Donald Trump: Bajándose los pantalones con Rocket Man. La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[meej]

No te preocupes, sabía que te iba a costar.

Primero, explica que no, no se ha colado entre los más vendidos de amazon, y segundo, explica que no, la mayoría de compradores no lo hicieron equivocados sino por haber comprado el otro.

Ya está. ¿A que no era tan difícil?

Por cierto, ahora mismo la review más reciente es de un trumpista que ha comprado el libro como protesta por el de Wolff. No es más que una anécdota, pero es graciosa. Es la única que aparece con venta verificada, las siguientes son una larga lista de bromas y chascarrillos de diferente signo.

[Benny16]

Kellyanta Conway y otros ministros de propaganda de la WH: "El libro de Wolff es una coleccion de errores, hinjurias y kalumnias y para nada refleja la personalidad de Mr Presidente, que no es un racista sicopata y senil sino un Leader the likes of which the world has never seen."

Mr Presidente: “Why are we having all these people from shithole countries come here?”

Kellyanta Conway y otros ministros de propaganda de la WH: "Esas noticias son una coleccion de errores, hinjurias y kalumnias y para nada reflejan lo que defiende El Leader, que lo unico que quiere es MAGA.... Y Hillary que, eh?!"

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[Bonus track] pa los foreros del foro asebé que hablaban de no-go zones, manipulacion de informacion y tal: 'This is the Netherlands — you have to answer questions'

[meej]

Ya digo que lo más destacable del libro es cómo ha sacado de sus casillas a Trump. Porque en sí no aporta nada nuevo. No está mal, y siempre da otra visión con las citas de gente como Bannon o Walsh, pero básicamente son las mismas historias que ya se han publicado durante este año. Que cada uno tira por su lado, que van como pollos sin cabeza, y que a Trump el 95% de los temas le importan entre poco y nada.

Como es obvio, a los contrarios de Trump les encantará y a sus partidarios les resbalará. Pero al final creo que al único que le importa de verdad es al propio Trump. A mí me ha gustado esa descripción de los contactos con rusos como un simple no entender por qué de repente no debo hablar de negocios con esta gente con la que llevo años haciendo negocios si no estoy haciendo nada ilegal. La idea de "no es ilegal, pero si se filtra vamos a quedar como el culo ante la opinión pública" parece imposible de asimilar no sólo por el presidente sino por todo su círculo.

Como curiosidad, el retrato que hace de Bannon de eterno perdedor que siempre está rondando alrededor del éxito pero nunca lo consigue se ha visto reivindicado por su caída.

[MartensitaRevenida]

¡Coño, meej, si vuelves a hablar de Trump! Supongo que se te ha bajado la hinchazón.

La idea de "no es ilegal, pero si se filtra vamos a quedar como el culo ante la opinión pública" parece imposible de asimilar no sólo por el presidente sino por todo su círculo.

No hablo sobre ningún caso concreto, pero esta frase tuya es lamentable. Una muestra de cómo de agilipollada está la sociedad.

Por cierto, ahora hay un barullo considerable en USA por las declaraciones del POTUS diciendo que El Salvador y Haiti son "shitholes". Supongo que, si no son "shitholes", les parecerá a todos cojonudo que se deporte de vuelta a todos los inmigrantes ilegales que de allí procedan (como hacía Obama, por otra parte, pero esa es otra historia que no creo te sea fácil digerir). Una vez más, lo que ha pasado es que a la gente no le gusta que se diga en alto la verdad. Todo el mundo sabe por qué hay que aceptar inmigrantes de estos países tercermundistas: porque sus condiciones de vida son una jodida mierda, son lugares de mierda donde vivir es mucho más sufrido y desagradable que en países del primer mundo (así en general).

[crespo]

¡Coño, meej, si vuelves a hablar de Trump! Supongo que se te ha bajado la hinchazón.

La idea de "no es ilegal, pero si se filtra vamos a quedar como el culo ante la opinión pública" parece imposible de asimilar no sólo por el presidente sino por todo su círculo.

No hablo sobre ningún caso concreto, pero esta frase tuya es lamentable. Una muestra de cómo de agilipollada está la sociedad.

