Tertulia política La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Trasgus.]

Errejón ha sido contratado varias veces por PRISA y su línea cada vez se acerca más a la línea del PSOE.
Que me parece bien que vivas en la parra, pero oye, el mundo real es que todos los que se han ido de Podemos (por desacuerdo y todo lo que quieras, eso me parece bien) acabarán en el PSOE tarde o temprano viendo no cómo critican a Podemos, sino cómo van tendiendo sus opiniones al PSOE.
Al tiempo.

En la práctica soy socialdemócrata, si por ir en la línea que se suponía al Psoe es ir a la socialdemocracia pues me parece bien.

No creo en el Comunismo, y el ir de anti sistema está bien para los que no estamos en política, una vez te presentas a unas elecciones es hacer el gilipollas...

Si eres anti sistema o comunista, para que cojones te presentas a unas elecciones en un sistema capitalista, coje el puto fusil o cuando menos vete contra el sistema desde fuera.

Por otro lao estoy hasta los cojones de las empresas políticas, de los Mesías y de la madre que los parió...

Los de arriba contra los de abajo, ese es el mensaje ganador de la izquierda y Errejón es el que mejor lo ejecuta aparte de tener mas posibilidades que Iglesias y su grupo de llegar al poder, que es desde donde se cambian las cosas.

UP está muerto, Podemos está muerto, entre todos se lo follaron y ya no es útil para lo que fue creado.
De hecho sólo quedan Iglesias y Monedero.

Las siglas me la pelan, los partidos me la pelan, ya no tengo edad para jugar a la revolución ni soy un burgués que me lo pueda permitir...

Al que mas posibilidades vea que tiene de defender el Estado del Bienestar es al que voto, cuando voto que no es muy a menudo y no se si lo haré en noviembre ya que en Asturias los que van por UP son patéticos tb

Y yo que pensaba que eramos una DEMOCRACIA.

Hemos localizado un socialdemocrata que pide que solo se p puedan votar a los partidos que a él le gustan, ¡Viva la Democracia!

Aunque leyendo entre lineas no es dificil deducir que lo que tu quieres es que el unico partido de "izquierdas" que se presente a las elecciones es el PSOE, vamos que no haya competencia.

[Peri]

Es que no entiendo por qué en Podemos insisten tanto en coalicionarse con el PSOE si por otro lado insisten tanto en lo poco de fiar que son los del PSOE, que son lo peor de lo peor y todo eso.

En este caso, la postura de Teresa Rodríguez en la entrevista que he puesto antes me parece más acertada.

Teresa Rodríguez: “Gobernar con el PSOE es peligroso”

A mí la propuesta inicial de Sánchez me convencía bastante, la de incluir en el consejo de ministros a personas afines a UP. Con eso y un programa con mucho peso de los podemitas podrían haberles hecho salir bien de este trance.

Me sigue sorprendiendo lo de sillones, sillones y sillones, entendiendo que pillar cacho es importante pero lo es mucho más una buena ley de eutanasia por ejemplo.

¿Una ley de eutanasia que el PSOE llevaba en su programa electoral y contra la que voto hace unos meses?

A mi me sigue sorprendiendo los de sillones, sillones, sillones cuando el PSOE lo que quiere es sillones, sillones y sillones

Es tremendo eh? Pero ya ves que cuela. Uno pide lo que proporcionalmente le tocaría y luego incluso se conforma con menos que eso, el otro lo quiere todo y lo máximo que ofrece es puestos bastante vacíos de contenido, y el que quiere solo sillones es el primero.

Pues es lo que hay, como decía elmascrack. En este país vivimos.

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[Peri]

La percepción no sé si es esa, pero la realidad es que Podemos jamás entrará en el gobierno de España porque no les dejan entrar. Ni el PSOE, ni el IBEX35, ni la CEOE, ni Bruselas. No es que pidan sillones, es que hicieran lo que hicieran, hagan lo que hagan o hicieren lo que hicieren, no van a entrar, y el motivo es bastante claro. Todo lo demás, engañar a quien quiere sentirse engañado.

Pero vamos a ver, seamos serios, que hace unos meses Podemos tuvo la oferta (confirmada por ellos mismos) de entrar en el gobierno con una vicepresidencia y varios ministerios y se abstuvo. Con todos los condicionantes que se quieran dar respecto de la importancia de esos cargos, pero tuvo en la mano entrar en el gobierno.

El principal escollo entre PSOE y Podemos es que son enemigos desde una perspectiva electoral, por un lado, y por el otro que lo relevante es el medio y largo plazo. A quien menos le puede convenir la presencia de Iglesias en el Consejo de Ministros es a Sánchez. Si te pones en la cabeza de Sánchez, ¿tú crees que él pensará que Podemos (por mucho que cumpliese el programa acordado) va a estar 4 años a su lado para convertirse en una simple muletilla del PSOE? Podemos rompería el gobierno cuando le viniera bien (al margen del problema que supondría para el PSOE todas las confluencias y corrientes alternativas en Podemos).

Y al margen de lo anterior.... No comprendo esa visión trasnochada de que el enemigo son las grandes empresas. Mucho mejor nos iría en España si fuéramos un país más industrializado, con empresas de mayor tamaño y no tanta PYME. Y lo digo desde una perspectiva de izquierdas. Empresas más potentes implica salarios más altos, mayor poder de los trabajadores a la hora de negociar, mayor control a nivel tributario y de la Seguridad Social, entre otras ventajas.
El rollo ciudadanito de que los autónomos y las PYMES son lo mejor que hay comprado por la izquierda. No hay quien lo entienda.

