A vueltas con el Feminismo
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Diniah
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Diniah » 24 Nov 2020, 21:42

Joe barry carrol escribió:
Diniah escribió:Una mujer agresiva hacia un hombre.

Ver. No es ni parecido que se le ocurra conducir loco kamikaze al fumado de la lonja de abajo de mi casa a que lo quiera hacer mi abuela. Los dos bajarán al garaje, y también puede que acierten ahí abajo con la llave, pero el efecto y consecuencias van a ser muy diferentes.

Una cagarra de ejemplo, lo sé, pero yo ya me entiendo.


Para ser tan amantes de la igualdad me resulta extraño que os paséis el día diciendo “no es lo mismo” o “no es parecido”.
Y evidentemente todos lis hombres son locos kamikazes fumados incluido tú y Cipri y todas las mujeres son abuelitas, es un hecho

Hombre, pues no, evidentemente no me considero un cachondo de la desigualdad, pero oyes, que yo ya he avisado que mi post era un maravilloso metafurcio, y que ha sido de lo más moderado que he encontrado ahora mismo saliendo de mi pollazo.

Hoy es martes y llevo dos buenos putos días en el curro, que ya sé que no es culpa de nadie, pero con alguien lo iba a tener que pagar.

Lo justo me he dado una ducha, y ahora me voy a hacer un sandwich de chorizona pamplona, que tengo ganas de hacer nada.
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Joe barry carrol
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Joe barry carrol » 24 Nov 2020, 21:54

Cypresshill escribió:
Joe barry carrol escribió:
Diniah escribió:Una mujer agresiva hacia un hombre.

Ver. No es ni parecido que se le ocurra conducir loco kamikaze al fumado de la lonja de abajo de mi casa a que lo quiera hacer mi abuela. Los dos bajarán al garaje, y también puede que acierten ahí abajo con la llave, pero el efecto y consecuencias van a ser muy diferentes.

Una cagarra de ejemplo, lo sé, pero yo ya me entiendo.


Para ser tan amantes de la igualdad me resulta extraño que os paséis el día diciendo “no es lo mismo” o “no es parecido”.
Y evidentemente todos lis hombres son locos kamikazes fumados incluido tú y Cipri y todas las mujeres son abuelitas, es un hecho

Tranquilo, trisomic :D


Has pedido pizza para cenar?
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Joe barry carrol
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Joe barry carrol » 24 Nov 2020, 22:09

garba4ever escribió:
Joe barry carrol escribió:
JasperFsa escribió:Yo tampoco me voy a meter en datos, porque los desconozco, pero una cosa que he ido aprendiendo es que la violacion no tiene por que ser la imagen de forzar a alguien en un descampado, asi que cuando una mujer considera haber sido forzada o violada dentro de una relacion, no nos imaginemos esa escena, yo creo que es mas cercana una escena en la que la mujer ni siquiera es consciente de ello hasta pasado un tiempo.

Hay que tener en cuenta que muchas veces, dentro de una pareja, se establecen dinamicas toxicas en las que hasta las personas mas sensatas terminan haciendo el gilipollas. Y este problema esta ligado a convencionalismos sociales profundamente inculcados, como que el sexo es algo que ofrece la mujer al hombre para que este se quede a su lado o que la que se acuesta con otro hombre simplemente por placer es una ****.

Yo no se vosotros, pero mi educacion afectivo-sexual ha sido inexistente y creo que todo esto seria mucho mas sencillo con algo de formacion previa. Vamos, pienso en cosas que he hecho o dicho y ahora me doy cuenta de lo equivocado que estaba y el daño que he hecho y recibido simplemente por no entender cosas que ahora me resultan basicas.

Asi que no, la mujer no deberia tener miedo a intimar si se conoce a si misma, y aqui tengo que hacer un inciso, porque pareciera que estoy culpando a las mujeres de ser violadas, y nada mas alejado de lo que pretendo transmitir. Lo que digo es que la sociedad establece ciertos comportamientos masculinos como aceptables (el que la sigue la consigue), mientras que para la mujer tiene reservado un dificil equilibrio entre ofrecer para conseguir, ser una guarra o ser una calientapollas... Mientras que no cambiemos muchas dinamicas en la sociedad, muchisimas mujeres terminaran sufriendo estas situaciones...

Mira, escribiendo todo esto me acabo de acordar de una historia que me conto mi primera novia y a la que en su momento no di ninguna importancia. Me contaba que una de sus mejores amigas habia ligado el finde anterior en una discoteca, se habian ido en el coche de el a un descampado, lo tipico de universitarios que viven en casa de sus padres, y cuando estaban alli, el tio fue a saco y como que le corto el rollo porque ella queria, pero de otra manera, pero en ese momento, no supo como pararle, total que el tio hizo lo suyo, mientras ella pensaba que terminara rapido.