Por cierto, ahora hay un barullo considerable en USA por las declaraciones del POTUS diciendo que El Salvador y Haiti son "shitholes". Supongo que, si no son "shitholes", les parecerá a todos cojonudo que se deporte de vuelta a todos los inmigrantes ilegales que de allí procedan (como hacía Obama, por otra parte, pero esa es otra historia que no creo te sea fácil digerir). Una vez más, lo que ha pasado es que a la gente no le gusta que se diga en alto la verdad. Todo el mundo sabe por qué hay que aceptar inmigrantes de estos países tercermundistas: porque sus condiciones de vida son una jodida mierda, son lugares de mierda donde vivir es mucho más sufrido y desagradable que en países del primer mundo (así en general).

Vénganme gentes con dinero, que ya nos sobran desharrapados que laven la mierda.

Realpolitics y la pvta que los parió en ese shithole called USA.

[MartensitaRevenida]

¡Coño, meej, si vuelves a hablar de Trump! Supongo que se te ha bajado la hinchazón.

La idea de "no es ilegal, pero si se filtra vamos a quedar como el culo ante la opinión pública" parece imposible de asimilar no sólo por el presidente sino por todo su círculo.

No hablo sobre ningún caso concreto, pero esta frase tuya es lamentable. Una muestra de cómo de agilipollada está la sociedad.

Por cierto, ahora hay un barullo considerable en USA por las declaraciones del POTUS diciendo que El Salvador y Haiti son "shitholes". Supongo que, si no son "shitholes", les parecerá a todos cojonudo que se deporte de vuelta a todos los inmigrantes ilegales que de allí procedan (como hacía Obama, por otra parte, pero esa es otra historia que no creo te sea fácil digerir). Una vez más, lo que ha pasado es que a la gente no le gusta que se diga en alto la verdad. Todo el mundo sabe por qué hay que aceptar inmigrantes de estos países tercermundistas: porque sus condiciones de vida son una jodida mierda, son lugares de mierda donde vivir es mucho más sufrido y desagradable que en países del primer mundo (así en general).

Vénganme gentes con dinero, que ya nos sobran desharrapados que laven la mierda.

Realpolitics y la pvta que los parió en ese shithole called USA.

Ah, que salió elegido POTUS por decir algo diferente, o cómo va eso? Si deberíais dar palmas con las orejas de que no esté siguiendo su programa más que de boquilla, pero ni eso.

[meej]

La frase es, en realidad, un acierto de Trump porque refuerza el gran pilar de su elección: "dice lo que yo pienso, ergo es como yo". Da igual que esté llenando el gobierno de lobistas y empresarios del ramo, o que literalmente ni sepa ni le interese de saber cómo es el mundo si no naces como un trust fund baby, dice lo que yo pienso. Lo digo sinceramente, esa frase le refuerza ante su electorado y no le debilita ante su no electorado, al que tampoco se iba a ganar diciendo algo diferente.

Eso sí, lo de que la frase lamentable es la mía y esa otra está mú requetebién me ha sacado la carcajada. Lo admito.

[MartensitaRevenida]

La frase es, en realidad, un acierto de Trump porque refuerza el gran pilar de su elección: "dice lo que yo pienso, ergo es como yo". Da igual que esté llenando el gobierno de lobistas y empresarios del ramo, o que literalmente ni sepa ni le interese de saber cómo es el mundo si no naces como un trust fund baby, dice lo que yo pienso. Lo digo sinceramente, esa frase le refuerza ante su electorado y no le debilita ante su no electorado, al que tampoco se iba a ganar diciendo algo diferente.

Eso sí, lo de que la frase lamentable es la mía y esa otra está mú requetebién me ha sacado la carcajada. Lo admito.

De acuerdo en lo primero.

Respecto a lo segundo, te lo explico un poco más. Estaría muy bien que a un mandatario le importara más la legalidad que la opinión pública. Sabiendo, además, que por "opinión pública" estamos hablando de "opinión de los mass media tan o más influenciados por los lobbys que el Presidente Trump". Y no entro a calificar esta última, ni bien, ni mal.

[mormonroller]

Yo no hablaría de shit holes pero sí de países que no tienen ninguna viabilidad como tal y deberían ser colonias, y Haití es uno de ellos. Lo de la responsabilidad de las potencias occidentales es otro tema y lo digo como aviso para los progres coñazos que vengan a colocar el discurso.

Con respecto a lo de los votantes de Trump, es cada vez mas patente que en estos tiempos los políticos de derechas están mucho mas cercanos a sus bases que los de izquierda y demuestran mucho mas conocimiento de como son. Lo políticos progres parecen que están en una competencia de a ver quien tiene obtiene mas likes y se olvidan del fontanero de Vallecas y de los trabajadores en general. Parece que tienen adoptados a los colectivos, unos a los negros, otros a las mujeres, otros a las transexuales, etc ... y la gente común está harta de de ellos.

