Tertulia política
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Trigueo
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Re: Tertulia política

por Trigueo » 26 Jul 2019, 18:07

Unidas Podemos insistiendo en ministerios potentes con competencias no parecía consciente de la imposibilidad de llegar a nada concreto que no aceptara el órgano colegiado del Consejo de Ministros ni el plácet del presidente del Gobierno. Formar parte de un equipo siendo minoría habiendo transmitido a la opinión pública que quieres Trabajo para derogar la reforma laboral solo creará frustración entre tus votantes. Porque no vas a derogarla si Pedro Sánchez no quiere. Y no quiere.


Pues que le pida el sí a la CEOE, a ver si le dan los escaños.

Podemos no puede permitirse pasarse cuatro años en un gobierno que no haga NADA, que es exactamente lo que tiene previsto hacer el PSOE. Para eso, le dan el sí a la investidura en septiembre, que es lo que van a hacer, pero entrar en el gobierno para repartirse las derrotas con el PSOE y que el otro sea quien capitalice las posibles victorias, es de tontos.

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Peri
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Re: Tertulia política

por Peri » 26 Jul 2019, 18:24

elmascrack escribió:
Peri escribió:
Nash S escribió:Realmente es una vergüenza los políticos que tenemos y como todos, absolutamente todos echan balones fueras culpando siempre al otro, y nunca nunca hay responsabilidades para ellos.

El mejor castigo sería una abstención y una baja participación electoral en septiembre. No sé hará porque segun se acerque la fecha, la gente duda porque piensan que los del otro bando no van a dejar de votar... Y claro, al final habrá participación más baja pero nada excepcional, y el resultado muy similar para que se tiren otros meses haciendo el paripé.

Son lo peor de la sociedad sin duda
Esa es otra. La gente indignada por tener que votar 6 meses después como si eso fuera un inmenso esfuerzo teniendo toda la información que tienen ahora que no tenían hace 6 meses. Si no quieren ir a votar porque su orgullo se lo impide, que no se quejen luego, los resultados de hace unos meses dejaban un panorama político que si no se ha concretado en nada que la gente lo valore como le dé la gana, pero ahora puede votar con más conocimiento de causa que antes y si no lo hace es que le importa una mierda todo y nos joderemos todos con lo que salga de eso.

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No votar es otra opción democrática más como votar a unos u otros.

E igual, el tener más conocimiento de causa es lo que les lleva a muchos a no votar. Para qué, si no son capaces de llegar a ningún tipo de acuerdo. Y si llegan a alguno, llegarán al que les salga de ahí dándoles igual lo votado. Pues si van a hacer lo que les de la gana, que lo hagan sin mi voto.
Lo digo por toda esa gente que dice querer con mucha fuerza un gobierno de izquierdas, muchos de ellos seguro que cambiaron su voto al PSOE por aquello del voto útil para conseguirlo, y ahora con todo lo que ha pasado solo se les ocurre decir que se ha perdido la opción de ese gobierno de izquierdas por culpa de ambos partidos, o de los egos de sus dirigentes, casi siempre desde la equidistancia, y que como consecuencia van a dejar de respirar sin ir a votar (cosa que resulta un esfuerzo encomiable) a la vez que lamentan ahora y cdo finalmente ocurra que acabe gobernando la derecha, de la forma que sea.

A esos les digo que si eso ocurre porque ellos dejan de votar, que se miren un poco el ombligo antes de culpar al resto. Que los políticos deben ponerse de acuerdo y pactar, pero si no lo hacen y tienes tanta información a la mano para posicionarte, si lo haces dejando de votar te jodes con lo que salga y serás también culpable por pasotismo.

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Peri
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Re: Tertulia política

por Peri » 26 Jul 2019, 18:32

elmascrack escribió:
Peri escribió:
ramireño escribió:Es que eso sería hacer política de forma honesta, y eso aquí como que no funciona.
Como dije en un post ayer, si realmente hubiese un acuerdo programático tal y como nos venden, el asunto de los "sillones" y las competencias se resolvería tras algún tira y afloja sin tanta tensión. No es tan crítico acordar quien lo hace cuando se ha acordado qué se va a hacer.