Quizas no puede ser catalogado de violacion, pues ella no llego a negarse, incluso al principio ella queria. No obstante, a alguien le gustaria ser el tio de esta historia? Espero que no, y creo que conviene reflexionar un poco sobre ello, porque a los diecimuchos-veintipocos, la mayoria de los tios creemos que lo que vemos en el porno tiene algo que ver con la realidad. Yo mismo, hace unos 15 años, no le di la mas minima importancia.

Un saludo


Lo que estás describiendo en esta historia es mal sexo, simplemente eso, a nadie le gusta como a nadie le gusta que la comida no esté a tu gusto en un restaurante, pero ni es un delito ni nada punible. Hay muchísimas personas que les gusta ir “a saco” en el sexo incluyendo millones y millones de mujeres, si en esta situación ella hubiese comentado lo mismo pero al revés, pensarías lo mismo?
“Me fui con el pavo este a un descampado y solamente quería que me empotrara contra un pino hasta doblarlo, pero el tío solo quería besitos y sexo suave, me corto el rollo pero sabia como explicárselo, total que me deje hacerlo bostezando, queriendo que acabase ya el coñazo”

Esa es una forma de verlo. La otra es que en ambos casos fuera abuso, tanto si lo hace un tío como una tía.

Yo mismo he estado en esa situación (en la de la chica que describe JasperFsa, no la del chico) cuando era más joven, y aún le doy vueltas a por qué no le metí un guantazo y me largué de ahí, porque fue realmente violento (y triste por otra parte), pero había mucho alcohol de por medio y no fui capaz (podría explicar toda la historia pero no me parece el momento ni el lugar). OK "culpa" mía y a otra cosa. Obviamente no me ha vuelto a pasar ni volverá.

Ahora, una diferencia clave: yo en esa situación si hubiera estado más espabilado le habría metido una hostia (con algo menos violento no conseguí nada) y me habría podido ir de ahí. Creedme que en esa situación todo el mundo me habría creído y no habría tenido mayor problema. El caso es que si la situación hubiera sido al revés, una tía en la vida se libra de un tío con una hostia, al menos en el 90% de los casos. Si el tío la quiere forzar lo va a hacer, esté ella más espabilada o no.

A día de hoy aún tengo un dilema sobre si considerar aquello "violación" o no. Le dije que no 20 veces, la aparté de mí, le pedí a mis amigos que me libraran de ella (otra diferencia: ellos se rieron de mí, pero no voy a entrar en eso ahora) y nada, me arrastró. Yo para no montar una escena y lo que implicaba pensé que tardaba menos en darle lo que quería e irme de ahí, que ahora sé que no fue lo correcto, pero bueno. En cualquier caso, calificarlo de "mal sexo" me parece banal. Yo no estoy especialmente traumatizado (y aun así me parece como mínimo abuso) porque sé que habría tenido la opción real de librarme de ello y no lo hice, pero hay gente que no tiene esa opción y entendería totalmente que lo vieran como violación, tanto si eres tío como si eres tía.

La diferencia, insisto y finalizo, es que esto le puede pasar potencialmente a qué, un 10-20% de los tíos? Y yo diría mucho menos. Físicamente tenemos más fuerza por enorme regla general. Pero a las tías potencialmente les puede pasar al 90%, así que no puede ser lo mismo, pienso yo.

En fin, perdón por el tocho y sobre todo por tanto paréntesis, que me parece muy cutre, pero creo que era como para ser específico. Espero se entienda la idea que quiero transmitir, aunque sé que discuto con especiales cascotes en este amado hilo.


Lo que describe el forero es mal sexo, no ha hablado ni de hostias, ni de empujones, ni hacerle saber al manso que no quería de esta manera. Es muchísimo mejor para esa chica que alguien le enseñe lo que debe de hacer en ese caso, ya que parece que no sabe, que decirle que la han violado. Es infinitamente más positivo para una mujer no tener miedo que inculcarselo como hacéis muchos por aquí, provocando que una pobre chica acabe con un ataque de pánico porque un señor habla de cenar un choripan.