[crespo]

No, moñostiarra, no. A mí plin el porqué se eligió a Teump. Básicamente, porque se pudo votar por él. Otra cosa es que el primer mundo se haya convertido desde hace rato en una casa de pvtas cada vez más cerrada en sí misma y que se preguntará que he hecho yo cuando las mierdas de los países que forman "el resto" dejen de mandar a gente y nos manden a tomar por culo.

Honestamente, tener que soportar las flatulencias de La Vella Easo no es mejor que Trump.

[nurito]

Joder, ahora tocará la enésima reedición del listín de grandes innovadores emprendedores de sílicon vali para dejar en evidencia al prez...

Lo cierto es que el discurso demócrata adolece de una contradicción prácticamente estricta entre el retrato de un país plagado y lastrado por la pobreza, la desigualdad y la discriminación, y las visiones de un futuro en que los salvadoreños son los askenazis del siglo XXI.

[KingK]

No, moñostiarra, no. A mí plin el porqué se eligió a Teump. Básicamente, porque se pudo votar por él. Otra cosa es que el primer mundo se haya convertido desde hace rato en una casa de pvtas cada vez más cerrada en sí misma y que se preguntará que he hecho yo cuando las mierdas de los países que forman "el resto" dejen de mandar a gente y nos manden a tomar por culo.

Honestamente, tener que soportar las flatulencias de La Vella Easo no es mejor que Trump.

A estas alturas y todavia seguis con la misma historia.

La gente voto a Trump, porque su rival era HIllary Clinton. Punto.

Cuando los democratas acepten ese, igual tienen mas opciones en 2020.

[meej]

Ahora sólo te falta explicar por qué perdió el voto popular y cómo ganó la nominación republicana. Ánimo.

Con respecto a lo de los votantes de Trump, es cada vez mas patente que en estos tiempos los políticos de derechas están mucho mas cercanos a sus bases que los de izquierda y demuestran mucho mas conocimiento de como son.

Mal ejemplo de esto es Trump, que ni sabe cómo son sus bases ni le interesa lo más mínimo. ¿Realmente gente como Mitt Romney, Paul Ryan o Jeb! Bush! están más cerca de sus bases que Obama, Hillary o Warren? Incluso en el caso de Bernie Sanders yo diría que se acerca más a lo que pasa con Trump, una coincidencia situacional, que a una auténtica cercanía.

[MartensitaRevenida]

Coincidencia situacional, me loleo con tus eufemismos.

[mormonroller]

Ahora sólo te falta explicar por qué perdió el voto popular y cómo ganó la nominación republicana. Ánimo.

Con respecto a lo de los votantes de Trump, es cada vez mas patente que en estos tiempos los políticos de derechas están mucho mas cercanos a sus bases que los de izquierda y demuestran mucho mas conocimiento de como son.

Mal ejemplo de esto es Trump, que ni sabe cómo son sus bases ni le interesa lo más mínimo. ¿Realmente gente como Mitt Romney, Paul Ryan o Jeb! Bush! están más cerca de sus bases que Obama, Hillary o Warren? Incluso en el caso de Bernie Sanders yo diría que se acerca más a lo que pasa con Trump, una coincidencia situacional, que a una auténtica cercanía.

Sí, Trump sabe que sus bases blancas odian a los negros y a los inmigrantes y por eso dice lo que dice y lo dice como lo dice. Es triste pero es la verdad, así que a mi plin, yo solo digo lo que hay.

En España la izquierda de PODEMOS y el PSOE ha perdido el 40% de sus votantes mientras que la derecha del PP y Cs ha crecido, por algo será.

[MartensitaRevenida]

No, moñostiarra, no. A mí plin el porqué se eligió a Teump. Básicamente, porque se pudo votar por él. Otra cosa es que el primer mundo se haya convertido desde hace rato en una casa de pvtas cada vez más cerrada en sí misma y que se preguntará que he hecho yo cuando las mierdas de los países que forman "el resto" dejen de mandar a gente y nos manden a tomar por culo.

Honestamente, tener que soportar las flatulencias de La Vella Easo no es mejor que Trump.

Mientras sean mierdas de países, sus gentes vendrán. Cuando no sean mierdas, no vendrán, pero tampoco nos mandarán a tomar por culo. Salvo que nosotros seamos mierdas, en cuyo caso harán lo mismo que hacemos ahora nosotros, no tengas ninguna duda. Y no por venganza.

