Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?
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Merrylinch
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Merrylinch » 30 Oct 2015, 12:02

Eru Ilúvatar escribió:Joder, yo te estoy hablando de España, cualquier parecido con EEUU es pura coincidencia, su cultura democratica es totalmente diferente a la nuestra, la unica alternativa a nuestro sistema democratico no es un dictador armado, Rusia pasó del solcialismo sovietico a una democracia neoliberal y de esta a una democracia soberana.


Y yo te digo que si en España la abstención fuese del 60%, no pasaría absolutamente nada.

Y te sigo alentando a que me digas cual sería, para el caso español, esa "alternativa" al actual y "fallido" sistema democrático.

Quiero decir... si te parece mal que la gente vote, si a la propia gente le parece mal votar :D ... ¿qué es entonces lo que debería hacerse?

Soy todo orejas, te lo aseguro :mrgreen: .

Merrylinch
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Merrylinch » 30 Oct 2015, 12:08

Engrudo escribió:
Merrylinch escribió:Mucho menos se me escapa el hecho de que los partidos políticos no elegidos ni gobiernan, ni llegan siquiera a la categoría de títeres. No llegan a nada, porque son la nada.

Por contra, el partido político títere llamado PP usa la televisión pública para mentir, manipular y adoctrinar. Equipara a la enseñanza de Amigos Imaginarios Todopoderosos con la de Matemáticas, haciendo que las calificaciones obtenidas en ambas sean válidas para calcular la nota final y, tal vez, condicionar el futuro académico de un alumno. Y me clava una multa que me deja temblando si oso difundir la fotografía de un policía pateando a un indefenso anciano, o arrancando de un soplamocos las gafas de un crío.


Y ese partido político títere puede hacer todo eso, y mucho más, porque a la mayoría de españoles que no ha votado por él se la sopla o es tan idiota que no se da cuenta de que podrían evitarlo.

Sí, soy consciente de eso, gracias por recordármelo, has hecho que vuelva a sentir ascopena por "mis compatriotas".

Aquí es donde te equivocas. Y ojalá estuvieras en lo cierto, pero no vivimos en los mundos de Yupi.


Error.

Tú te estás refiriendo a otro tipo de medidas que, efectivamente, escapan al control y a la voluntad del Gobierno o del pueblo que lo puso en el poder.

Las medidas de las que yo he hablado, y otras muchas, las ha puesto en marcha el PP porque le ha dado la Santa Gana, con el beneplácito y la complicidad pasiva de más de un 30% de abstencionistas que, en las pasadas Generales, no fueron a votar.

Y gracias también a un sistema electoral que favorece descaradamente al Partido Podrido, pero ese no es el tema de debate aquí.

Paco Le Monde
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Paco Le Monde » 30 Oct 2015, 13:33

Eru Ilúvatar escribió:Esa reflexión de alumno pajillero de 6º de EGB en clase de ética no la escuchaba desde eso, desde 6º de EGB, pero deja que te diga que yo no soy comunista, nunca me he manifestado en tal sentido, tú caza de brujas en este foro es muy lol.


Eres socialista, o sea primo hermano.
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Eru Ilúvatar
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Eru Ilúvatar » 30 Oct 2015, 14:30

Merrylinch escribió:
Eru Ilúvatar escribió:Joder, yo te estoy hablando de España, cualquier parecido con EEUU es pura coincidencia, su cultura democratica es totalmente diferente a la nuestra, la unica alternativa a nuestro sistema democratico no es un dictador armado, Rusia pasó del solcialismo sovietico a una democracia neoliberal y de esta a una democracia soberana.


Y yo te digo que si en España la abstención fuese del 60%, no pasaría absolutamente nada.

Y te sigo alentando a que me digas cual sería, para el caso español, esa "alternativa" al actual y "fallido" sistema democrático.

Quiero decir... si te parece mal que la gente vote, si a la propia gente le parece mal votar :D ... ¿qué es entonces lo que debería hacerse?

