Tertulia política
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Bluffff
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Re: Tertulia política

por Bluffff » 21 Jun 2017, 18:01

Mercyless escribió:Pero si Podemos prometió eso, que lo hizo, que lo cumplan, que la mayoría de sus votantes no somos tan idiotas como la mayoría de los votantes del PP eh. Que les retiramos el apoyo y el voto a la mínima...

:todos a botar: :todos a botar:

Los scorpys sois buena prueba de esa sobrada capacidad intelectual y tus justificaciones del fraude de Monedero una muestra del espíritu autocrítico del que hacéis gala, ahí esta el secretario general de Podemos con trabajadores sin papeles, en negro, multado por la seguridad social, convertido por el amado lider en ejemplo de dignidad y vosotros os lo tragáis.

Outlier
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Re: Tertulia política

por Outlier » 21 Jun 2017, 18:10

Joder. Hacía tiempo que no me pasaba por aquí. Sigue siendo el pvto amo de esto nuestro amigo carlx. Y Hay_ defendiendo la modificación del código ético porque hay imputados que acaban siendo absueltos, pero haciéndolo de manera ilegal, sin pagar los royalties que le corresponden al Partido Popular por la patente de ese discurso.

Qué gran momento para volver, joder.
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Hay_sinla
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 21 Jun 2017, 18:24

Ya va tomando el camino su arambol.
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Hay_sinla
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 21 Jun 2017, 18:30

Dos altos cargos de la Policía Nacional durante el mandato de Jorge Fernández Díaz en el ministerio del Interior comparecerán ante la comisión parlamentaria de investigación sobre el uso partidista de los recursos de ese departamento

Se trata de Eugenio Pino, Director Operativo Adjunto (DAO) y su jefe de gabinete, José Ángel Fuentes Gago. Estas comparecencias, que algunos grupos como Podemos, ERC y PNV habían sido solicitadas desde un principio, se han decidido por todos los grupos excepto PP y Ciudadanos. La actitud favorable de los socialistas ha sido determinante.
Este acuerdo desbloquea, en parte, los trabajos de la comisión. PP, PSOE y Ciudadanos se han opuesto a que comparezcan los ex comisarios José Manuel Villarejo y Martín-Blas, junto al ex ministro del Interior Alfredo Pérez Rubalcaba.
http://www.publico.es/politica/policias ... arejo.html
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Hay_sinla
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 21 Jun 2017, 21:18

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Toshirô
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Re: Tertulia política

por Toshirô » 21 Jun 2017, 21:36

Mercyless escribió:Otra cosa es que a mi me parece una burrada decir que por estar imputado se diga que hay que dimitir...
Porqué?, cuando eres declarado culpable si, no antes.


Eso decía Pedro Antonio Sánchez, y mira la que se armó. No, miento, cuando aún se estaba aferrando al cargo ponían como límite la apertura de juicio oral, ni siquiera se atrevían a hablar de sentencias condenatorias.

Es que es brutal la doble vara de medir.

Metzger1985
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Re: Tertulia política

por Metzger1985 » 21 Jun 2017, 21:49

Creo que Podemos ha dicho: Vamos a copiar el método PP, que a ellos les suma votos... jajajaj. Deberían dimitir los dos y en un país normal resultarían condenados. Celia me da pena, creo que no pilota de temas administrativos y ha hecho lo que le han dicho que haga. Claro caso de si no sabes torear... el de las gafas ... no puede parecerme peor elemento.
A Starokoltseva (2002-2014) asesinada x las políticas UE. DEP.

"Todos los grandes cambios empiezan con reflexiones inútiles" Slavoj Zizek.

WATALBA
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Re: Tertulia política

por WATALBA » 21 Jun 2017, 21:56

Bluffff escribió:
Mercyless escribió:Pero si Podemos prometió eso, que lo hizo, que lo cumplan, que la mayoría de sus votantes no somos tan idiotas como la mayoría de los votantes del PP eh. Que les retiramos el apoyo y el voto a la mínima...

:todos a botar: :todos a botar:

Los scorpys sois buena prueba de esa sobrada capacidad intelectual y tus justificaciones del fraude de Monedero una muestra del espíritu autocrítico del que hacéis gala, ahí esta el secretario general de Podemos con trabajadores sin papeles, en negro, multado por la seguridad social, convertido por el amado lider en ejemplo de dignidad y vosotros os lo tragáis.


Primero para que quede claro , considero que hay que echar a estos dos concejales, dimitir es algo personal y si no dimite la persona que lo "dimita" el partido ( siempre dentro de las posibilidades, por ejemplo si un diputado se enroca se queda en el puesto , no lo mueve nadie).