El ser humano es así, pero es que ya es mucho mejor (en este sentido) que el reino animal, con lo que me gustaría saber comparándolo con qué especie REAL es tan horrible el comportamiento del ser humano (en este aspecto, en otros está claro que puede llegar a tener comportamientos insuperables en horror).

Ojo que esta vez no ha llamado mierdas a sus gentes, al menos no directamente.

[meej]

Sí, Trump sabe que sus bases blancas odian a los negros y a los inmigrantes y por eso dice lo que dice y lo dice como lo dice. Es triste pero es la verdad, así que a mi plin, yo solo digo lo que hay.

Dejando aparte el caso de España que tiene pocos o ningún paralelismo, no pienso que sea el caso de Trump. Trump dice lo que se le ocurre en el momento, siempre lo ha hecho y siempre lo hará. No creo que lo haga porque calcula que eso le va a gustar a su base, nunca he visto señales de eso.

En gran medida, el libro contaba con eso igual que cuentan con eso los humoristas de televisión. Saben que como es incapaz de callarse y salta cada vez que le pinchan, sólo tienes que pincharle para salir en un tweet y hala, a vender libros como churros que ya te ha hecho él toda la promoción que necesitabas.

No hay que olvidar que la base de su éxito, lo único que realmente ha hecho bien en su vida, es ser una TV celebrity. Es como un concursante estrella de gran hermano (de cuando gran hermano era gran hermano, claro) pero a lo bestia, lo primero que se me ocurra lo suelto y vámonos que nos vamos.

Es la gente de los flyover states la que se ha sentido mal representada o no representada por los políticos profesionales y ha tirado de celebrity. Él no se ha acercado a sus bases, sino que iba por su carril y las bases se le han acercado. Como digo, un poco similar a lo de Bernie Sanders.

[Caótico_Fanegas]

The Decline of Anti-Trumpism
David Brooks
David Brooks JAN. 8, 2018

Let me start with three inconvenient observations, based on dozens of conversations around Washington over the past year:

First, people who go into the White House to have a meeting with President Trump usually leave pleasantly surprised. They find that Trump is not the raving madman they expected from his tweetstorms or the media coverage. They generally say that he is affable, if repetitive. He runs a normal, good meeting and seems well-informed enough to get by.

Second, people who work in the Trump administration have wildly divergent views about their boss. Some think he is a deranged child, as Michael Wolff reported. But some think he is merely a distraction they can work around. Some think he is strange, but not impossible. Some genuinely admire Trump. Many filter out his crazy stuff and pretend it doesn’t exist.

My impression is that the Trump administration is an unhappy place to work, because there is a lot of infighting and often no direction from the top. But this is not an administration full of people itching to invoke the 25th Amendment.

Third, the White House is getting more professional. Imagine if Trump didn’t tweet. The craziness of the past weeks would be out of the way, and we’d see a White House that is briskly pursuing its goals: the shift in our Pakistan policy, the shift in our offshore drilling policy, the fruition of our ISIS policy, the nomination for judgeships and the formation of policies on infrastructure, DACA, North Korea and trade.

It’s almost as if there are two White Houses. There’s the Potemkin White House, which we tend to focus on: Trump berserk in front of the TV, the lawyers working the Russian investigation and the press operation. Then there is the Invisible White House that you never hear about, which is getting more effective at managing around the distracted boss.

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I sometimes wonder if the Invisible White House has learned to use the Potemkin White House to deke us while it changes the country.

I mention these inconvenient observations because the anti-Trump movement, of which I’m a proud member, seems to be getting dumber. It seems to be settling into a smug, fairy tale version of reality that filters out discordant information. More anti-Trumpers seem to be telling themselves a “Madness of King George” narrative: Trump is a semiliterate madman surrounded by sycophants who are morally, intellectually and psychologically inferior to people like us.

I’d like to think it’s possible to be fervently anti-Trump while also not reducing everything to a fairy tale.

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The anti-Trump movement suffers from insularity. Most of the people who detest Trump don’t know anybody who works with him or supports him. And if they do have friends and family members who admire Trump, they’ve learned not to talk about this subject. So they get most of their information about Trumpism from others who also detest Trumpism, which is always a recipe for epistemic closure.

The movement also suffers from lowbrowism. Fox News pioneered modern lowbrowism. The modern lowbrow (think Sean Hannity or Dinesh D’Souza) ignores normal journalistic or intellectual standards. He creates a style of communication that doesn’t make you think more; it makes you think and notice less. He offers a steady diet of affirmation, focuses on simple topics that require little background information, and gets viewers addicted to daily doses of righteous contempt and delicious vindication.