Soy todo orejas, te lo aseguro :mrgreen: .

Primeramente, algo que ya ha pasado, aumento de los sentimientos secesionistas en las regiones con identidad nacional propia, radicalización de los movimientos sociales, mayor incidencia de los conflictos labores...
repito que ves como alternativa al sistema un dictador totalitario y no estoy hablando de eso.
y como ya he dicho, no me parece mal que la gente vote, me parece tan respetable como no votar.
Sarauj, Latvija!

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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Merrylinch » 30 Oct 2015, 14:48

Eru Ilúvatar escribió:
Merrylinch escribió:
Eru Ilúvatar escribió:Joder, yo te estoy hablando de España, cualquier parecido con EEUU es pura coincidencia, su cultura democratica es totalmente diferente a la nuestra, la unica alternativa a nuestro sistema democratico no es un dictador armado, Rusia pasó del solcialismo sovietico a una democracia neoliberal y de esta a una democracia soberana.


Y yo te digo que si en España la abstención fuese del 60%, no pasaría absolutamente nada.

Y te sigo alentando a que me digas cual sería, para el caso español, esa "alternativa" al actual y "fallido" sistema democrático.

Quiero decir... si te parece mal que la gente vote, si a la propia gente le parece mal votar :D ... ¿qué es entonces lo que debería hacerse?

Soy todo orejas, te lo aseguro :mrgreen: .

Primeramente, algo que ya ha pasado, aumento de los sentimientos secesionistas en las regiones con identidad nacional propia, radicalización de los movimientos sociales, mayor incidencia de los conflictos labores...
repito que ves como alternativa al sistema un dictador totalitario y no estoy hablando de eso.
y como ya he dicho, no me parece mal que la gente vote, me parece tan respetable como no votar.


El aumento del secesionismo y de los conflictos sociales y laborales no tiene absolutamente nada que ver con que la abstención sea mayor o menor.

Y, aparte de decirme que la alternativa no es un dictador gobernando con la fuerza de las armas, sigues sin contarme en qué consiste esa famosa alternativa.

No me digas lo que no es, dime lo que sería...

Si la gente se abstiene masivamente y decide no votar... ¿tú que crees que querrían?... ¿tú que propones?

Nunca he dicho que no sea legítimo ni respetable abstenerse, faltaría más.

Digo que es pateticamente ridículo intentar cambiar nada desde la abstención...

Digo que la "abstención activa" me parece una propuesta hilarante.

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Eru Ilúvatar
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Eru Ilúvatar » 30 Oct 2015, 15:01

Merrylinch escribió:
Eru Ilúvatar escribió:
Merrylinch escribió:
Y yo te digo que si en España la abstención fuese del 60%, no pasaría absolutamente nada.

Y te sigo alentando a que me digas cual sería, para el caso español, esa "alternativa" al actual y "fallido" sistema democrático.

Quiero decir... si te parece mal que la gente vote, si a la propia gente le parece mal votar :D ... ¿qué es entonces lo que debería hacerse?

Soy todo orejas, te lo aseguro :mrgreen: .

Primeramente, algo que ya ha pasado, aumento de los sentimientos secesionistas en las regiones con identidad nacional propia, radicalización de los movimientos sociales, mayor incidencia de los conflictos labores...
repito que ves como alternativa al sistema un dictador totalitario y no estoy hablando de eso.
y como ya he dicho, no me parece mal que la gente vote, me parece tan respetable como no votar.



El aumento del secesionismo y de los conflictos sociales y laborales no tiene absolutamente nada que ver con que la abstención sea mayor o menor.

Y, aparte de decirme que la alternativa no es un dictador gobernando con la fuerza de las armas, sigues sin contarme en qué consiste esa famosa alternativa.

No me digas lo que no es, dime lo que sería...

Si la gente se abstiene masivamente y decide no votar... ¿tú que crees que querrían?... ¿tú que propones?

Nunca he dicho que no sea legítimo ni respetable abstenerse, faltaría más.