A partir de esto no creo que esten muy bien traídos tus ejemplos, sin entrar en disputas legales Monedero regularizo su situación con hacienda,y ademas por esa causa ( u otras) dejo de estar en el Partido, no creo que sea discutible que sin ese caso Monedero estaría en el Congreso como Diputado, aquí Podemos sin poder presumir al 100% mas o menos cumplió su código.

El tema de Echenique aun me genera mas dudas y ademas como me paso lo que relatare a continuacion no tengo para nada claro su "culpabilibidad" etica. En mi empresa contratamos a unas chicas para limpiar las oficinas, nos facturaban todos los meses , cumpliendo estrictamente con la legalidad por nuestra parte, finalmente estas chicas dejaron de trabajar para nosotros,porque se desplazaron del municipio. Unos meses después nos enteramos que llevaban sin pagar su autónomo varios meses. Tengo yo que conocer si la gente que me presta servicios de manera periódica u ocasional paga su autónomo?? Hasta que punto tengo yo esa responsabilidad?'

Pero vamos en el asunto del hilo,,,o dimision o que los dimitan
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Bryson
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Re: Tertulia política

por Bryson » 21 Jun 2017, 22:04

WATALBA escribió:
El tema de Echenique aun me genera mas dudas y ademas como me paso lo que relatare a continuacion no tengo para nada claro su "culpabilibidad" etica. En mi empresa contratamos a unas chicas para limpiar las oficinas, nos facturaban todos los meses , cumpliendo estrictamente con la legalidad por nuestra parte, finalmente estas chicas dejaron de trabajar para nosotros,porque se desplazaron del municipio. Unos meses después nos enteramos que llevaban sin pagar su autónomo varios meses. Tengo yo que conocer si la gente que me presta servicios de manera periódica u ocasional paga su autónomo?? Hasta que punto tengo yo esa responsabilidad?'

Pero vamos en el asunto del hilo,,,o dimision o que los dimitan


Basta con que les pidas el certificado de estar al corriente de los pagos a la seguridad social.
Yo cuando he sido autónomo lo he tenido que aportar siempre.

Un saludo

Bluffff
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Re: Tertulia política

por Bluffff » 21 Jun 2017, 22:14

WATALBA escribió:Primero para que quede claro , considero que hay que echar a estos dos concejales, dimitir es algo personal y si no dimite la persona que lo "dimita" el partido ( siempre dentro de las posibilidades, por ejemplo si un diputado se enroca se queda en el puesto , no lo mueve nadie).

A partir de esto no creo que esten muy bien traídos tus ejemplos, sin entrar en disputas legales Monedero regularizo su situación con hacienda,y ademas por esa causa ( u otras) dejo de estar en el Partido, no creo que sea discutible que sin ese caso Monedero estaría en el Congreso como Diputado, aquí Podemos sin poder presumir al 100% mas o menos cumplió su código.

El tema de Echenique aun me genera mas dudas y ademas como me paso lo que relatare a continuacion no tengo para nada claro su "culpabilibidad" etica. En mi empresa contratamos a unas chicas para limpiar las oficinas, nos facturaban todos los meses , cumpliendo estrictamente con la legalidad por nuestra parte, finalmente estas chicas dejaron de trabajar para nosotros,porque se desplazaron del municipio. Unos meses después nos enteramos que llevaban sin pagar su autónomo varios meses. Tengo yo que conocer si la gente que me presta servicios de manera periódica u ocasional paga su autónomo?? Hasta que punto tengo yo esa responsabilidad?'

Pero vamos en el asunto del hilo,,,o dimision o que los dimitan


Yo no se si estos han cometido un delito o no, ahora bien tampoco nadie es capaz de explicarme que necesidad hay de dicho informe o que utilidad tenía. Si ves algo ilegal denuncia a la fiscalia que te hace gratis el informe y si lo haces al menos querellate o cancela los contratos. Pero na de na.

Monedero regularizo su situacion pq se entero que hacienda iba por el y para evitar la notificacion que le llevaba al banquillo se paso 2 o3 dias desaparecido. El caso es que este sujeto y Podemos nos han contadoque Monedero actuo correctamente.

En cuanto a Echenique ni firma contrato, ni pide facturas ni tampoco el resguardo de pago de autonomos resguardo que debe pedir. Pero es que ademas la ss le mete el puro pq el estaba obligado a darlw de alta como empleado y no lo hace. La ss no dice que le debio pedir los papeles dice que tenia un trabajador sin dar de alta.

Así que si, tienes la obligación como empresa que contrata de saber si la gente q va trabajar pa ti esta en regla.