Cambiando de tema, crees que hubiese sido buena idea pegarle una hostia a la chica que estaba contigo manteniendo relaciones sexuales?
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garba4ever
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Re: A vueltas con el Feminismo

por garba4ever » 25 Nov 2020, 00:31

Joe barry carrol escribió:
garba4ever escribió:
Joe barry carrol escribió:
Lo que estás describiendo en esta historia es mal sexo, simplemente eso, a nadie le gusta como a nadie le gusta que la comida no esté a tu gusto en un restaurante, pero ni es un delito ni nada punible. Hay muchísimas personas que les gusta ir “a saco” en el sexo incluyendo millones y millones de mujeres, si en esta situación ella hubiese comentado lo mismo pero al revés, pensarías lo mismo?
“Me fui con el pavo este a un descampado y solamente quería que me empotrara contra un pino hasta doblarlo, pero el tío solo quería besitos y sexo suave, me corto el rollo pero sabia como explicárselo, total que me deje hacerlo bostezando, queriendo que acabase ya el coñazo”

Esa es una forma de verlo. La otra es que en ambos casos fuera abuso, tanto si lo hace un tío como una tía.

Yo mismo he estado en esa situación (en la de la chica que describe JasperFsa, no la del chico) cuando era más joven, y aún le doy vueltas a por qué no le metí un guantazo y me largué de ahí, porque fue realmente violento (y triste por otra parte), pero había mucho alcohol de por medio y no fui capaz (podría explicar toda la historia pero no me parece el momento ni el lugar). OK "culpa" mía y a otra cosa. Obviamente no me ha vuelto a pasar ni volverá.

Ahora, una diferencia clave: yo en esa situación si hubiera estado más espabilado le habría metido una hostia (con algo menos violento no conseguí nada) y me habría podido ir de ahí. Creedme que en esa situación todo el mundo me habría creído y no habría tenido mayor problema. El caso es que si la situación hubiera sido al revés, una tía en la vida se libra de un tío con una hostia, al menos en el 90% de los casos. Si el tío la quiere forzar lo va a hacer, esté ella más espabilada o no.

A día de hoy aún tengo un dilema sobre si considerar aquello "violación" o no. Le dije que no 20 veces, la aparté de mí, le pedí a mis amigos que me libraran de ella (otra diferencia: ellos se rieron de mí, pero no voy a entrar en eso ahora) y nada, me arrastró. Yo para no montar una escena y lo que implicaba pensé que tardaba menos en darle lo que quería e irme de ahí, que ahora sé que no fue lo correcto, pero bueno. En cualquier caso, calificarlo de "mal sexo" me parece banal. Yo no estoy especialmente traumatizado (y aun así me parece como mínimo abuso) porque sé que habría tenido la opción real de librarme de ello y no lo hice, pero hay gente que no tiene esa opción y entendería totalmente que lo vieran como violación, tanto si eres tío como si eres tía.

La diferencia, insisto y finalizo, es que esto le puede pasar potencialmente a qué, un 10-20% de los tíos? Y yo diría mucho menos. Físicamente tenemos más fuerza por enorme regla general. Pero a las tías potencialmente les puede pasar al 90%, así que no puede ser lo mismo, pienso yo.

En fin, perdón por el tocho y sobre todo por tanto paréntesis, que me parece muy cutre, pero creo que era como para ser específico. Espero se entienda la idea que quiero transmitir, aunque sé que discuto con especiales cascotes en este amado hilo.


Lo que describe el forero es mal sexo, no ha hablado ni de hostias, ni de empujones, ni hacerle saber al manso que no quería de esta manera. Es muchísimo mejor para esa chica que alguien le enseñe lo que debe de hacer en ese caso, ya que parece que no sabe, que decirle que la han violado. Es infinitamente más positivo para una mujer no tener miedo que inculcarselo como hacéis muchos por aquí, provocando que una pobre chica acabe con un ataque de pánico porque un señor habla de cenar un choripan.

Cambiando de tema, crees que hubiese sido buena idea pegarle una hostia a la chica que estaba contigo manteniendo relaciones sexuales?

Sobre lo primero lo dejo ahí. Sobre lo segundo: llámalo hostia, llámalo empujón fuerte, llámalo lo que sea que haga falta, siempre el mínimo necesario para que te dejen tranquilo.

He dicho hostia y en mi caso concreto me quería referir más bien rollo a empujón, pero bueno, lo explicado.
かたつぶり そろそろ登れ 富士の山

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JasperFsa
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Re: A vueltas con el Feminismo

por JasperFsa » 25 Nov 2020, 05:45

Joe barry carrol escribió:
JasperFsa escribió:Yo tampoco me voy a meter en datos, porque los desconozco, pero una cosa que he ido aprendiendo es que la violacion no tiene por que ser la imagen de forzar a alguien en un descampado, asi que cuando una mujer considera haber sido forzada o violada dentro de una relacion, no nos imaginemos esa escena, yo creo que es mas cercana una escena en la que la mujer ni siquiera es consciente de ello hasta pasado un tiempo.