Jajajaja. Mensaje para enmarcar. Espectacular.

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[Bundy]

Errejón ha sido contratado varias veces por PRISA y su línea cada vez se acerca más a la línea del PSOE.
Que me parece bien que vivas en la parra, pero oye, el mundo real es que todos los que se han ido de Podemos (por desacuerdo y todo lo que quieras, eso me parece bien) acabarán en el PSOE tarde o temprano viendo no cómo critican a Podemos, sino cómo van tendiendo sus opiniones al PSOE.
Al tiempo.

En la práctica soy socialdemócrata, si por ir en la línea que se suponía al Psoe es ir a la socialdemocracia pues me parece bien.

No creo en el Comunismo, y el ir de anti sistema está bien para los que no estamos en política, una vez te presentas a unas elecciones es hacer el gilipollas...

Si eres anti sistema o comunista, para que cojones te presentas a unas elecciones en un sistema capitalista, coje el puto fusil o cuando menos vete contra el sistema desde fuera.

Por otro lao estoy hasta los cojones de las empresas políticas, de los Mesías y de la madre que los parió...

Los de arriba contra los de abajo, ese es el mensaje ganador de la izquierda y Errejón es el que mejor lo ejecuta aparte de tener mas posibilidades que Iglesias y su grupo de llegar al poder, que es desde donde se cambian las cosas.

UP está muerto, Podemos está muerto, entre todos se lo follaron y ya no es útil para lo que fue creado.
De hecho sólo quedan Iglesias y Monedero.

Las siglas me la pelan, los partidos me la pelan, ya no tengo edad para jugar a la revolución ni soy un burgués que me lo pueda permitir...

Al que mas posibilidades vea que tiene de defender el Estado del Bienestar es al que voto, cuando voto que no es muy a menudo y no se si lo haré en noviembre ya que en Asturias los que van por UP son patéticos tb

¿Podemos anti sistema o comunista? ¿Es esto una broma? ¿Eres como Edu27, que cree que todo lo que va a la izquierda del PSOE es comunismo? Un poco de sentido común y de madurez intelectual, o al menos un poco de conocimiento antes de ponerse a decir qué es comunista y qué no sin haber investigado qué es seriamente la materia.
Sobre UP, me la suda, y que hayas saltado con una cosa tan ridícula me dice mucho más que toda esa parrafada que has soltado.
En cuanto a lo del Estado de bienestar, creo que si estás mínimamente informado sabrás que en unos 30 años tu querida sociodemocracia es quien lo va a derrumbar. Lo digo porque muchas cosas de izquierda ya son de centroizquierda (cuando no algunas medidas de derecha) por parte del PSOE) y ya hay señales desde 2010 de que vamos a perder ese Estado por causas internas y externas. Lo que está pasando en Holanda en los últimos años, la adoctrinación que los de nuestra quinta y más jóvenes están teniendo con los impuestos, el simplismo cada vez más exagerado, las fake news, los artículos de coliving, propuestas de vivir en bloques de hormigón, mirar hacia otro lado con problemas estructurales de calado como la gentrificación o el cambio climático... En serio, despierta de una vez: ¿defiendes a un tío que se baje los pantalones ante un partido como UP que, aunque sea un pvto caos, al menos ha conseguido mejorar en 200 euros el salario mínimo? ¿Que puso al PSOE en un brete con el tema de los alquileres, y que la ley reculó precisamente por las presiones de Blackstone? ¿Y vamos a defender a un pavo que lleva rencoroso desde que sale Podemos rajando constantemente del partido y pidiendo moderación? ¿Qué coño es moderación, hijo mío, si ya es ponerse no ya en centroizquierda, sino ya en la misma línea que el PSOE, que es casi un partido de derechas camuflado de rojo? ¿Tan idiotizados estáis algunos? ¡Despertad del puto sueño, que llevan desde este siglo pensando cómo sustraer progresivamente el Estado del bienestar!

Podemos es un caos, su existencia es una ignominia y sus personalismos una pvta mierda, cierto. Pero creo que eres muy ciego como para considerar algunas cosas que, cuando uno lee mínimamente entre líneas, se da cuenta de hasta dónde estamos metidos en la mierda por bajar los brazos. Y es que votar a Podemos no es que sea por escamoteado: es que a día de hoy es el único partido de izquierdas (y tibia, además) que está en el poder y que el propio poder teme. Por algo será, digo yo, aunque sean más blandengues de lo que parezcan. Y tú defiendes a alguien que propone que Podemos ya no directamente sea blandengue, sino que directamente sea de plastilina y moldeable. Luego que por qué estamos como estamos.