Digo que es pateticamente ridículo intentar cambiar nada desde la abstención...

Digo que la "abstención activa" me parece una propuesta hilarante.

¿que no tiene que ver?cuando el sistema funciona o satisface las necesidades de la gente o cuando no los conflictos sociales y los movimientos nacionales aumentan o decaen, pasó en Reino Unido, Yugoslavia, La URSS, Checoslovaquia...
Que la gente no legitimice el sistema es un claro indicativo, la abstención activa acelera las cosas.
Es más ridiculo intentar cambiar el sistema siendo participe de él. Si la mayoría de la población legetimiza en las urnas el sistema democratico actual ¿por qué cambiarlo?
¿alternativas? te he puesto el ejemplo de la Federación Rusa. Una democracia representativa a la americana o la britanica también pueden ser una posibilidad.
Sarauj, Latvija!

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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Merrylinch » 30 Oct 2015, 15:27

Eru Ilúvatar escribió:
Merrylinch escribió:
Eru Ilúvatar escribió:Primeramente, algo que ya ha pasado, aumento de los sentimientos secesionistas en las regiones con identidad nacional propia, radicalización de los movimientos sociales, mayor incidencia de los conflictos labores...
repito que ves como alternativa al sistema un dictador totalitario y no estoy hablando de eso.
y como ya he dicho, no me parece mal que la gente vote, me parece tan respetable como no votar.



El aumento del secesionismo y de los conflictos sociales y laborales no tiene absolutamente nada que ver con que la abstención sea mayor o menor.

Y, aparte de decirme que la alternativa no es un dictador gobernando con la fuerza de las armas, sigues sin contarme en qué consiste esa famosa alternativa.

No me digas lo que no es, dime lo que sería...

Si la gente se abstiene masivamente y decide no votar... ¿tú que crees que querrían?... ¿tú que propones?

Nunca he dicho que no sea legítimo ni respetable abstenerse, faltaría más.

Digo que es pateticamente ridículo intentar cambiar nada desde la abstención...

Digo que la "abstención activa" me parece una propuesta hilarante.

¿que no tiene que ver?cuando el sistema funciona o satisface las necesidades de la gente o cuando no los conflictos sociales y los movimientos nacionales aumentan o decaen, pasó en Reino Unido, Yugoslavia, La URSS, Checoslovaquia...
Que la gente no legitimice el sistema es un claro indicativo, la abstención activa acelera las cosas.
Es más ridiculo intentar cambiar el sistema siendo participe de él. Si la mayoría de la población legetimiza en las urnas el sistema democratico actual ¿por qué cambiarlo?
¿alternativas? te he puesto el ejemplo de la Federación Rusa. Una democracia representativa a la americana o la britanica también pueden ser una posibilidad.


No, no tiene absolutamente nada que ver.

Los independentistas siempre hemos estado aquí, y los conflictos sociales y laborales, sobre todo en época de fuerte crisis, también.

Hace unos mensajes me decías que no sacara a colación la gran abstención habitual en USA y otros países... y ahora me dices que una posible "alternativa" a nuestra fallida democracia podría ser una democracia infinitamente más fallida aún, como la estadounidense :mrgreen: .

Es decir, que la gente no votaría ni estaría a gusto en un sistema relativamenete injusto, como el que tenemos ahora, pero estaría encantada con uno profundamente antidemocrático, como el de los americanos o los británicos.

Pues vale.

Y, por cierto... ¿cómo se procedería a efectuar el cambio de sistema?

¿Por votación, por asamblea popular multimillonaria, por aclamación popular, por golpe de estado o por sorteo?

Los sistemas se cambian desde dentro o por la fuerza de las armas, ya sea interiores o exteriores.


Nunca, jamás, en ninguna ocasión a lo largo de toda la historia de la Humanidad, el no hacer nada, el quedarse quieto en casa, ha servido para cambiar una situación establecida.


Como es lógico, por otra parte.