Hay que tener en cuenta que muchas veces, dentro de una pareja, se establecen dinamicas toxicas en las que hasta las personas mas sensatas terminan haciendo el gilipollas. Y este problema esta ligado a convencionalismos sociales profundamente inculcados, como que el sexo es algo que ofrece la mujer al hombre para que este se quede a su lado o que la que se acuesta con otro hombre simplemente por placer es una ****.

Yo no se vosotros, pero mi educacion afectivo-sexual ha sido inexistente y creo que todo esto seria mucho mas sencillo con algo de formacion previa. Vamos, pienso en cosas que he hecho o dicho y ahora me doy cuenta de lo equivocado que estaba y el daño que he hecho y recibido simplemente por no entender cosas que ahora me resultan basicas.

Asi que no, la mujer no deberia tener miedo a intimar si se conoce a si misma, y aqui tengo que hacer un inciso, porque pareciera que estoy culpando a las mujeres de ser violadas, y nada mas alejado de lo que pretendo transmitir. Lo que digo es que la sociedad establece ciertos comportamientos masculinos como aceptables (el que la sigue la consigue), mientras que para la mujer tiene reservado un dificil equilibrio entre ofrecer para conseguir, ser una guarra o ser una calientapollas... Mientras que no cambiemos muchas dinamicas en la sociedad, muchisimas mujeres terminaran sufriendo estas situaciones...

Mira, escribiendo todo esto me acabo de acordar de una historia que me conto mi primera novia y a la que en su momento no di ninguna importancia. Me contaba que una de sus mejores amigas habia ligado el finde anterior en una discoteca, se habian ido en el coche de el a un descampado, lo tipico de universitarios que viven en casa de sus padres, y cuando estaban alli, el tio fue a saco y como que le corto el rollo porque ella queria, pero de otra manera, pero en ese momento, no supo como pararle, total que el tio hizo lo suyo, mientras ella pensaba que terminara rapido.

Quizas no puede ser catalogado de violacion, pues ella no llego a negarse, incluso al principio ella queria. No obstante, a alguien le gustaria ser el tio de esta historia? Espero que no, y creo que conviene reflexionar un poco sobre ello, porque a los diecimuchos-veintipocos, la mayoria de los tios creemos que lo que vemos en el porno tiene algo que ver con la realidad. Yo mismo, hace unos 15 años, no le di la mas minima importancia.

Un saludo


Lo que estás describiendo en esta historia es mal sexo, simplemente eso, a nadie le gusta como a nadie le gusta que la comida no esté a tu gusto en un restaurante, pero ni es un delito ni nada punible. Hay muchísimas personas que les gusta ir “a saco” en el sexo incluyendo millones y millones de mujeres, si en esta situación ella hubiese comentado lo mismo pero al revés, pensarías lo mismo?
“Me fui con el pavo este a un descampado y solamente quería que me empotrara contra un pino hasta doblarlo, pero el tío solo quería besitos y sexo suave, me corto el rollo pero sabia como explicárselo, total que me deje hacerlo bostezando, queriendo que acabase ya el coñazo”


No, no es mal sexo, tampoco he dicho que sea violacion. Pero fijate, en el ejemplo que pones, la mujer es el sujeto pasivo, y ese es el problema, mientras visualicemos (los hombres) a las mujeres como sujeto pasivo en el sexo, ya hay un problema, Que no estoy diciendo que la iniciativa tenga que ser paritaria, que a cada situacion, una solucion, pero vamos, mi analisis de la situacion comentada es: la chica deberia haber parado en el momento que se sintiese incomoda, y a lo mejor indicado "oye, vas demasiado rapido, yo asi no funciono, vamos a tranquilizarnos un poco que esto es cosa de dos", aunque soy consciente de que en ese momento quizas fuese complicado y no supo reaccionar, y si hoy una amiga me contase una historia similar le intentaria transmitir que ella no ha hecho nada malo (porque quizas te sorprenda, pero muchas mujeres sienten culpabilidad en ese momento por no estar a la altura de las circunstancias), le quitaria peso a la situacion y le diria que para otra, si no se siente a gusto con el ligue casual, que se lo diga, lo mas probable es que la otra persona no se lo tome a mal y que por supuesto, subirte al coche de un ligue de una noche no significa un contrato por el que debas mantener sexo con el, y si te niegas y el tio no acepta una negativa, entonces es una violacion.