[Peri]

Íñigo Errejón, ha pedido una "solución de mínimos para que eche a andar la investidura", que Unidas Podemos vote estos días a favor de una investidura de Sánchez y luego poder negociar las condiciones y, si no es posible el entendimiento, repetir elecciones. "No estoy en los equipos negociadores, no me corresponde detallar a mí esa propuesta. Que nos ahorren elecciones y después que se siga hablando.
El político madrileño teme que el PSOE esté forzando unas nuevas elecciones para luego llegar a algún acuerdo con el PP. "Eso es un fraude por parte del candidato del No es No. Fue el acercamiento del PP y PSOE el que precipitó la crisis política en 2011. Por eso hay que llegar a un acuerdo progresista. Si dentro de tres meses se ha roto, al menos que lo habrían intentado. La discusión circular no es quien tiene la culpa de los platos rotos, lo importante es que lo vamos a pagar todos. Hay que salir del bucle", ha manifestado.

Buscando más tiempo para poder presentarse a las siguientes elecciones, que ahora le pilla muy precipitado todo. Más España.

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[Peri]

Errejón ha sido contratado varias veces por PRISA y su línea cada vez se acerca más a la línea del PSOE.
Que me parece bien que vivas en la parra, pero oye, el mundo real es que todos los que se han ido de Podemos (por desacuerdo y todo lo que quieras, eso me parece bien) acabarán en el PSOE tarde o temprano viendo no cómo critican a Podemos, sino cómo van tendiendo sus opiniones al PSOE.
Al tiempo.

En la práctica soy socialdemócrata, si por ir en la línea que se suponía al Psoe es ir a la socialdemocracia pues me parece bien.

No creo en el Comunismo, y el ir de anti sistema está bien para los que no estamos en política, una vez te presentas a unas elecciones es hacer el gilipollas...

Si eres anti sistema o comunista, para que cojones te presentas a unas elecciones en un sistema capitalista, coje el puto fusil o cuando menos vete contra el sistema desde fuera.

Por otro lao estoy hasta los cojones de las empresas políticas, de los Mesías y de la madre que los parió...

Los de arriba contra los de abajo, ese es el mensaje ganador de la izquierda y Errejón es el que mejor lo ejecuta aparte de tener mas posibilidades que Iglesias y su grupo de llegar al poder, que es desde donde se cambian las cosas.

UP está muerto, Podemos está muerto, entre todos se lo follaron y ya no es útil para lo que fue creado.
De hecho sólo quedan Iglesias y Monedero.

Las siglas me la pelan, los partidos me la pelan, ya no tengo edad para jugar a la revolución ni soy un burgués que me lo pueda permitir...

Al que mas posibilidades vea que tiene de defender el Estado del Bienestar es al que voto, cuando voto que no es muy a menudo y no se si lo haré en noviembre ya que en Asturias los que van por UP son patéticos tb

¿Podemos anti sistema o comunista? ¿Es esto una broma? ¿Eres como Edu27, que cree que todo lo que va a la izquierda del PSOE es comunismo? Un poco de sentido común y de madurez intelectual, o al menos un poco de conocimiento antes de ponerse a decir qué es comunista y qué no sin haber investigado qué es seriamente la materia.
Sobre UP, me la suda, y que hayas saltado con una cosa tan ridícula me dice mucho más que toda esa parrafada que has soltado.
En cuanto a lo del Estado de bienestar, creo que si estás mínimamente informado sabrás que en unos 30 años tu querida sociodemocracia es quien lo va a derrumbar. Lo digo porque muchas cosas de izquierda ya son de centroizquierda (cuando no algunas medidas de derecha) por parte del PSOE) y ya hay señales desde 2010 de que vamos a perder ese Estado por causas internas y externas. Lo que está pasando en Holanda en los últimos años, la adoctrinación que los de nuestra quinta y más jóvenes están teniendo con los impuestos, el simplismo cada vez más exagerado, las fake news, los artículos de coliving, propuestas de vivir en bloques de hormigón, mirar hacia otro lado con problemas estructurales de calado como la gentrificación o el cambio climático... En serio, despierta de una vez: ¿defiendes a un tío que se baje los pantalones ante un partido como UP que, aunque sea un pvto caos, al menos ha conseguido mejorar en 200 euros el salario mínimo? ¿Que puso al PSOE en un brete con el tema de los alquileres, y que la ley reculó precisamente por las presiones de Blackstone? ¿Y vamos a defender a un pavo que lleva rencoroso desde que sale Podemos rajando constantemente del partido y pidiendo moderación? ¿Qué coño es moderación, hijo mío, si ya es ponerse no ya en centroizquierda, sino ya en la misma línea que el PSOE, que es casi un partido de derechas camuflado de rojo? ¿Tan idiotizados estáis algunos? ¡Despertad del puto sueño, que llevan desde este siglo pensando cómo sustraer progresivamente el Estado del bienestar!

Podemos es un caos, su existencia es una ignominia y sus personalismos una pvta mierda, cierto. Pero creo que eres muy ciego como para considerar algunas cosas que, cuando uno lee mínimamente entre líneas, se da cuenta de hasta dónde estamos metidos en la mierda por bajar los brazos. Y es que votar a Podemos no es que sea por escamoteado: es que a día de hoy es el único partido de izquierdas (y tibia, además) que está en el poder y que el propio poder teme. Por algo será, digo yo, aunque sean más blandengues de lo que parezcan. Y tú defiendes a alguien que propone que Podemos ya no directamente sea blandengue, sino que directamente sea de plastilina y moldeable. Luego que por qué estamos como estamos.

Y este mensaje sí que es espectacular para bien. Mis dieses.