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Eru Ilúvatar
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Eru Ilúvatar » 30 Oct 2015, 16:32

El sistema americano es profundamente antidemocratico :shock:
Los independentistas no siempre habeis estado ahí, como una enfermedad empeora o mejora dependiendo del estado del paciente, en este caso el estado matriz. las crisis son un fallo del sistema, no surjen por arte de magia, la abstención no es la causa unica o la razón de todo, es un clavo más en el ataúd.

bueno, eres independentista, ¿y que tal con eso?¿ ha cambiado algo tu voto, tú nación es independiente ya?
Sarauj, Latvija!

Merrylinch
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Merrylinch » 30 Oct 2015, 16:55

Eru Ilúvatar escribió:El sistema americano es profundamente antidemocratico :shock:
Los independentistas no siempre habeis estado ahí, como una enfermedad empeora o mejora dependiendo del estado del paciente, en este caso el estado matriz. las crisis son un fallo del sistema, no surjen por arte de magia, la abstención no es la causa unica o la razón de todo, es un clavo más en el ataúd.

bueno, eres independentista, ¿y que tal con eso?¿ ha cambiado algo tu voto, tú nación es independiente ya?


¿Acaso lo dudas?

El sistema electoral de Estados Unidos es más propio del siglo XVIII que de una democracia moderna

Entre otras cosas, porque es exactamente el mismo sistema que tenían en el siglo XVIII :D .

No sé, coméntame qué te parecería el hecho de que todos los diputados de Andalucía fueran de un solo partido, el que hubiera obtenido más votos allí, aunque solo hubiera sido un voto más que el segundo partido.

Superdemocrático, ¿verdad?... es lo que pasa allí.

En Gran Bretaña es otro estilo, circunscripciones más pequeñas, pero la misma mierda al final.

El independentismo, o como quieras llamarlo, siempre ha estado aquí.

Lo que pasa es que antes (y por antes no me refiero solo a la época franquista, sino a mucho "antes") te metían preso o te mataban, aparte de buscarte la ruina, si asomabas demasiado la cabeza. Bueno, "antes", metían preso o mataban a todo el que asomara la cabecita demasiado para protestar por lo que fuera, en general, yatúsabes :D .


Mi voto, obviamente, no ha servido para obtener la independencia.

Pero, mira tú por dónde, a lo mejor si ha servido para que la lengua más antigua de Europa Occidental no haya desaparecido. Entre otras muchas cosas.

Chauncey
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Chauncey » 30 Oct 2015, 18:13

Merrylinch escribió:
¿Acaso lo dudas?

El sistema electoral de Estados Unidos es más propio del siglo XVIII que de una democracia moderna

Entre otras cosas, porque es exactamente el mismo sistema que tenían en el siglo XVIII :D .

No sé, coméntame qué te parecería el hecho de que todos los diputados de Andalucía fueran de un solo partido, el que hubiera obtenido más votos allí, aunque solo hubiera sido un voto más que el segundo partido.

Superdemocrático, ¿verdad?... es lo que pasa allí.

En Gran Bretaña es otro estilo, circunscripciones más pequeñas, pero la misma mierda al final.

El independentismo, o como quieras llamarlo, siempre ha estado aquí.

Lo que pasa es que antes (y por antes no me refiero solo a la época franquista, sino a mucho "antes") te metían preso o te mataban, aparte de buscarte la ruina, si asomabas demasiado la cabeza. Bueno, "antes", metían preso o mataban a todo el que asomara la cabecita demasiado para protestar por lo que fuera, en general, yatúsabes :D .


Mi voto, obviamente, no ha servido para obtener la independencia.

Pero, mira tú por dónde, a lo mejor si ha servido para que la lengua más antigua de Europa Occidental no haya desaparecido. Entre otras muchas cosas.



Creo que no tienes ni puñetera idea de cómo va la política norteamericana.