Podemos dice que quiere competencias para. subir salario mínimo a 1200€, ampliar permisos de maternidad, congelar el precio de los alquileres, derogar la reforma laboral del PP. ¿Está dispuesto el PSOE a asumir esas medidas y enfrentarse directamente a la CEOE ? ¿Está dispuesto Podemos a admitir que va a entrar en un gobierno socialdemócrata de corte europeísta que no tiene intención de oponerse al objetivo de déficit dictado por Bruselas, y que por lo tanto muchas de las medidas que propone podrían no salir adelante ?

Ese es el primer punto a pactar. Si hay acuerdo, se asume un programa y se reparten los cargos, como se hace en cualquier gobierno de coalición.
Si no hay acuerdo, pues no tiene sentido negociar nada. Se asume que en España el PSOE no pactará a su izquierda (como ocurre en la mayoría de Europa: el SPD nunca pactó con Die Linke, el PASOK y Syriza nunca pactaron) y se acabó: que el votante de los 2 partidos decida en consecuencia.

Pero claro, es mucho más fácil para defenderse ante tu electorado decir que el contrario solo quiere sillones, o que el contrario no te respeta, a que el PSOE diga a sus votantes que no está dispuesto a apoyar políticas demasiado socialdemócratas (a ver si ahora subir el salario mínimo o regular el precio del alquiler van a ser medidas marxistas) y que si quieren medidas más de izquiedas que voten a otros partidos, o a que Podemos admita a sus votantes que va a gestionar una cartera de hacienda que se limite a ser lo más social posible pero sin contradecir las reglas fiscales impuestas por la comisión europea (o sea, por conservadores) y que por lo tanto renuncian del todo a ese discurso de defender la soberanía frente a las élites para ayudar a los más humildes con el que nacieron.
Ya, pero si te saltas la experiencia del gobierno que salió de la moción de censura, puedes llevar a escribir tochos muy largos y muy coherentes, pero te estarás saltando una parte de la realidad en la que vivimos.

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¿Y qué pasa con la experiencia del gobierno que salió de la moción de censura?
Que el acuerdo programático fue papel mojado y el PSOE hizo lo que quiso hacer y no hizo lo que no quería hacer. Eso en un gobierno monocolor pasa inadvertido para la mayoría de la gente que no sigue la política día a día y luego los logros se los lleva el gobierno y lo que no ha cumplido nunca existió. En un gobierno con presencia de otro partido el margen de maniobra para hacer TODO lo que quieras se reduce bastante y hay que dar más explicaciones a la opinión pública, lo cual desgasta bastante porque te retrata mucho.

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ChatoMillera
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Re: Tertulia política

por ChatoMillera » 26 Jul 2019, 18:58

Entonces damos por muerto un SI de Podemos al gobierno del PSOE?
Según el PSOE el acuerdo con Podemos es inviable y buscan otra alternativa.
Buscarán el acuerdo con Cs?
Si fracasan no volverán a intentar el SI de Podemos?
Superpedro está acabado y enterrado.
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nurito
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Re: Tertulia política

por nurito » 26 Jul 2019, 19:08

(Acbdario) escribió:Vaya ridículo de iglesias con lo de las políticas activas de empleo, aunque es aun mas ridículo que el ministerio de trabajo y políticas activas de empleo no esten centralizados o descentralizados de forma conjunta, menudo sistema de mierda tenemos.


Estaría gracioso que los plurinacionales abriesen un debate sobre ese tema por la medio liada de ZP.
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Green Eyes
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Re: Tertulia política

por Green Eyes » 26 Jul 2019, 19:23

El gobierno de coalición se ha terminado para Podemos. O apoyan desde fuera o nada.

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Hay_sinla
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 26 Jul 2019, 20:29

El PSN cierra un acuerdo con Podemos y Geroa Bai para gobernar en Navarra

Este mediodía, socialistas, nacionalistas y podemitas han cerrado un acuerdo que, una vez que sea ratificado por las bases de cada formación, dará la presidencia del Gobierno de Navarra a María Chivite. Eso sí, siempre y cuando cuente con el visto bueno, vía abstención de Bildu.