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[C_Mortensen]

La percepción no sé si es esa, pero la realidad es que Podemos jamás entrará en el gobierno de España porque no les dejan entrar. Ni el PSOE, ni el IBEX35, ni la CEOE, ni Bruselas. No es que pidan sillones, es que hicieran lo que hicieran, hagan lo que hagan o hicieren lo que hicieren, no van a entrar, y el motivo es bastante claro. Todo lo demás, engañar a quien quiere sentirse engañado.

Pero vamos a ver, seamos serios, que hace unos meses Podemos tuvo la oferta (confirmada por ellos mismos) de entrar en el gobierno con una vicepresidencia y varios ministerios y se abstuvo. Con todos los condicionantes que se quieran dar respecto de la importancia de esos cargos, pero tuvo en la mano entrar en el gobierno.

El principal escollo entre PSOE y Podemos es que son enemigos desde una perspectiva electoral, por un lado, y por el otro que lo relevante es el medio y largo plazo. A quien menos le puede convenir la presencia de Iglesias en el Consejo de Ministros es a Sánchez. Si te pones en la cabeza de Sánchez, ¿tú crees que él pensará que Podemos (por mucho que cumpliese el programa acordado) va a estar 4 años a su lado para convertirse en una simple muletilla del PSOE? Podemos rompería el gobierno cuando le viniera bien (al margen del problema que supondría para el PSOE todas las confluencias y corrientes alternativas en Podemos).

Y al margen de lo anterior.... No comprendo esa visión trasnochada de que el enemigo son las grandes empresas. Mucho mejor nos iría en España si fuéramos un país más industrializado, con empresas de mayor tamaño y no tanta PYME. Y lo digo desde una perspectiva de izquierdas. Empresas más potentes implica salarios más altos, mayor poder de los trabajadores a la hora de negociar, mayor control a nivel tributario y de la Seguridad Social, entre otras ventajas.
El rollo ciudadanito de que los autónomos y las PYMES son lo mejor que hay comprado por la izquierda. No hay quien lo entienda.

Jajajaja. Mensaje para enmarcar. Espectacular.

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Sigue en tu universo paradisíaco podemita, os vais a comer los mocos "as always".

[Bundy]

Hostia, habló de putas la tacones. Que los enemigos no son las grandes empresas, dice.
Oye, una cosilla que quiero que me respondas, C_Mortensen. Es muy sencilla. ¿Pagas alquiler? Y si es así, o si conoces a alguien de tu familia que pague el alquiler, ¿cómo lo paga?

[C_Mortensen]

Hostia, habló de putas la tacones. Que los enemigos no son las grandes empresas, dice.
Oye, una cosilla que quiero que me respondas, C_Mortensen. Es muy sencilla. ¿Pagas alquiler? Y si es así, o si conoces a alguien de tu familia que pague el alquiler, ¿cómo lo paga?

No sabéis ni por dónde os da el aire, os habéis quedado en los años 80 ideológicamente.

Ahora seguro que la mejor medida para combatir los altos alquileres es establecer precios máximos.

[Peri]

Pero vamos a ver, seamos serios, que hace unos meses Podemos tuvo la oferta (confirmada por ellos mismos) de entrar en el gobierno con una vicepresidencia y varios ministerios y se abstuvo. Con todos los condicionantes que se quieran dar respecto de la importancia de esos cargos, pero tuvo en la mano entrar en el gobierno.

El principal escollo entre PSOE y Podemos es que son enemigos desde una perspectiva electoral, por un lado, y por el otro que lo relevante es el medio y largo plazo. A quien menos le puede convenir la presencia de Iglesias en el Consejo de Ministros es a Sánchez. Si te pones en la cabeza de Sánchez, ¿tú crees que él pensará que Podemos (por mucho que cumpliese el programa acordado) va a estar 4 años a su lado para convertirse en una simple muletilla del PSOE? Podemos rompería el gobierno cuando le viniera bien (al margen del problema que supondría para el PSOE todas las confluencias y corrientes alternativas en Podemos).

Y al margen de lo anterior.... No comprendo esa visión trasnochada de que el enemigo son las grandes empresas. Mucho mejor nos iría en España si fuéramos un país más industrializado, con empresas de mayor tamaño y no tanta PYME. Y lo digo desde una perspectiva de izquierdas. Empresas más potentes implica salarios más altos, mayor poder de los trabajadores a la hora de negociar, mayor control a nivel tributario y de la Seguridad Social, entre otras ventajas.
El rollo ciudadanito de que los autónomos y las PYMES son lo mejor que hay comprado por la izquierda. No hay quien lo entienda.

Jajajaja. Mensaje para enmarcar. Espectacular.

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Sigue en tu universo paradisíaco podemita, os vais a comer los mocos "as always".

Mi mundo paradisíaco dices tú, después de escribir que Podemos tuvo una oferta irrechazable con puestos casi irrelevantes en los que prefieres no entrar en detalle, "con todos los condicionantes que se quieran dar al respecto" dices, jajaja.

O que es legítimo que el PSOE desconfíe de que Podemos en cualquier momento rompa el pacto de gobierno aún cumpliendo el programa, pero por contra, Podemos debió aceptar lo que le ofreció el PSOE, sin desconfiar para nada en él, naturalmente.

O que nos iría mejor siendo un país industrializado, como si el PSOE precisamente no hubiera tenido nada que ver en que no lo seamos. Será culpa de Podemos eso también.