Ilumínanos de porqué es una mierda de democracia tanto en sus elecciones presidenciales, con sus primarias obligatorias (aunque depende de la constitución de cada estado la forma en que se hacen etc) o las elecciones al congreso, que se vota directamente al cargo, no a una lista de 180 personas que no sabes quién cojones son más allá del cabeza de lista y 2 ó 3 más.

No se de que hablas con tu comparación con Andalucía, igual podrías extenderte un poco y poner casos concretos.

Y bueno, lo de decir que el sistema norteamericano es de lo más antidemocratico porque es un sistema del siglo XVIII, pues tela marinera, será que las democracias modernas no han intentado copiar todo lo que han podido y más de la democracia americana. Y a nosotros, lo que nos queda aún.

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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Eru Ilúvatar » 30 Oct 2015, 20:25

Como el tema demócracia americana ya te lo han respondido, deja que te responda al tema mi idioma es el más molón.
Tú idioma se conserva por varios factores que nada tienen que ver con que tú hayas votado un mierdo, hablando en plata. Yo te los enumero y si quieres tu ya luego lo buscas en la wiki o donde te salga del nabo.
1.El Romanticismo alemán.
2. La industrialización del Pais Vasco que da paso a una burguesia influyente.
3. Los movimientos intelectuales y culturales literarios de renacimiento del idioma.
4. La sucesivas derrotas del absolutismo y la abolición de los fueros en 1876.
5. La idealización carlista del mundo rural.
6. Integrismo religioso católico unido a un clero local a favor del nacionalismo.
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Merrylinch
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Merrylinch » 31 Oct 2015, 10:10

Chauncey escribió:
Merrylinch escribió:
¿Acaso lo dudas?

El sistema electoral de Estados Unidos es más propio del siglo XVIII que de una democracia moderna

Entre otras cosas, porque es exactamente el mismo sistema que tenían en el siglo XVIII :D .

No sé, coméntame qué te parecería el hecho de que todos los diputados de Andalucía fueran de un solo partido, el que hubiera obtenido más votos allí, aunque solo hubiera sido un voto más que el segundo partido.

Superdemocrático, ¿verdad?... es lo que pasa allí.

En Gran Bretaña es otro estilo, circunscripciones más pequeñas, pero la misma mierda al final.

El independentismo, o como quieras llamarlo, siempre ha estado aquí.

Lo que pasa es que antes (y por antes no me refiero solo a la época franquista, sino a mucho "antes") te metían preso o te mataban, aparte de buscarte la ruina, si asomabas demasiado la cabeza. Bueno, "antes", metían preso o mataban a todo el que asomara la cabecita demasiado para protestar por lo que fuera, en general, yatúsabes :D .


Mi voto, obviamente, no ha servido para obtener la independencia.

Pero, mira tú por dónde, a lo mejor si ha servido para que la lengua más antigua de Europa Occidental no haya desaparecido. Entre otras muchas cosas.



Creo que no tienes ni puñetera idea de cómo va la política norteamericana.

Ilumínanos de porqué es una mierda de democracia tanto en sus elecciones presidenciales, con sus primarias obligatorias (aunque depende de la constitución de cada estado la forma en que se hacen etc) o las elecciones al congreso, que se vota directamente al cargo, no a una lista de 180 personas que no sabes quién cojones son más allá del cabeza de lista y 2 ó 3 más.

No se de que hablas con tu comparación con Andalucía, igual podrías extenderte un poco y poner casos concretos.

Y bueno, lo de decir que el sistema norteamericano es de lo más antidemocratico porque es un sistema del siglo XVIII, pues tela marinera, será que las democracias modernas no han intentado copiar todo lo que han podido y más de la democracia americana. Y a nosotros, lo que nos queda aún.


Yo no tengo tiempo ahora y tú evidentemente no tienes ni idea.

Mira la wikipedia, si aún así no eres capaz de entenderlo, ya te lo explicaré la semana que viene :lol: .

Y sí, el sistema norteamericano es profundamente estúpido, absolutamente injusto y definitivamente anticuado.