Geroa Bai, a pesar de tener casi el mismo número de parlamentarios que los socialistas, 9 frente a 11, se han contentado con tan solo una vicepresidencia y tres consejerías. Por el contrario, para el PSN se han acordado una vicepresidencia y siete consejerías. Y las de más peso, como Economía y Hacienda, Educación, Sanidad e Interior. Los nacionalistas se han quedado con las carteras más cercanas a los ayuntamientos como Desarrollo Territorial o Desarrollo Económico. Podemos tendría la la consejería de Políticas Migratorias y Justicia. Fuera del Gobierno, por deseo propio, se queda Izquierda Ezkerra, la versión navarra de Izquierda Unida.

https://www.abc.es/espana/abci-cierra-a ... ticia.html

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Ya va tomando el camino su arambol.
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DJlove
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Re: Tertulia política

por DJlove » 26 Jul 2019, 21:43

Todo se resume en que el PSOE tiene todavía otras opciones para formar gobierno mientras que Podemos era la única que tenía y todas las demás van a ser mas de derechas que la que ha rechazado. Parece que IU se ha dado cuenta de que no tienen mano ganadora en esta partida, a ver que hace Podemos.

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elmascrack
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Re: Tertulia política

por elmascrack » 26 Jul 2019, 22:03

Diego_Pump_da_bass escribió:
EdBrown escribió:Tengo clarísimo que la moción de censura no fue a Rajoy en realidad, Mariano estaba amortizado y el que lo acariciaba era otro.

Rivera lo tenía en sus manos con las encuestas confirmando su posición, llega Pedrito y su banda y lo vuela todo.

Albert ni olvida ni perdona.
Eso es.

A un PSOE con un líder que se hubiera comportado de otra manera, probablemente o Rivera o Casado facilitarían su investidura in extremis, aunque fuera perjudicial a nivel electoral (para el PP sobre todo).

Pero es que estamos hablando de una persona que promovió por primera vez desde la transición una moción de censura basándose para ello en la sentencia de una causa iniciada hace más de 10 años, con unas consecuencias para el PP nefastas porque no ha sido solo echarles del Gobierno con la cantidad de pérdida de puestos de trabajo que ello conlleva para un partido político, si no hasta el daño en la financiación causado. Por supuesto una moción se censura es algo legítimo, pero al que la sufre le jode lo más grande y es totalmente normal que Casado no vaya a ayudar en nada a quien la instigó, entre otras cosas porque muchos afectados en su partido deben estar radicalmente en contra.

Para convencer a Ciudadanos en el mejor momento en las encuestas de este, le promete que si sale adelante la moción, tan pronto como pueda tras el verano convocara elecciones. No sólo no lo hace si no que pretende seguir gobernando a toda costa apoyado por aquellos que son el principal motivo de lucha por el que nació la formación naranja. ¿Como no iba a utilizar el veto a Sánchez de baza electoral con semejante comportamiento?

Lo de Rivera contra Sánchez ya es una cuestión personal, no política, y viene principalmente de ahí. Ya le puede presionar el Ibex, otras facciones de su partido o quien sea que a un PSOE comandado por Pedro no va ayudar a investirlo ni ahora ni en septiembre ni tras otras elecciones. Resulta más que evidente porque cuanto más le insinúan el tema más se radicaliza.

Vaya tontería de mensaje.

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elmascrack
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Re: Tertulia política

por elmascrack » 26 Jul 2019, 22:46

Peri escribió:
elmascrack escribió:
Peri escribió:Esa es otra. La gente indignada por tener que votar 6 meses después como si eso fuera un inmenso esfuerzo teniendo toda la información que tienen ahora que no tenían hace 6 meses. Si no quieren ir a votar porque su orgullo se lo impide, que no se quejen luego, los resultados de hace unos meses dejaban un panorama político que si no se ha concretado en nada que la gente lo valore como le dé la gana, pero ahora puede votar con más conocimiento de causa que antes y si no lo hace es que le importa una mierda todo y nos joderemos todos con lo que salga de eso.

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No votar es otra opción democrática más como votar a unos u otros.