Por parte del tio, por muy caliente que estes, el sexo es cosa de dos, que si, que puedes encontrarte con una chica que lo que quiera es que la empotres contra un pino, pero aun con poco dialogo, hay una serie de indicadores (expresion facial, respiracion, lubricacion...), revisalos un poco, no asumas que una vez que la chica accede a que le metas mano en zonas intimas, eso es un contrato no escrito para hacer lo que se te pase por la cabeza sin considerar a la otra persona, y con el pensamiento "no te ha gustado? vaya, eso es mal sexo, a otra le hubiese encantado asi".

Vamos a poner un contraejemplo. Imaginate una situacion, en la que la que esta pasada de revoluciones es ella, y decide meterle el puño por el recto, y el tio se queda paralizado "pero que esta haciendo, esto no me gusta", pero no dice nada, se queda pensando, "joder, en que situacion me he metido, bueno, espero que termine pronto"... Quizas sea dificil de imaginar, porque ademas no es algo que le cause placer directo a una mujer (como mucho le puede excitar la idea), ademas que la reaccion normal de un hombre seria de apartarla (bueno, a menos que le mole, claro), pero la idea es la misma, te pareceria eso mal sexo?

Un saludo

Tirolibre
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Tirolibre » 25 Nov 2020, 10:52

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Cuando ves los dientes del león,puedes pensar que está sonriendo.¡No te confundas!Quiere comerte......
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Don Facu
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Don Facu » 27 Nov 2020, 17:59

¿Se ha aclarado ya el concepto de acoso que usamos en el hilo al afirmar que el X% de mujeres lo sufren a lo largo de su vida?
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Rokan
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Rokan » 27 Nov 2020, 18:41

Cuidadín todo el mundo quieto tú ahí no te muevas, que parece ya han subido a la whiskypedo lo que sí es y lo que no es acoso. In the cagarrote way, claro. Yo si eso para este lunes ya he agarrado mi cita para hacerme el tatuazo en todo el cipote.

Mientras cuelo esta cosita, esta vez in English, a ver si así hacemos ya nuestros concepto e idea de lo que the feminisem is.

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hugo-boss
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Re: A vueltas con el Feminismo

por hugo-boss » 02 Dic 2020, 14:52

Don Facu escribió:¿Se ha aclarado ya el concepto de acoso que usamos en el hilo al afirmar que el X% de mujeres lo sufren a lo largo de su vida?


Oficialmente recibir insultos menosprecios o un empujón es acoso. Si esto es así sumarme a la lista de victimas de acoso y si responder con un insulto a otros mas fuerte, también a la de acosadores.
Fuera de lo oficial hay feministas que comparten su conocimiento empoderador con otras (cobrando obviamente) como esta que dice que "los hombres usan sus penes como armas" y "todo el sexo es violación". Las de estas teorías en una encuesta responderán todas que han sido violadas salvo que sea virgen.



youtubers, libros, conferencias, clases... En torno al feminismo se ha montado un gran circo sectario muy rentable. Quien no lo vea no ve mas allá de sus narices.

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hugo-boss
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Re: A vueltas con el Feminismo

por hugo-boss » 02 Dic 2020, 15:03

Diniah escribió:
Joe barry carrol escribió:
Diniah escribió:Una mujer agresiva hacia un hombre.

Ver. No es ni parecido que se le ocurra conducir loco kamikaze al fumado de la lonja de abajo de mi casa a que lo quiera hacer mi abuela. Los dos bajarán al garaje, y también puede que acierten ahí abajo con la llave, pero el efecto y consecuencias van a ser muy diferentes.

Una cagarra de ejemplo, lo sé, pero yo ya me entiendo.


Para ser tan amantes de la igualdad me resulta extraño que os paséis el día diciendo “no es lo mismo” o “no es parecido”.
Y evidentemente todos lis hombres son locos kamikazes fumados incluido tú y Cipri y todas las mujeres son abuelitas, es un hecho

Hombre, pues no, evidentemente no me considero un cachondo de la desigualdad, pero oyes, que yo ya he avisado que mi post era un maravilloso metafurcio, y que ha sido de lo más moderado que he encontrado ahora mismo saliendo de mi pollazo.

Hoy es martes y llevo dos buenos putos días en el curro, que ya sé que no es culpa de nadie, pero con alguien lo iba a tener que pagar.

Lo justo me he dado una ducha, y ahora me voy a hacer un sandwich de chorizona pamplona, que tengo ganas de hacer nada.