¿Cómo se elige al Presidente?

¿Cómo el zopenco de Bush Jr., por poner un ejemplo obvio, llegó al poder? Y no me refiero a las "trampas", sino a la mierda de sistema en sí mismo.

Chauncey
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Chauncey » 31 Oct 2015, 16:35

Merrylinch escribió:Yo no tengo tiempo ahora y tú evidentemente no tienes ni idea.

Mira la wikipedia, si aún así no eres capaz de entenderlo, ya te lo explicaré la semana que viene :lol: .

Y sí, el sistema norteamericano es profundamente estúpido, absolutamente injusto y definitivamente anticuado.

¿Cómo se elige al Presidente?

¿Cómo el zopenco de Bush Jr., por poner un ejemplo obvio, llegó al poder? Y no me refiero a las "trampas", sino a la mierda de sistema en sí mismo.


¿Y por qué es una mierda de sistema? Vamos, no concretas nada. Si será mejor lo que tenemos ahora, que hay partidos a nivel nacional que se llevan 1 millón de votos y tienen menos representación que partidos regionales con la mitad de votos o menos. Pero dónde vamos a parar, elegir directamente al presidente y directamente a los congresistas es mucho peor y más antidemocrático que lo nuestro. Sisi, seguro.

Lo de antidemocratico seguramente, en tu ignorancia supina, te referirás a lo del sistema de electores de cada estado, que hace que el partido que tenga más votos en un estado se quede con todos los electores que le corresponden al estado ... vamos como un referendum en cada estado, que el que gana se lo queda todo. Antidemocratico de la hostia, oiga, especialmente cuando se trata de elegir a 1 sola persona, no a un parlamento o un senado con cientos de políticos.

Pero oye, iluminanos de porqué su sistema de elegir al presidente o a sus congresistas es antidemocratico y peor que el nuestro. A ver si nos pegamos unas risas entre todos.

O'Mahony
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por O'Mahony » 31 Oct 2015, 16:52

A IU no le quitan diputados los nacionalistas, sino PP y PSOE.

Usando el sistema norteamericano, IU no tendria un simple representante en el congreso. Gerrymandering y tal, ademas
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por jakal_12 » 01 Nov 2015, 00:16

¿Con qué partido van Merkel y los mercados?
"Cuando no ganemos, también nos apoyais" Marc Gasol, bicampeón del mundo de baloncesto, 16/09/2019
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Hay_sinla
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Hay_sinla » 02 Nov 2015, 10:19

¿Va a ganar la derecha las elecciones?
Fermín Bouza
La encuesta de Metroscopia conforma el orden de las cosas como deben ser, y la derecha recupera y gana terreno para las generales (PP: 23,5% y Ciudadanos 22,5%) con un renqueante PSOE (21%) y un apartado Podemos (17%), que recupera tres puntillos. IU sobremuere con 5 diputados. Tras la crisis, la gente ha decidido vengarse de los protestones y aplaude a la derecha por sus recortes, su reforma laboral y sus cosas. Después de dar la vara en todas partes, esa misma gente le da el poder al PP y a Ciudadanos, su sombra repeinada. Solo queríamos despistar, pero votar votar, a la derecha, debe pensar esa ingrata ciudadanía que ha dejado a la izquierda en la estacada. El mundo está bien hecho. Yo también me paso al adversario, me echo gomina, me calzo el terno gris y se acabó tanta historia de rebeldía (sin causa, realmente), tanto palo, tanta indignación, tanta puñeta.