Mi mundo paradisíaco dice, jajaja, para descojonarse.

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[Trasgus.]

Pero vamos a ver, seamos serios, que hace unos meses Podemos tuvo la oferta (confirmada por ellos mismos) de entrar en el gobierno con una vicepresidencia y varios ministerios y se abstuvo. Con todos los condicionantes que se quieran dar respecto de la importancia de esos cargos, pero tuvo en la mano entrar en el gobierno.

El principal escollo entre PSOE y Podemos es que son enemigos desde una perspectiva electoral, por un lado, y por el otro que lo relevante es el medio y largo plazo. A quien menos le puede convenir la presencia de Iglesias en el Consejo de Ministros es a Sánchez. Si te pones en la cabeza de Sánchez, ¿tú crees que él pensará que Podemos (por mucho que cumpliese el programa acordado) va a estar 4 años a su lado para convertirse en una simple muletilla del PSOE? Podemos rompería el gobierno cuando le viniera bien (al margen del problema que supondría para el PSOE todas las confluencias y corrientes alternativas en Podemos).

Y al margen de lo anterior.... No comprendo esa visión trasnochada de que el enemigo son las grandes empresas. Mucho mejor nos iría en España si fuéramos un país más industrializado, con empresas de mayor tamaño y no tanta PYME. Y lo digo desde una perspectiva de izquierdas. Empresas más potentes implica salarios más altos, mayor poder de los trabajadores a la hora de negociar, mayor control a nivel tributario y de la Seguridad Social, entre otras ventajas.
El rollo ciudadanito de que los autónomos y las PYMES son lo mejor que hay comprado por la izquierda. No hay quien lo entienda.

Jajajaja. Mensaje para enmarcar. Espectacular.

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Sigue en tu universo paradisíaco podemita, os vais a comer los mocos "as always".

Ya salio la faltosas y el victorismo

Chico, cuando se habla de politica no se habla de futbol, se habla de buscar soluciones para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos de un pais y para mejorar en si el pais, este tipo de comentarios descalificando una opinion como si fuera esto el terreno de juego son infantilismos que deberiamos erradicar.

Cada tiene derecho a tener sus opiniones y a defenderlas, sean del tipo que sean, o lo absurdas que sean, pero podemos presuponer que cuando habla de politica lo hace para buscar soluciones a los problemas, no para "mearle en la boca a otro forero"

Joder! Que vida mas triste tienen algunos

[Bundy]

Hostia, habló de putas la tacones. Que los enemigos no son las grandes empresas, dice.
Oye, una cosilla que quiero que me respondas, C_Mortensen. Es muy sencilla. ¿Pagas alquiler? Y si es así, o si conoces a alguien de tu familia que pague el alquiler, ¿cómo lo paga?

No sabéis ni por dónde os da el aire, os habéis quedado en los años 80 ideológicamente.

Ahora seguro que la mejor medida para combatir los altos alquileres es establecer precios máximos.

[C_Mortensen]

Jajajaja. Mensaje para enmarcar. Espectacular.

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Sigue en tu universo paradisíaco podemita, os vais a comer los mocos "as always".

Mi mundo paradisíaco dices tú, después de escribir que Podemos tuvo una oferta irrechazable con puestos casi irrelevantes en los que prefieres no entrar en detalle, "con todos los condicionantes que se quieran dar al respecto" dices, jajaja.

O que es legítimo que el PSOE desconfíe de que Podemos en cualquier momento rompa el pacto de gobierno aún cumpliendo el programa, pero por contra, Podemos debió aceptar lo que le ofreció el PSOE, sin desconfiar para nada en él, naturalmente.

O que nos iría mejor siendo un país industrializado, como si el PSOE precisamente no hubiera tenido nada que ver en que no lo seamos. Será culpa de Podemos eso también.

Mi mundo paradisíaco dice, jajaja, para descojonarse.

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Quizá tengas dificultades de comprensión lectora pero joder, simplemente deberías repasar lo que escribí.

El forero Íñigo dijo que los poderes fácticos iban a impedir que Podemos entrara jamás en un gobierno de España, y yo he recordado que hace dos meses Podemos tuvo encima de la mesa una oferta para entrar en el gobierno y se abstuvo. Creo que más objetivo no se puede ser. Otro asunto sería que el forero hubiese escrito que nunca iban a dejar entrar a Podemos con competencias importantes. Pero no es eso lo que escribió.

Otra vez vuelves a hacer trampas en el segundo párrafo. Yo no he dicho que sea legítimo, he dicho que es lo que piensa Sánchez, y que es una razón por la que no quiere la coalición. Tampoco he escrito en ningún momento que Podemos deba aceptar una cosa o la otra.

Y finalmente te sacas de la manga que he defendido que Podemos tiene culpa de la falta de industrialización.

Entiendo que somos adultos, no hace falta hacer trampas ni mentir sobre lo que escriben los demás.

[C_Mortensen]

Jajajaja. Mensaje para enmarcar. Espectacular.

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Sigue en tu universo paradisíaco podemita, os vais a comer los mocos "as always".

Ya salio la faltosas y el victorismo

Chico, cuando se habla de politica no se habla de futbol, se habla de buscar soluciones para mejorar la calidad de vida de los ciudadanos de un pais y para mejorar en si el pais, este tipo de comentarios descalificando una opinion como si fuera esto el terreno de juego son infantilismos que deberiamos erradicar.