Si el listón es el loco kamikaze fumado. Habrá que juzgar como tal a las abuelas que tienen el mismo resultado y absolver a los kamikazes que se quedan a mitad del viaje como tantas abuelas. Eso o prefieres juzgarles por su aspecto? Unas abuelitas y los otros unos fumados con cara de locos.

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Harry Potter
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Harry Potter » 02 Dic 2020, 16:58

hugo-boss escribió:Imagen


¿Qué intentas demostrar o transmitir posteando esta foto?
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hugo-boss
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Re: A vueltas con el Feminismo

por hugo-boss » 02 Dic 2020, 18:36

Encima de la foto hay un texto. Simplemente.
Las feministas de profesión que se han hecho famosas en internet por hablar de feminismo, todas tienen libro para estas navidades. Lola Pérez, Barbijaputa, María Murnau, Andyn, etc.

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Harry Potter
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Harry Potter » 02 Dic 2020, 19:04

Qué horror, gente escribiendo libros y publicándolos :pero:
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Diniah
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Diniah » 02 Dic 2020, 21:46

hugo-boss escribió:
Diniah escribió:
Joe barry carrol escribió:
Para ser tan amantes de la igualdad me resulta extraño que os paséis el día diciendo “no es lo mismo” o “no es parecido”.
Y evidentemente todos lis hombres son locos kamikazes fumados incluido tú y Cipri y todas las mujeres son abuelitas, es un hecho

Hombre, pues no, evidentemente no me considero un cachondo de la desigualdad, pero oyes, que yo ya he avisado que mi post era un maravilloso metafurcio, y que ha sido de lo más moderado que he encontrado ahora mismo saliendo de mi pollazo.

Hoy es martes y llevo dos buenos putos días en el curro, que ya sé que no es culpa de nadie, pero con alguien lo iba a tener que pagar.

Lo justo me he dado una ducha, y ahora me voy a hacer un sandwich de chorizona pamplona, que tengo ganas de hacer nada.


Si el listón es el loco kamikaze fumado. Habrá que juzgar como tal a las abuelas que tienen el mismo resultado y absolver a los kamikazes que se quedan a mitad del viaje como tantas abuelas. Eso o prefieres juzgarles por su aspecto? Unas abuelitas y los otros unos fumados con cara de locos.

Jombre no. Refería a ese sitio por donde tú no pasas cerca, pero bueno, que yo ya avisé también que aquella era una refritona de metáfora.

Pasa nada, que puedes apartar a un lado esa ración de zumbadetes y abuelillas y ahora te preparo una buena centolla a la prosaica.

Nunca puede ser igual el abuso que una mujer puede ejercer sobre un hombre que la que se puede hacer en sentido contrario. Las dos violencias tan jodidas como si se te ocurre sacar de córner un balón de Nivea o un bowling. Son mala idea, muy mala, pero son diferentes en esencia.

Mira. Me ha salido parecida, pero el día que no quiere mejor dejarlo así. Solo va a ir a peor, y además, que cerramos cocina ya.
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hugo-boss
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Re: A vueltas con el Feminismo

por hugo-boss » 03 Dic 2020, 15:08

Harry Potter escribió:Qué horror, gente escribiendo libros y publicándolos :pero:


Te parece un horror? A mi sólo me parecen feministas profesionales que se han hecho famosas diciendo cosas que en cualquier otro tema serían delito de odio. Ese machismo estructural del que hablan que contradicción que esos discursos llegan por cualquier medio incluido libros gracias al feminismo estructural.
Un ejemplo de esos libros es el de la teoría de la misandria donde dice que odiar a los hombres es algo bueno y beneficioso porque son los opresores. Le falta por decir que si matas a un hombre te den un premio porque has matado a un opresor. Y los aliados son " militantes de izquierdas con pretensiones de aliado feminista que se benefician de una imagen áurea en su círculo social, pero que siguen siendo, tristemente, tíos corrientes en sus relaciones con sus mujeres. Incluso sin ser agresores". Si no eres mujer o superman eres un tío corriente al que hay que odiar.

Nunca puede ser igual el abuso que una mujer puede ejercer sobre un hombre que la que se puede hacer en sentido contrario


Entonces la madre que ha tenido 40 años encerrado a su hijo no es lo mismo que si hubiera sido al contrario?
El mismo razonamiento con el que el machismo justifica pegar a una mujer porque pegar a tu mujer no es lo mismo que pegar a una persona.
Y en posiciones intermedia entonces?

mujer-niño
https://elmanana.com.mx/mujer-abusa-de- ... la-espana/

mujer-mujer
https://www.telecinco.es/informativos/i ... 45025.html

??