Hablando en serio, sigo pensando que la posibilidad de sorpresa es grande y que la pelota está en el tejado del PSOE / Podemos. Todo sigue abierto y todo apunta a la racionalidad más que a la irracionalidad. La nueva derecha es una creación de notable agudeza, y la misma nueva derecha ha sabido moverse para cortar las uñas a sus adversarios, que apenas la nombran en sus justos términos. Pero eso es una cosa y otra es ganar las elecciones. Tanto PSOE como Podemos deben hacer una campaña electoral ejemplar. Es lo que toca. Y deben recomenzar con más fuerza y ruido la precampaña en curso. Salud y ciencia. El mundo externo se repite mucho y la realidad es muy pesada a veces. Sueñen un poco y voten en consecuencia.
Ya va tomando el camino su arambol.
Somos Gary Cooper y Sara Montiel

Hay_sinla
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Hay_sinla » 02 Nov 2015, 10:33

Hacerles frente y devolver la esperanza
Fermín Bouza
El domingo trajo una rara noticia: la derecha de los recortes y la reforma laboral va a ganar las elecciones. Las encuestas que anuncian el triunfo de la derecha a estas alturas del proceso preelectoral han tenido la virtud de remover conciencias y perezas y de poner a andar el aparato de los sueños. El elemento que tergiversa la realidad de las cosas electorales es la emergencia madrileña y central de un grupo catalán al borde de la extrema derecha, Ciudadanos, al que mucha gente identifica con el cambio, confundiendo el cambio con la novedad. O con el centro, que ya es en sí mismo un concepto muy dudoso como para colgarle a estos chicos que miran mucho más a la derecha que el PP, aunque sus formas suelen ser mejores que las del PP y en algunos temas incluso parecen más avanzados que el partido clásico de la derecha. Entran en liza para generar confusión política, y llegan a robar voto al PSOE, sobre todo, pero también a Podemos. Eso es lo que objetivamente están produciendo, al margen de otras consideraciones más subjetivas que no vienen al caso. La consecuencia de que un grupo de derecha se lleve votos de izquierda es dar el poder a los que han gestionado la crisis de esa forma que sabemos. No es una buena sensación para empezar el día de trabajo, pero es la realidad. Habrá que ponerse en marcha, hace tiempo que esto viene anunciándose. Si un grupo así pacta con el PSOE tendremos problemas por todas partes, empezando por el propio PSOE y sus votantes y militantes. No se hagan ilusiones absurdas y pónganse a la obra común de parar a esta gente. Aún están a tiempo. Ciencia, salud y suerte, necesitamos suerte y la necesitamos ahora.
http://elvotoconbotas.infolibre.es/?p=25423
Ya va tomando el camino su arambol.
Somos Gary Cooper y Sara Montiel

Merrylinch
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Merrylinch » 05 Nov 2015, 14:08

"¿Va a ganar la derecha las elecciones?"


No, va a perderlas la Izquierda :postureo: .
Última edición por Merrylinch el 05 Nov 2015, 14:16, editado 2 veces en total.

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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Merrylinch » 05 Nov 2015, 14:10

Merrylinch escribió:
Chauncey escribió:
Merrylinch escribió:Yo no tengo tiempo ahora y tú evidentemente no tienes ni idea.

Mira la wikipedia, si aún así no eres capaz de entenderlo, ya te lo explicaré la semana que viene :lol: .

Y sí, el sistema norteamericano es profundamente estúpido, absolutamente injusto y definitivamente anticuado.

¿Cómo se elige al Presidente?

¿Cómo el zopenco de Bush Jr., por poner un ejemplo obvio, llegó al poder? Y no me refiero a las "trampas", sino a la mierda de sistema en sí mismo.


¿Y por qué es una mierda de sistema? Vamos, no concretas nada. Si será mejor lo que tenemos ahora, que hay partidos a nivel nacional que se llevan 1 millón de votos y tienen menos representación que partidos regionales con la mitad de votos o menos. Pero dónde vamos a parar, elegir directamente al presidente y directamente a los congresistas es mucho peor y más antidemocrático que lo nuestro. Sisi, seguro.

Lo de antidemocratico seguramente, en tu ignorancia supina, te referirás a lo del sistema de electores de cada estado, que hace que el partido que tenga más votos en un estado se quede con todos los electores que le corresponden al estado ... vamos como un referendum en cada estado, que el que gana se lo queda todo. Antidemocratico de la hostia, oiga, especialmente cuando se trata de elegir a 1 sola persona, no a un parlamento o un senado con cientos de políticos.