Cada tiene derecho a tener sus opiniones y a defenderlas, sean del tipo que sean, o lo absurdas que sean, pero podemos presuponer que cuando habla de politica lo hace para buscar soluciones a los problemas, no para "mearle en la boca a otro forero"

Joder! Que vida mas triste tienen algunos

¿El mensaje va dirigido a mí o a Peri?

[Peri]

Sigue en tu universo paradisíaco podemita, os vais a comer los mocos "as always".

Mi mundo paradisíaco dices tú, después de escribir que Podemos tuvo una oferta irrechazable con puestos casi irrelevantes en los que prefieres no entrar en detalle, "con todos los condicionantes que se quieran dar al respecto" dices, jajaja.

O que es legítimo que el PSOE desconfíe de que Podemos en cualquier momento rompa el pacto de gobierno aún cumpliendo el programa, pero por contra, Podemos debió aceptar lo que le ofreció el PSOE, sin desconfiar para nada en él, naturalmente.

O que nos iría mejor siendo un país industrializado, como si el PSOE precisamente no hubiera tenido nada que ver en que no lo seamos. Será culpa de Podemos eso también.

Mi mundo paradisíaco dice, jajaja, para descojonarse.

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Quizá tengas dificultades de comprensión lectora pero joder, simplemente deberías repasar lo que escribí.

El forero Íñigo dijo que los poderes fácticos iban a impedir que Podemos entrara jamás en un gobierno de España, y yo he recordado que hace dos meses Podemos tuvo encima de la mesa una oferta para entrar en el gobierno y se abstuvo. Creo que más objetivo no se puede ser. Otro asunto sería que el forero hubiese escrito que nunca iban a dejar entrar a Podemos con competencias importantes. Pero no es eso lo que escribió.

Otra vez vuelves a hacer trampas en el segundo párrafo. Yo no he dicho que sea legítimo, he dicho que es lo que piensa Sánchez, y que es una razón por la que no quiere la coalición. Tampoco he escrito en ningún momento que Podemos deba aceptar una cosa o la otra.

Y finalmente te sacas de la manga que he defendido que Podemos tiene culpa de la falta de industrialización.

Entiendo que somos adultos, no hace falta hacer trampas ni mentir sobre lo que escriben los demás.

Yo creo que comprensión lectora es precisamente lo que te falta a ti. No hay que ser ningún lince para entender que lo que decía Íñigo era sobre dejar a Podemos con competencias para cambiar cosas que no interesan que de cambien a los poderosos. Es de cajón, pero te fuiste al simplismo de entrar en el gobierno y ahora me dices que hago yo trampas.

Tampoco hay que ser un lince en comprensión lectora para ver en tu mensaje una justificación de la postura del PSOE y Sánchez y una crítica a la de Podemos. De hecho solo analizas las razones "objetivas" que tenía Sánchez para no querer a Iglesias en el gobierno.

Y sobre lo último, obviamente es una coña que hago porque en tu mensaje no hay una sola crítica al PSOE y sí a Podemos, entre líneas si quieres. Y lo mismo es que también tenía la culpa de la desindustrialización del país, puestos a culpar los de todo...

Pero sí, mi comprensión lectora es nula y soy yo el que hago trampas.

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[C_Mortensen]

Quizá tengas dificultades de comprensión lectora pero joder, simplemente deberías repasar lo que escribí.

El forero Íñigo dijo que los poderes fácticos iban a impedir que Podemos entrara jamás en un gobierno de España, y yo he recordado que hace dos meses Podemos tuvo encima de la mesa una oferta para entrar en el gobierno y se abstuvo. Creo que más objetivo no se puede ser. Otro asunto sería que el forero hubiese escrito que nunca iban a dejar entrar a Podemos con competencias importantes. Pero no es eso lo que escribió.

Otra vez vuelves a hacer trampas en el segundo párrafo. Yo no he dicho que sea legítimo, he dicho que es lo que piensa Sánchez, y que es una razón por la que no quiere la coalición. Tampoco he escrito en ningún momento que Podemos deba aceptar una cosa o la otra.

Y finalmente te sacas de la manga que he defendido que Podemos tiene culpa de la falta de industrialización.

Entiendo que somos adultos, no hace falta hacer trampas ni mentir sobre lo que escriben los demás.

Yo creo que comprensión lectora es precisamente lo que te falta a ti. No hay que ser ningún lince para entender que lo que decía Íñigo era sobre dejar a Podemos con competencias para cambiar cosas que no interesan que de cambien a los poderosos. Es de cajón, pero te fuiste al simplismo de entrar en el gobierno y ahora me dices que hago yo trampas.

Tampoco hay que ser un lince en comprensión lectora para ver en tu mensaje una justificación de la postura del PSOE y Sánchez y una crítica a la de Podemos. De hecho solo analizas las razones "objetivas" que tenía Sánchez para no querer a Iglesias en el gobierno.

Y sobre lo último, obviamente es una coña que hago porque en tu mensaje no hay una sola crítica al PSOE y sí a Podemos, entre líneas si quieres. Y lo mismo es que también tenía la culpa de la desindustrialización del país, puestos a culpar los de todo...

Pero sí, mi comprensión lectora es nula y soy yo el que hago trampas.