E igual, el tener más conocimiento de causa es lo que les lleva a muchos a no votar. Para qué, si no son capaces de llegar a ningún tipo de acuerdo. Y si llegan a alguno, llegarán al que les salga de ahí dándoles igual lo votado. Pues si van a hacer lo que les de la gana, que lo hagan sin mi voto.
Lo digo por toda esa gente que dice querer con mucha fuerza un gobierno de izquierdas, muchos de ellos seguro que cambiaron su voto al PSOE por aquello del voto útil para conseguirlo, y ahora con todo lo que ha pasado solo se les ocurre decir que se ha perdido la opción de ese gobierno de izquierdas por culpa de ambos partidos, o de los egos de sus dirigentes, casi siempre desde la equidistancia, y que como consecuencia van a dejar de respirar sin ir a votar (cosa que resulta un esfuerzo encomiable) a la vez que lamentan ahora y cdo finalmente ocurra que acabe gobernando la derecha, de la forma que sea.

A esos les digo que si eso ocurre porque ellos dejan de votar, que se miren un poco el ombligo antes de culpar al resto. Que los políticos deben ponerse de acuerdo y pactar, pero si no lo hacen y tienes tanta información a la mano para posicionarte, si lo haces dejando de votar te jodes con lo que salga y serás también culpable por pasotismo.

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¿Y todos esos que votaron a PSOE por voto útil, a qué partido o partidos hubieran votado sin el voto útil?

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Diego_Pump_da_bass
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Re: Tertulia política

por Diego_Pump_da_bass » 26 Jul 2019, 22:51

elmascrack escribió:
Diego_Pump_da_bass escribió:
EdBrown escribió:Tengo clarísimo que la moción de censura no fue a Rajoy en realidad, Mariano estaba amortizado y el que lo acariciaba era otro.

Rivera lo tenía en sus manos con las encuestas confirmando su posición, llega Pedrito y su banda y lo vuela todo.

Albert ni olvida ni perdona.
Eso es.

A un PSOE con un líder que se hubiera comportado de otra manera, probablemente o Rivera o Casado facilitarían su investidura in extremis, aunque fuera perjudicial a nivel electoral (para el PP sobre todo).

Pero es que estamos hablando de una persona que promovió por primera vez desde la transición una moción de censura basándose para ello en la sentencia de una causa iniciada hace más de 10 años, con unas consecuencias para el PP nefastas porque no ha sido solo echarles del Gobierno con la cantidad de pérdida de puestos de trabajo que ello conlleva para un partido político, si no hasta el daño en la financiación causado. Por supuesto una moción se censura es algo legítimo, pero al que la sufre le jode lo más grande y es totalmente normal que Casado no vaya a ayudar en nada a quien la instigó, entre otras cosas porque muchos afectados en su partido deben estar radicalmente en contra.

Para convencer a Ciudadanos en el mejor momento en las encuestas de este, le promete que si sale adelante la moción, tan pronto como pueda tras el verano convocara elecciones. No sólo no lo hace si no que pretende seguir gobernando a toda costa apoyado por aquellos que son el principal motivo de lucha por el que nació la formación naranja. ¿Como no iba a utilizar el veto a Sánchez de baza electoral con semejante comportamiento?

Lo de Rivera contra Sánchez ya es una cuestión personal, no política, y viene principalmente de ahí. Ya le puede presionar el Ibex, otras facciones de su partido o quien sea que a un PSOE comandado por Pedro no va ayudar a investirlo ni ahora ni en septiembre ni tras otras elecciones. Resulta más que evidente porque cuanto más le insinúan el tema más se radicaliza.

Vaya tontería de mensaje.
Lo dices tú que no has hecho un análisis mínimamente sensato en todo el hilo. Así estas, que no das una.

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Iñigo
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Re: Tertulia política

por Iñigo » 26 Jul 2019, 22:52

Gabriel Rufián poniendo a la izquierda en su sitio.


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Merrylinch
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Re: Tertulia política

por Merrylinch » 26 Jul 2019, 23:22

Diego_Pump_da_bass escribió:
elmascrack escribió:
Diego_Pump_da_bass escribió:Eso es.

A un PSOE con un líder que se hubiera comportado de otra manera, probablemente o Rivera o Casado facilitarían su investidura in extremis, aunque fuera perjudicial a nivel electoral (para el PP sobre todo).