Pero oye, iluminanos de porqué su sistema de elegir al presidente o a sus congresistas es antidemocratico y peor que el nuestro. A ver si nos pegamos unas risas entre todos.


No tienes ni repajolera idea, de tantas cosas, a tantos niveles, que tendría que perder horas y horas explicándotelo.

Y, además, me temo que aunque lo hiciera seguirías sin querer entenderlo, ya veo que de momento vas poniendo "excusas" para justificar lo que, por supuesto, ya sabes que es una aberración absoluta desde el punto de vista democrático.

El sistema estadounidense data, como ya dije, del siglo XVIII, cuando los medios técnicos eran los que eran y las circunstancias de la Unión eran las que eran también.

Hoy en día es mierda pura.

Si se aplicara, por ejemplo, en Venezuela, sería tachado directamente de "dictatorial".

Pero, oye, si a ellos les vale, por mi perfecto.

Tampoco es que espere mucha capacidad de análisis y autocrítica de la mayoría de ciudadanos de un país donde la mayoría de ciudadanos son perfectos estúpidos que creen que la historia del Diluvio Universal y el Arca de Noé sucedió LITERALMENTE como cuenta la Biblia :D .

PD: Yo no voy a perder el tiempo enlazando links de la wikipedia para resaltar lo obvio, pero si tienes verdadera curiosidad por saber lo mierdoso que puede llegar el sistema electoral del país más poderoso del mundo, puedes ver la película "Recuento", ambientada en los días que transcurrieron entre las votaciones y la proclamación definitiva de la primera "victoria" de G.W. Bush.

Acongojante...

Paco Le Monde
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Re: Se vienen otros 4 años de PP, ¿vamos a morir todos?

por Paco Le Monde » 05 Nov 2015, 14:18

Hay_sinla escribió:Hacerles frente y devolver la esperanza
Fermín Bouza
El domingo trajo una rara noticia: la derecha de los recortes y la reforma laboral va a ganar las elecciones. Las encuestas que anuncian el triunfo de la derecha a estas alturas del proceso preelectoral han tenido la virtud de remover conciencias y perezas y de poner a andar el aparato de los sueños. El elemento que tergiversa la realidad de las cosas electorales es la emergencia madrileña y central de un grupo catalán al borde de la extrema derecha, Ciudadanos, al que mucha gente identifica con el cambio, confundiendo el cambio con la novedad. O con el centro, que ya es en sí mismo un concepto muy dudoso como para colgarle a estos chicos que miran mucho más a la derecha que el PP, aunque sus formas suelen ser mejores que las del PP y en algunos temas incluso parecen más avanzados que el partido clásico de la derecha. Entran en liza para generar confusión política, y llegan a robar voto al PSOE, sobre todo, pero también a Podemos. Eso es lo que objetivamente están produciendo, al margen de otras consideraciones más subjetivas que no vienen al caso. La consecuencia de que un grupo de derecha se lleve votos de izquierda es dar el poder a los que han gestionado la crisis de esa forma que sabemos. No es una buena sensación para empezar el día de trabajo, pero es la realidad. Habrá que ponerse en marcha, hace tiempo que esto viene anunciándose. Si un grupo así pacta con el PSOE tendremos problemas por todas partes, empezando por el propio PSOE y sus votantes y militantes. No se hagan ilusiones absurdas y pónganse a la obra común de parar a esta gente. Aún están a tiempo. Ciencia, salud y suerte, necesitamos suerte y la necesitamos ahora.
http://elvotoconbotas.infolibre.es/?p=25423


La única razón por la que la derecha gana en España las elecciones es porque la izquierda es incapaz de organizarse. Si tuvieseis mas inteligencia, lealtad, compañerismo, etc ganaríais las elecciones siempre. Pero claro, entonces dejaríais de ser de izquierda y el país iría mucho mejor.
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