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El debate en ese momento se centraba sobre la entrada de Podemos en el gobierno, de hecho ya han dicho que con la misma oferta hoy en día aceptarían. Y obviamente si los poderes pueden evitar que Podemos tenga grandes facultades, ¿Por qué no impedirían que entren en el gobierno y tengan esa visibilidad? Es un planteamiento absurdo.

Y tomé la perspectiva del PSOE porque es el partido que está impidiendo la coalición, y es una explicación mucho más real que las de confabulaciones judeomasónicas. Está claro que era la explicación que daba a la ausencia de Podemos en el Consejo de Ministros.

[Peri]

Quizá tengas dificultades de comprensión lectora pero joder, simplemente deberías repasar lo que escribí.

El forero Íñigo dijo que los poderes fácticos iban a impedir que Podemos entrara jamás en un gobierno de España, y yo he recordado que hace dos meses Podemos tuvo encima de la mesa una oferta para entrar en el gobierno y se abstuvo. Creo que más objetivo no se puede ser. Otro asunto sería que el forero hubiese escrito que nunca iban a dejar entrar a Podemos con competencias importantes. Pero no es eso lo que escribió.

Otra vez vuelves a hacer trampas en el segundo párrafo. Yo no he dicho que sea legítimo, he dicho que es lo que piensa Sánchez, y que es una razón por la que no quiere la coalición. Tampoco he escrito en ningún momento que Podemos deba aceptar una cosa o la otra.

Y finalmente te sacas de la manga que he defendido que Podemos tiene culpa de la falta de industrialización.

Entiendo que somos adultos, no hace falta hacer trampas ni mentir sobre lo que escriben los demás.

Yo creo que comprensión lectora es precisamente lo que te falta a ti. No hay que ser ningún lince para entender que lo que decía Íñigo era sobre dejar a Podemos con competencias para cambiar cosas que no interesan que de cambien a los poderosos. Es de cajón, pero te fuiste al simplismo de entrar en el gobierno y ahora me dices que hago yo trampas.

Tampoco hay que ser un lince en comprensión lectora para ver en tu mensaje una justificación de la postura del PSOE y Sánchez y una crítica a la de Podemos. De hecho solo analizas las razones "objetivas" que tenía Sánchez para no querer a Iglesias en el gobierno.

Y sobre lo último, obviamente es una coña que hago porque en tu mensaje no hay una sola crítica al PSOE y sí a Podemos, entre líneas si quieres. Y lo mismo es que también tenía la culpa de la desindustrialización del país, puestos a culpar los de todo...

Pero sí, mi comprensión lectora es nula y soy yo el que hago trampas.

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El debate en ese momento se centraba sobre la entrada de Podemos en el gobierno, de hecho ya han dicho que con la misma oferta hoy en día aceptarían. Y obviamente si los poderes pueden evitar que Podemos tenga grandes facultades, ¿Por qué no impedirían que entren en el gobierno y tengan esa visibilidad? Es un planteamiento absurdo.

Y tomé la perspectiva del PSOE porque es el partido que está impidiendo la coalición, y es una explicación mucho más real que las de confabulaciones judeomasónicas. Está claro que era la explicación que daba a la ausencia de Podemos en el Consejo de Ministros.

Será más real para ti, que tienes la misma perspectiva que el PSOE lanza a los medios, curiosamente. Yo vi a Sánchez en el programa de Evole decir que tuvo presiones para no pactar con Podemos en 2015, y ahora me tengo que creer que la explicación más real no es que las vuelva a tener ahora, sino que Podemos va a romper el pacto incluso cumpliendo el programa pactado, porque esa sí es una razón objetiva.

Y todo eso obviando que ante mi primer mensaje citándote me saltas con mi universo paradisíaco podemita. Pues para tener mala comprensión lectora creo que calé bien tu mensaje. Y no es por darme méritos, porque más sencillo no podía estar.

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[C_Mortensen]

Yo creo que comprensión lectora es precisamente lo que te falta a ti. No hay que ser ningún lince para entender que lo que decía Íñigo era sobre dejar a Podemos con competencias para cambiar cosas que no interesan que de cambien a los poderosos. Es de cajón, pero te fuiste al simplismo de entrar en el gobierno y ahora me dices que hago yo trampas.

Tampoco hay que ser un lince en comprensión lectora para ver en tu mensaje una justificación de la postura del PSOE y Sánchez y una crítica a la de Podemos. De hecho solo analizas las razones "objetivas" que tenía Sánchez para no querer a Iglesias en el gobierno.

Y sobre lo último, obviamente es una coña que hago porque en tu mensaje no hay una sola crítica al PSOE y sí a Podemos, entre líneas si quieres. Y lo mismo es que también tenía la culpa de la desindustrialización del país, puestos a culpar los de todo...

Pero sí, mi comprensión lectora es nula y soy yo el que hago trampas.

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El debate en ese momento se centraba sobre la entrada de Podemos en el gobierno, de hecho ya han dicho que con la misma oferta hoy en día aceptarían. Y obviamente si los poderes pueden evitar que Podemos tenga grandes facultades, ¿Por qué no impedirían que entren en el gobierno y tengan esa visibilidad? Es un planteamiento absurdo.

Y tomé la perspectiva del PSOE porque es el partido que está impidiendo la coalición, y es una explicación mucho más real que las de confabulaciones judeomasónicas. Está claro que era la explicación que daba a la ausencia de Podemos en el Consejo de Ministros.