Pero es que estamos hablando de una persona que promovió por primera vez desde la transición una moción de censura basándose para ello en la sentencia de una causa iniciada hace más de 10 años, con unas consecuencias para el PP nefastas porque no ha sido solo echarles del Gobierno con la cantidad de pérdida de puestos de trabajo que ello conlleva para un partido político, si no hasta el daño en la financiación causado. Por supuesto una moción se censura es algo legítimo, pero al que la sufre le jode lo más grande y es totalmente normal que Casado no vaya a ayudar en nada a quien la instigó, entre otras cosas porque muchos afectados en su partido deben estar radicalmente en contra.

Para convencer a Ciudadanos en el mejor momento en las encuestas de este, le promete que si sale adelante la moción, tan pronto como pueda tras el verano convocara elecciones. No sólo no lo hace si no que pretende seguir gobernando a toda costa apoyado por aquellos que son el principal motivo de lucha por el que nació la formación naranja. ¿Como no iba a utilizar el veto a Sánchez de baza electoral con semejante comportamiento?

Lo de Rivera contra Sánchez ya es una cuestión personal, no política, y viene principalmente de ahí. Ya le puede presionar el Ibex, otras facciones de su partido o quien sea que a un PSOE comandado por Pedro no va ayudar a investirlo ni ahora ni en septiembre ni tras otras elecciones. Resulta más que evidente porque cuanto más le insinúan el tema más se radicaliza.

Vaya tontería de mensaje.
Lo dices tú que no has hecho un análisis mínimamente sensato en todo el hilo. Así estas, que no das una.


Nah, en serio, es un mensaje que no hay por dónde cogerlo.

Es como si lo hubiera escrito un marciano o, peor aún, un saturnino... en definitiva, alguien con los pies muuuuy lejos de La Tierra.

Si te apetece lo desmenuzamos punto por punto y tó :P ...

Sería largo, pero interesante :mrgreen: .

Así como para empezar... ¿tú sabes que Cuñadanos votó EN CONTRA de la moción de censura, verdad?

Pues no, parece que no lo sabes :D .

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tabletom
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Re: Tertulia política

por tabletom » 26 Jul 2019, 23:23

Iñigo escribió:Gabriel Rufián poniendo a la izquierda en su sitio.


Se lo aplicó el y se puso en su sitio cuando rechazó los presupuestos?
Por que por eso se ha llegado a esta situación

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Re: Tertulia política

por Merrylinch » 26 Jul 2019, 23:31

tabletom escribió:
Iñigo escribió:Gabriel Rufián poniendo a la izquierda en su sitio.


Se lo aplicó el y se puso en su sitio cuando rechazó los presupuestos?
Por que por eso se ha llegado a esta situación


Por enésima vez... el "rechazo" a los presupuestos sanchistas fue un **** paripé.

El primer interesado en que cayera el Gobierno era... el Presidente del Gobierno.

Para poder convocar elecciones cuando le convenía... y arrasar, como arrasó, a los Tres Temores.

¿Te "tumbo" los presupuestos que hiciste con Podemos y ahora me pongo a llorar porque... porque no has sido capaz de formar Gobierno con Podemos, que te pondría (y te pondré cuando toque hacerlo) alfombra roja para que lo lograras?

Por favor :D ...

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Re: Tertulia política

por elmascrack » 26 Jul 2019, 23:40

Peri escribió:
elmascrack escribió:
Peri escribió:Ya, pero si te saltas la experiencia del gobierno que salió de la moción de censura, puedes llevar a escribir tochos muy largos y muy coherentes, pero te estarás saltando una parte de la realidad en la que vivimos.

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¿Y qué pasa con la experiencia del gobierno que salió de la moción de censura?
Que el acuerdo programático fue papel mojado y el PSOE hizo lo que quiso hacer y no hizo lo que no quería hacer. Eso en un gobierno monocolor pasa inadvertido para la mayoría de la gente que no sigue la política día a día y luego los logros se los lleva el gobierno y lo que no ha cumplido nunca existió. En un gobierno con presencia de otro partido el margen de maniobra para hacer TODO lo que quieras se reduce bastante y hay que dar más explicaciones a la opinión pública, lo cual desgasta bastante porque te retrata mucho.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Es que yo creo que el gobierno de Sánchez no dio para tanto como para sacar las conclusiones que sacas. Llegaron a un acuerdo de presupuestos que no salió y para de contar. Si los presupuestos se hubieran aprobado entonces sí podríamos haber podido comprobar si se aplicaban conforme a lo pactado o el PSOE los aplicaba como le daba la gana.