We anti-Trumpers have our lowbrowism, too, mostly on late-night TV. But anti-Trump lowbrowism burst into full bloom with the Wolff book.

Wolff doesn’t pretend to adhere to normal journalistic standards. He happily admits that he’s just tossing out rumors that are too good to check. As Charlie Warzel wrote on BuzzFeed, “For Wolff’s book, the truth seems almost a secondary concern to what really matters: engagement.”

The ultimate test of the lowbrow is not whether it challenges you, teaches you or captures the contours of reality; it’s whether you feel an urge to share it on social media.

In every war, nations come to resemble their enemies, so I suppose it’s normal that the anti-Trump movement would come to resemble the pro-Trump movement. But it’s not good. I’ve noticed a lot of young people look at the monotonous daily hysteria of we anti-Trumpers and they find it silly.

This isn’t just a struggle over a president. It’s a struggle over what rules we’re going to play by after Trump. Are we all going to descend permanently into the Trump standard of acceptable behavior?


Or, are we going to restore the distinction between excellence and mediocrity, truth and a lie? Are we going to insist on the difference between a genuine expert and an ill-informed blowhard? Are we going to restore the distinction between those institutions like the Congressional Budget Office that operate by professional standards and speak with legitimate authority, and the propaganda mills that don’t?

There’s a hierarchy of excellence in every sphere. There’s a huge difference between William F. Buckley and Sean Hannity, between the reporters at this newspaper and a rumor-spreader. Part of this struggle is to maintain those distinctions, not to contribute to their evisceration.

https://www.nytimes.com/2018/01/08/opin ... collection

Muy a favor de esto. Pero bueno, ya se sabe que en una guerra los buenos acaban teniendo que hacer las mismas estrategias que los malos (por ejemplo, toda la chorrada ahora con Oprah).

[meej]

Es curioso porque casi todo lo que dice, que es muy razonable, son puntos básicos del libro: Trump es muy seductor individualmente, hay una guerra interna constante entre diferentes facciones de la casa blanca, poco a poco se van profesionalizando, están empezando a funcionar, y los tweets del presidente tapan todo eso creando una especie de realidad paralela.

El vivir en un mundo de fantasía no es exclusivo de los partidarios de Trump. Por poner el ejemplo más obvio, yo no sé qué fuma toda esa gente que habla de "impeachment". Y si se pega un jardazo en las midterm, cosa probable manque no segura, muy pocos serán los que se molesten en señalar que prácticamente todos los presidentes se pegan un jardazo en sus primeras midterms, sea más grande o más pequeño, y que tiene muy poco que ver con el presidente en concreto.

[mormonroller]

Sí, Trump sabe que sus bases blancas odian a los negros y a los inmigrantes y por eso dice lo que dice y lo dice como lo dice. Es triste pero es la verdad, así que a mi plin, yo solo digo lo que hay.

Dejando aparte el caso de España que tiene pocos o ningún paralelismo, no pienso que sea el caso de Trump. Trump dice lo que se le ocurre en el momento, siempre lo ha hecho y siempre lo hará. No creo que lo haga porque calcula que eso le va a gustar a su base, nunca he visto señales de eso.

En gran medida, el libro contaba con eso igual que cuentan con eso los humoristas de televisión. Saben que como es incapaz de callarse y salta cada vez que le pinchan, sólo tienes que pincharle para salir en un tweet y hala, a vender libros como churros que ya te ha hecho él toda la promoción que necesitabas.

No hay que olvidar que la base de su éxito, lo único que realmente ha hecho bien en su vida, es ser una TV celebrity. Es como un concursante estrella de gran hermano (de cuando gran hermano era gran hermano, claro) pero a lo bestia, lo primero que se me ocurra lo suelto y vámonos que nos vamos.

Es la gente de los flyover states la que se ha sentido mal representada o no representada por los políticos profesionales y ha tirado de celebrity. Él no se ha acercado a sus bases, sino que iba por su carril y las bases se le han acercado. Como digo, un poco similar a lo de Bernie Sanders.

Bueno sí, eso es lo que ha dicho siempre la izquierda, que los de derechas son tontos , Reagan era tonto, Aznar era tonto, Esperanza Aguirre era tonta, Fátima Bañez es tonta, Trump es tonto ... hasta que se dan cuenta que les están dejando el culo como un bebedero de patos.

Trump no da puntada sin hilo, amigo, mételo en la cabeza.