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JasperFsa
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Re: A vueltas con el Feminismo

por JasperFsa » 03 Dic 2020, 15:41

hugo-boss escribió:
Harry Potter escribió:Qué horror, gente escribiendo libros y publicándolos :pero:


Te parece un horror? A mi sólo me parecen feministas profesionales que se han hecho famosas diciendo cosas que en cualquier otro tema serían delito de odio. Ese machismo estructural del que hablan que contradicción que esos discursos llegan por cualquier medio incluido libros gracias al feminismo estructural.
Un ejemplo de esos libros es el de la teoría de la misandria donde dice que odiar a los hombres es algo bueno y beneficioso porque son los opresores. Le falta por decir que si matas a un hombre te den un premio porque has matado a un opresor. Y los aliados son " militantes de izquierdas con pretensiones de aliado feminista que se benefician de una imagen áurea en su círculo social, pero que siguen siendo, tristemente, tíos corrientes en sus relaciones con sus mujeres. Incluso sin ser agresores". Si no eres mujer o superman eres un tío corriente al que hay que odiar.

Nunca puede ser igual el abuso que una mujer puede ejercer sobre un hombre que la que se puede hacer en sentido contrario


Entonces la madre que ha tenido 40 años encerrado a su hijo no es lo mismo que si hubiera sido al contrario?
El mismo razonamiento con el que el machismo justifica pegar a una mujer porque pegar a tu mujer no es lo mismo que pegar a una persona.
Y en posiciones intermedia entonces?

mujer-niño
https://elmanana.com.mx/mujer-abusa-de- ... la-espana/

mujer-mujer
https://www.telecinco.es/informativos/i ... 45025.html

??


No, si te refieres al libro "Hombres, los odio", no, la teoria de la misandria que expone no esta cerca de lo que dices. Lo que pasa es que como vende mas tener titulares que generen polemica, es mucho mas facil vender diciendo "Odio a los hombres" que decir "Hay que odiar el rol establecido del hombre, odiar esa concepcion y partir de una nueva en la que no haya prejuicios de genero, se pueda aspirar a una verdera igualdad desde la independencia".

Y realmente yo creo que por mucho que vendan mas, hacen un flaco favor a la sociedad, puesto que con la cantidad de gente que se queda en el titular, al final se deslegitima el movimiento, generalizando en que es un movimiento de odio hacia el hombre.

Un saludo

hugo-boss
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Re: A vueltas con el Feminismo

por hugo-boss » 03 Dic 2020, 16:25

La misandria es, según el diccionario francés, un «odio retorcido hacia los hombres» —no hay que olvidar que los diccionarios los escriben los hombres. Para mí, se trata de un conjunto de emociones negativas hacia los hombres, que pueden ir de un simple desprecio hasta la hostilidad, pasando por la desconfianza, sencillamente porque hay muchos hombres que son, como poco, inútiles y, como mucho, peligrosos para las mujeres.

Al principio, «misándrica» sirvió como insulto por parte de los antifeministas para desacreditar a las feministas, independientemente de lo que reclamaran.

Quise volver a apropiarme de ese insulto y demostrar que odiar a los hombres es legítimo en la sociedad en la que vivimos.

Desconfiar de los hombres y tenerlos en baja estima nos permite protegernos como mujeres que somos, protegernos de mecanismos que nos van a llevar a confiar en hombres que no se lo merecen, porque así es como nos han educado.


https://www.efeminista.com/pauline-harm ... dio-libro/


Me niego a aceptar que nos ciñamos a la definición del diccionario. Sería lo mismo que decir que misandria y misoginia son equivalentes, pero no es así. La misoginia es un ambiente en el que las mujeres están constantemente rodeadas por quienes las oprimen. La misandria es una manera de defenderse frente a esa misoginia permanente.


Hace siglos que las mujeres son "positivas" al recibir con los brazos abiertos a los hombres. Siempre se espera de ellas que se impliquen, y por implicarse quiero decir: educarse, cambiar profundamente de comportamiento y solo entonces, eventualmente, integrar la lucha feminista. Lo que solemos ver con más frecuencia son hombres que se infiltran en la lucha con objetivos que no son la igualdad y la justicia, sino alimentar su ego o tener la oportunidad de seducir. Por ahora, los hombres no se han ganado su lugar en la lucha feminista.


https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... o_2849295/


No habla de odiar los roles de género sino odiar a los hombres en determinados grados según sea el hombre. Los roles de género son parte fundamental para ese odio a los hombres. Hace la misma distinción que el usuario anterior al decir que no es lo mismo una cosa según de quien venga y contra quien vaya. Justifica la misandria y la promueve diciendo que es algo legítimo porque la sociedad odia a la mujer.