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Re: Tertulia política

por elmascrack » 26 Jul 2019, 23:42

Merrylinch escribió:
Diego_Pump_da_bass escribió:
elmascrack escribió:Vaya tontería de mensaje.
Lo dices tú que no has hecho un análisis mínimamente sensato en todo el hilo. Así estas, que no das una.


Nah, en serio, es un mensaje que no hay por dónde cogerlo.

Es como si lo hubiera escrito un marciano o, peor aún, un saturnino... en definitiva, alguien con los pies muuuuy lejos de La Tierra.

Si te apetece lo desmenuzamos punto por punto y tó :P ...

Sería largo, pero interesante :mrgreen: .

Así como para empezar... ¿tú sabes que Cuñadanos votó EN CONTRA de la moción de censura, verdad?

Pues no, parece que no lo sabes :D .

Ese punto de lo que votó Cuñados en la moción ya se lo comenté en otro mesaje que dijo la misma tontería pero no se debió dar por aludido.

Cuando tenga más tiempo intentaré responder punto por punto.

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Diego_Pump_da_bass
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Re: Tertulia política

por Diego_Pump_da_bass » 27 Jul 2019, 00:26

Merrylinch escribió:
Diego_Pump_da_bass escribió:
elmascrack escribió:Vaya tontería de mensaje.
Lo dices tú que no has hecho un análisis mínimamente sensato en todo el hilo. Así estas, que no das una.


Nah, en serio, es un mensaje que no hay por dónde cogerlo.

Es como si lo hubiera escrito un marciano o, peor aún, un saturnino... en definitiva, alguien con los pies muuuuy lejos de La Tierra.

Si te apetece lo desmenuzamos punto por punto y tó :P ...

Sería largo, pero interesante :mrgreen: .

Así como para empezar... ¿tú sabes que Cuñadanos votó EN CONTRA de la moción de censura, verdad?

Pues no, parece que no lo sabes :D .
Desmenuza desmenuza querido Merry, tu que eres célebre en el foro por el realismo que aportas en tus intervenciones, algunas de ellas gloriosas como las propuestas a cada cual más "pragmática" que hacías para que Cataluña consiguiera la independencia :D :D

El punto número uno tiene poco que tratar porque el propio Casado antes de las elecciones, al ser preguntado precisamente por pactos e hipotéticas situaciones de bloqueo, dijo claramente que si se diera el caso no iba a investir a quién promovió una moción de censura contra ellos. Por supuesto también influirá los apoyos que ha tenido Sánchez, jugadas como la que se ha marcado en Navarra, el propio interés electoral de echar un capote a tu principal rival etc etc pero reitero que no hay nada que presuponer, son palabras suyas.

En el punto número dos no sé donde he dicho ni hoy ni en el mensaje que al que alude el figura de Elmascrack, que Ciudadanos votara a favor de la moción de censura o que alcanzara un pacto con el PSOE sobre la misma.

Para estar tan reciente los que parece que no os acordáis de como fueron las cosas sois vosotros:

https://es.wikipedia.org/wiki/Moción_de ... oy_de_2018


Pedro Sánchez le ofreció a Ciudadanos convocar elecciones inmediatas si prosperaba la moción de censura, pero es que el gobierno del PP también dijo que si no lo hacia las convocaría muy posiblemente en otoño porque era consciente de que la gobernabilidad se le estaba poniendo muy complicada. El PSOE y Ciudadanos no llegaron a cerrar un acuerdo sobre una posición común en la moción porque no hubo un compromiso formal de los primeros sobre cuando se convocarían las elecciones. Con el PP desconozco si eso ocurrió, pero lo cierto es que Ciudadanos hasta poco antes de la moción dijo que se abstendría y sin embargo finalmente votó en contra. Si llegaron algún tipo de acuerdo o no trascendió o yo no lo sé.