Será más real para ti, que tienes la misma perspectiva que el PSOE lanza a los medios, curiosamente. Yo vi a Sánchez en el programa de Evole decir que tuvo presiones para no pactar con Podemos en 2015, y ahora me tengo que creer que la explicación más real no es que las vuelva a tener ahora, sino que Podemos va a romper el pacto incluso cumpliendo el programa pactado, porque esa sí es una razón objetiva.

Y todo eso obviando que ante mi primer mensaje citándote me saltas con mi universo paradisíaco podemita. Pues para tener mala comprensión lectora creo que calé bien tu mensaje. Y no es por darme méritos, porque más sencillo no podía estar.

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Claro, porque todo lo que dice Pedro Sánchez siempre es verdad. Parece que algunos le creéis cuando os conviene. A Pedro Sánchez le venía mucho mejor dar ese argumento de cara a su electorado y a la izquierda que decir que lo último que querría él mismo es compartir gobierno con Iglesias.

El perfil de Sánchez siempre ha sido más socioliberal que cercano a la ideas de Podemos. Pero eso en realidad da igual, si Sánchez pensara que lo mejor para su futuro político es una coalición con Podemos ya lo habría hecho. Pero tiene el convencimiento que esa coalición sería pan para hoy y hambre para mañana. Qué curioso que el mismo día que cambiaron el título del documento de Podemos salgan con ese argumento de "es que los de Podemos dais miedo a la patronal". Un argumento mucho más vendible para su electorado.

¿Que los empresarios prefieren a Podemos fuera del gobierno? Segurísimo. ¿Que esa es la razón por la que se evita la coalición? Obviamente no.

Ni que Podemos fueran unos radicales bolcheviques. Han gobernado en ayuntamientos y CCAA, en la mayoría de casos han perdido las elecciones, se han ido a casa y aquí no ha cambiado nada relevante.

[Peri]

El debate en ese momento se centraba sobre la entrada de Podemos en el gobierno, de hecho ya han dicho que con la misma oferta hoy en día aceptarían. Y obviamente si los poderes pueden evitar que Podemos tenga grandes facultades, ¿Por qué no impedirían que entren en el gobierno y tengan esa visibilidad? Es un planteamiento absurdo.

Y tomé la perspectiva del PSOE porque es el partido que está impidiendo la coalición, y es una explicación mucho más real que las de confabulaciones judeomasónicas. Está claro que era la explicación que daba a la ausencia de Podemos en el Consejo de Ministros.

Será más real para ti, que tienes la misma perspectiva que el PSOE lanza a los medios, curiosamente. Yo vi a Sánchez en el programa de Evole decir que tuvo presiones para no pactar con Podemos en 2015, y ahora me tengo que creer que la explicación más real no es que las vuelva a tener ahora, sino que Podemos va a romper el pacto incluso cumpliendo el programa pactado, porque esa sí es una razón objetiva.

Y todo eso obviando que ante mi primer mensaje citándote me saltas con mi universo paradisíaco podemita. Pues para tener mala comprensión lectora creo que calé bien tu mensaje. Y no es por darme méritos, porque más sencillo no podía estar.

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Claro, porque todo lo que dice Pedro Sánchez siempre es verdad. Parece que algunos le creéis cuando os conviene. A Pedro Sánchez le venía mucho mejor dar ese argumento de cara a su electorado y a la izquierda que decir que lo último que querría él mismo es compartir gobierno con Iglesias.

El perfil de Sánchez siempre ha sido más socioliberal que cercano a la ideas de Podemos. Pero eso en realidad da igual, si Sánchez pensara que lo mejor para su futuro político es una coalición con Podemos ya lo habría hecho. Pero tiene el convencimiento que esa coalición sería pan para hoy y hambre para mañana. Qué curioso que el mismo día que cambiaron el título del documento de Podemos salgan con ese argumento de "es que los de Podemos dais miedo a la patronal". Un argumento mucho más vendible para su electorado.

¿Que los empresarios prefieren a Podemos fuera del gobierno? Segurísimo. ¿Que esa es la razón por la que se evita la coalición? Obviamente no.

Ni que Podemos fueran unos radicales bolcheviques. Han gobernado en ayuntamientos y CCAA, en la mayoría de casos han perdido las elecciones, se han ido a casa y aquí no ha cambiado nada relevante.

En el universo capitalista, que dista mucho de ser paradisíaco, no hay presiones ni ninguna influencia del capital. No hay puertas giratorias, ni mordidas, ni medios de comunicación de altavoces, nada. No me tengo que creer lo que dijo Pedro Sánchez sobre algo que sospecha cualquiera que no viva en un universo paradisíaco donde no ocurre nada de eso, y me tengo que creer que Podemos va a romper en el futuro un programa pactado por propio interés electoral, sin más.

Los empresarios le dicen a Abalos que no pacten con Podemos ni de broma, pero no porque puedan influir en nada, solo por hablar de algo.

Pero bueno, creo que ya han quedado más que claras nuestras opiniones, mejor dejemos de acaparar el hilo con más de lo mismo.

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[C_Mortensen]

A todo esto, Podemos es el cuarto partido político a nivel estatal en España. Por ponerlo en contexto. Que parece que todo lo que no sea que entre en el gobierno es un atropello a la gente.