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Harry Potter
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Re: A vueltas con el Feminismo

por Harry Potter » 03 Dic 2020, 16:36

hugo-boss escribió:
Harry Potter escribió:Qué horror, gente escribiendo libros y publicándolos :pero:


Te parece un horror?


Mi mensaje era irónico, obviamente no me parece un horror que se publiquen esos libros. Pero parece que a ti sí te molesta por el empeño que tienes en ese discurso contra las feministas y esas acusaciones de discurso de odio que, francamente, me parecen descacharrantes. Pero bueno, es lo que se lleva en el hilo desde hace años, un discurso antifeminista y victimista.
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JasperFsa
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Re: A vueltas con el Feminismo

por JasperFsa » 03 Dic 2020, 16:41

Bueno, eso que has puesto ahora " odiar a los hombres en determinados grados según sea el hombre", dista bastante del "Un ejemplo de esos libros es el de la teoría de la misandria donde dice que odiar a los hombres es algo bueno y beneficioso porque son los opresores. Le falta por decir que si matas a un hombre te den un premio porque has matado a un opresor." que habias dicho al principio :)

Y aunque no estoy de acuerdo en mostrar un mensaje agresivo, y creo que el odio en si no es algo positivo. Puedo entender el mensaje y no me siento atacado por ello.

Un saludo

hugo-boss
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Re: A vueltas con el Feminismo

por hugo-boss » 03 Dic 2020, 18:49

JasperFsa escribió:Bueno, eso que has puesto ahora " odiar a los hombres en determinados grados según sea el hombre", dista bastante del "Un ejemplo de esos libros es el de la teoría de la misandria donde dice que odiar a los hombres es algo bueno y beneficioso porque son los opresores. Le falta por decir que si matas a un hombre te den un premio porque has matado a un opresor." que habias dicho al principio :)

Y aunque no estoy de acuerdo en mostrar un mensaje agresivo, y creo que el odio en si no es algo positivo. Puedo entender el mensaje y no me siento atacado por ello.

Un saludo


Has alargado las comillas algo mas de donde yo las puse. "Odiar a los hombres es algo bueno y beneficioso porque son los opresores".

Es lo que dice. Si no te ha quedado claro con las frases anteriores donde dice que ni siquiera los aliados tienen hueco y que sólo están para ver si cae alguna y alimentar su ego (de esa frase se desprende un odio total hacia cualquier hombre por su género), añade que la misandria es necesaria para una mujer. Necesaria...buena, beneficiosa. Sinónimos.

P.- ¿Es necesaria la misandria para romper con la dominación masculina?

R.- La misandria es, para mí, una consecuencia de esta ruptura; no necesariamente una herramienta. Creo que muchas mujeres sienten estas emociones negativas y no se atreven a adueñarse de ellas, a aceptarlas, porque está muy mal visto. Vivir de forma plena la misantropía de cada una de nosotras permite llegar a un punto en la vida en el que la opinión de los hombres deja de tener importancia, y es ahí cuando nos liberamos, individualmente, de la dominación masculina.



Harry Potter escribió:
hugo-boss escribió:
Harry Potter escribió:Qué horror, gente escribiendo libros y publicándolos :pero:


Te parece un horror?


Mi mensaje era irónico, obviamente no me parece un horror que se publiquen esos libros. Pero parece que a ti sí te molesta por el empeño que tienes en ese discurso contra las feministas y esas acusaciones de discurso de odio que, francamente, me parecen descacharrantes. Pero bueno, es lo que se lleva en el hilo desde hace años, un discurso antifeminista y victimista.


Como dije en el mensaje de la foto de los libros, una cosa es el feminismo, idea que comparto y muy legítima y otra es el circo entorno al feminismo. Mi discurso está describiendo ésto. Según esta feminista los aliados están ahí con otros propósitos. Eso añade mas payasos al circo. Igual que ella dice que los aliados luego en su vida privada son igual que todos. Yo digo que con las feministas de profesión ocurre lo mismo. Están ahí por interés económico. Quiero pensar que no hay gente tan zumbada de la cabeza.
A mi me parece descacharrante que te moleste lo que yo he dicho y no lo que dicen algunas feministas. Si te parece descacharrante que frases como esas sean susceptibles de delitos de odio es que no has visto los casos que se han llevado a los juzgados.



https://www.lavanguardia.com/television ... medad.html

https://www.lavanguardia.com/vida/20201 ... agina.html

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