WATALBA
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Re: Tertulia política

por WATALBA » 21 Jun 2017, 22:20

Bryson escribió:
WATALBA escribió:
El tema de Echenique aun me genera mas dudas y ademas como me paso lo que relatare a continuacion no tengo para nada claro su "culpabilibidad" etica. En mi empresa contratamos a unas chicas para limpiar las oficinas, nos facturaban todos los meses , cumpliendo estrictamente con la legalidad por nuestra parte, finalmente estas chicas dejaron de trabajar para nosotros,porque se desplazaron del municipio. Unos meses después nos enteramos que llevaban sin pagar su autónomo varios meses. Tengo yo que conocer si la gente que me presta servicios de manera periódica u ocasional paga su autónomo?? Hasta que punto tengo yo esa responsabilidad?'

Pero vamos en el asunto del hilo,,,o dimision o que los dimitan


Basta con que les pidas el certificado de estar al corriente de los pagos a la seguridad social.
Yo cuando he sido autónomo lo he tenido que aportar siempre.

Un saludo


En el 99% de los casos nadie pide certificados, mecánicos, dentistas, arquitectos , el dueño del bar al que vas a comer a diario.... Y no solo autónomos , cuando contratas a una empresa no se pide ningún certificado, distinto es que hacienda te mande comunicación para embargar facturas, algo bastante habitual...
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Cypresshill
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Re: Tertulia política

por Cypresshill » 21 Jun 2017, 22:23

jota blanco escribió:Mi madre decía una frase que creo que encaja como un guante; "consejos vendo que para mí no tengo". Se ha normalizado en Podemos la facilidad en la disculpa de los malos comportamientos propios, se cierran filas y se usa el Luis, sé fuerte y la llamada a la paranoia persecutoria.

La aparición de Podemos supuso un soplo de aire fresco por lo que decían (o decía Pablo Iglesias en realidad), se ponía el dedo en la llaga, se denunciaba y se arrojaba luz sobre lo que casi todos estamos de acuerdo que se debía denunciar y se pedía una pulcritud que se antojaba y antoja necesaria en la práctica política, pero mira por donde que cuando ya la pulcritud no es algo que se pide desde un sillón de la Sexta Noche sino que es algo que hay que demostrar, se excusa, se disculpa, se tergiversa y se usan a los believers para que aplaudan con los ojos y la conciencia crítica en blanco.

Yo no quiero que me engañen, no quiero que me roben, no quiero que me jodan, el grito no es "no nos falles", es "no nos folles".

Y el tweet de Echenique es tomar a la gente por imbécil, si dices que si a alguien se le imputa debe dimitir, pues, ¡oh sorpresa!, si a quien se imputa es a Meyer y a Zapata deben dimitir, si pides que se haga boicot a Coca cola pues no bebes Coca cola, si pides que los empresarios den de alta a los trabajadores pues también lo haces tú, y si quieres que no se especule con vivienda pública pues aplícate el cuento. ¿Qué el listón está alto? ¿Qué el PP es más corrupto? Pues sí, claro, ¿y qué? ¿no se puede pedir decencia si hay otro más indecente?

Totalmente de acuerdo

Bluffff
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Re: Tertulia política

por Bluffff » 21 Jun 2017, 22:27

WATALBA escribió:
Bryson escribió:
WATALBA escribió:
En el 99% de los casos nadie pide certificados, mecánicos, dentistas, arquitectos , el dueño del bar al que vas a comer a diario.... Y no solo autónomos , cuando contratas a una empresa no se pide ningún certificado, distinto es que hacienda te mande comunicación para embargar facturas, algo bastante habitual...


Yo lod pido y a mi me los piden y no es equiparable ir al bar onal dentista que la actividad profesional continuada.

Por otro lado la Ss dice que este tipo no tendria que haberse dado de alta como autonomo dice que Echenique debio hacerle un contrato laboral y darle de alta.

WATALBA
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Re: Tertulia política

por WATALBA » 21 Jun 2017, 22:27

Bluffff escribió:
WATALBA escribió:Primero para que quede claro , considero que hay que echar a estos dos concejales, dimitir es algo personal y si no dimite la persona que lo "dimita" el partido ( siempre dentro de las posibilidades, por ejemplo si un diputado se enroca se queda en el puesto , no lo mueve nadie).

A partir de esto no creo que esten muy bien traídos tus ejemplos, sin entrar en disputas legales Monedero regularizo su situación con hacienda,y ademas por esa causa ( u otras) dejo de estar en el Partido, no creo que sea discutible que sin ese caso Monedero estaría en el Congreso como Diputado, aquí Podemos sin poder presumir al 100% mas o menos cumplió su código.

El tema de Echenique aun me genera mas dudas y ademas como me paso lo que relatare a continuacion no tengo para nada claro su "culpabilibidad" etica. En mi empresa contratamos a unas chicas para limpiar las oficinas, nos facturaban todos los meses , cumpliendo estrictamente con la legalidad por nuestra parte, finalmente estas chicas dejaron de trabajar para nosotros,porque se desplazaron del municipio. Unos meses después nos enteramos que llevaban sin pagar su autónomo varios meses. Tengo yo que conocer si la gente que me presta servicios de manera periódica u ocasional paga su autónomo?? Hasta que punto tengo yo esa responsabilidad?'

