer revisiones físicas al menos anualmente para todos los agentes para evitar que sean ineficientes en su puesto de trabajo.
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