No hace falta ser muy listo para intuir que si un partido pone como condición absolutamente prioritaria para apoyar o desechar una moción la convocatoria inmediata de elecciones, que no llega a un acuerdo con la persona que la instiga porque no le da ninguna garantía de, en caso de prosperar, cuando serían y que tras acceder este a la presidencia del gobierno Ciudadanos no ha parado de dar la matraca con que celebre elecciones lo antes posible ni un solo día, es que para esa formación y para su líder el tema de los comicios era bastante fundamental.

Si además el presidente del gobierno se hace el remolón para ir retrasándolas todo lo que puede haciendo algo que para mucha gente (incluido electores socialistas) era impensable como apoyarse en independentistas, da como resultado que antes incluso de la cita electoral y sin en principio venir a cuento, Ciudadanos veta cualquier tipo de pacto con Sánchez y cito textualmente "con un PSOE comandado por Sánchez". Es decir, el cordón sanitario es a la persona, no al partido.

Supongo que diréis que dicho veto viene como consecuencia de la intención de Ciudadanos de virar a la derecha para intentar el sorpasso al PP y por la irrupción de Vox, lo que obliga a irse a posiciones un poco más extremas pare evitar que esta formación consiguiera un número de votantes que antes de las elecciones parecía imparable a tenor de las encuestas. Eso tendría lógica si Ciudadanos no estuviera pactando nada en ningún sitio con el PSOE, pero es que si lo está haciendo y de hecho en no pocos municipios están gobernando juntos y hasta alternándose alcaldías.

Asi que resulta evidente que es un veto de Rivera a Sánchez, no de Ciudadanos al PSOE y no hay signo más indicativo de que es así que el que se esté dando un hecho que creo resulta insólito en nuestra democracia: el primero no le coge ni el teléfono al segundo para hablar o reunirse. Es algo que trasciende lo político, se lo ha llevado a lo personal ya.

Seguid creyendo que hay posibilidades de que algunos de los dos se vaya a abstener en septiembre o cualquiera de las teorías que estoy viendo por aquí desde ayer, todas ellas muy lógicas, muy verosímiles y muy fácilmente comprobables de que serán realidad en menos de dos meses.
Última edición por Diego_Pump_da_bass el 27 Jul 2019, 00:45, editado 1 vez en total.

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elmascrack
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Re: Tertulia política

por elmascrack » 27 Jul 2019, 00:33

ChatoMillera escribió:Entonces damos por muerto un SI de Podemos al gobierno del PSOE?
Según el PSOE el acuerdo con Podemos es inviable y buscan otra alternativa.
Buscarán el acuerdo con Cs?
Si fracasan no volverán a intentar el SI de Podemos?
Superpedro está acabado y enterrado.
En enero Casado presidente del gobierno


Yo no lo daría. Aunque ahora se ha complicado mucho. De hecho, ahora mismo, no descartaría ningún opción.

Lo de en enero Casado presidente no lo veo. Se me tiene que dar muy bien en futuras elecciones.

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Re: Tertulia política

por Green Eyes » 27 Jul 2019, 00:33

Alguno en el PP defiende la abstención también. A ver si luego hay prisa entre los azules y los naranjas para ver quién se apunta la medalla de librarnos de la repetición de elecciones...

Los fondos, aliviados: "Vivienda con Podemos hubiera sido desastroso"

[...]"Contábamos con la posibilidad de que se creara un nuevo Ministerio de Vivienda, incluso se comentó que Beatriz Corredor [Ministra de Vivienda con el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero] sería una buena Ministra, una persona con experiencia, con la que nos podríamos sentar", indicaron el jueves fuentes cercanas a los fondos. "Pero no que Unidas Podemos se quedara con ese nuevo Ministerio", dijeron. "Un Ministerio de Vivienda con Unidas Podemos hubiera sido desastroso", añadieron.

Sociedades como Blackstone, Lone Star, Cerberus o Apollo, que han invertido decenas de miles de millones de euros en el último lustro en la compra de hipotecas y activos inmobiliarios en España, temían que un acuerdo de Gobierno entre PSOE y Unidas Podemos propiciara que el partido de Pablo Iglesias impusiera algunas de sus premisas sobre el mercado inmobiliario.

Entre ellas, la intervención de los precios del alquiler o la caza de las Socimi.[...]

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