Pero vamos en el asunto del hilo,,,o dimision o que los dimitan


Yo no se si estos han cometido un delito o no, ahora bien tampoco nadie es capaz de explicarme que necesidad hay de dicho informe o que utilidad tenía. Si ves algo ilegal denuncia a la fiscalia que te hace gratis el informe y si lo haces al menos querellate o cancela los contratos. Pero na de na.

Monedero regularizo su situacion pq se entero que hacienda iba por el y para evitar la notificacion que le llevaba al banquillo se paso 2 o3 dias desaparecido. El caso es que este sujeto y Podemos nos han contadoque Monedero actuo correctamente.

En cuanto a Echenique ni firma contrato, ni pide facturas ni tampoco el resguardo de pago de autonomos resguardo que debe pedir. Pero es que ademas la ss le mete el puro pq el estaba obligado a darlw de alta como empleado y no lo hace. La ss no dice que le debio pedir los papeles dice que tenia un trabajador sin dar de alta.

Así que si, tienes la obligación como empresa que contrata de saber si la gente q va trabajar pa ti esta en regla.


En lo de "estos" 100% de acuerdo, sino es delito es una gestión horrorosa y deshonesta de dinero publico.

Monedero dimitio o lo dimitieron, con lo cual para mi actuación mas o menos correcta del Partido ( con algunos peros , pero vamos se cargaron a uno de los boss)

Echenique si es como cuentas ( no recuerdo cien por cien el caso, y ademas el regimen este de empleados de hogar, nunca lo he tenido claro) pues quizá lo hubieran tenido que dimitir, pero no se si por ignorante o por que no consigo verlo , es un caso que me genera algo mas de dudas ( y soy absolutamente implacable con corruptelas)
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Paco Le Monde
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Re: Tertulia política

por Paco Le Monde » 21 Jun 2017, 23:57

Monedero sigue apareciendo en actos publicos de Podemos. Y para mi que se lo cargan porque era un bocazas, que ya es dificil destacar por eso en Podemos, y temian perder votos con sus continuas idas de olla. Pero que forma parte activa de Podemos en la retaguardia no me cabe duda alguna.

Si fueran tan pulcros como presumen ser, a dia de hoy estarian Mercedes y Cipriano dirigiendo el partido. Porque los marrones han sido continuos. Por cierto, la universidad es su puto cortijo. Las bequitas regaladas, el saltarse la ley de incompatibilidades, trabajando para Venezuela a la vez que ejercian su labor "docente". Por no hablar de como tienen la facultad de Ciencias Politicas , con carteles en apoyo a etarras. Y llena de mierda como la cocina de Carmena.

Menuda basura de gente.
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Mercyless
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Re: Tertulia política

por Mercyless » 22 Jun 2017, 02:24

Outlier escribió:Joder. Hacía tiempo que no me pasaba por aquí. Sigue siendo el pvto amo de esto nuestro amigo carlx. Y Hay_ defendiendo la modificación del código ético porque hay imputados que acaban siendo absueltos, pero haciéndolo de manera ilegal, sin pagar los royalties que le corresponden al Partido Popular por la patente de ese discurso.

Qué gran momento para volver, joder.

Si, parece que tu comprensión lectora y el nivel de tus argumentos siguen como siempre[emoji23]

De buen rollu eh camarada !!

Van Zant
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Re: Tertulia política

por Van Zant » 22 Jun 2017, 07:50

Ya que a los medios "independientes" audiovisulaes solo les interesa la "presunta" corrupción del PP y de podemos....
La nueva Ejecutiva de Pedro Sánchez incluye a un investigado por corrupcióno José Vélez está siendo investigado por prevaricación por la justicia murciana y el ayuntamiento que dirige el PSOE ha sido condenado...

http://www.abc.es/espana/abci-nueva-ejecutiva-pedro-sanchez-incluye-investigado-corrupcion-201706220733_noticia.html

Biondino86
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Re: Tertulia política

por Biondino86 » 22 Jun 2017, 17:04

Pues todo este "escándalo" está claro que va a afectar a la intención de voto de Podemos, porque precisamente son "estas cosas" por las que el votante de izquierdas no va a transigir. Los electorados de los partidos tradicionales y los de los nuevos no tienen la misma tolerancia y vara de medir ante casos de corrupción, y a Podemos le hace especial daño este tipo de cosas.

Yo lo que no entiendo es porque no les hacen dimitir y punto, es que sino pierden mucha legitimidad a la hora de llevar a cabo sus propuestas e iniciativas (la moción de censura sin ir más lejos).

A Podemos les podrían tildar de radicales, de no tener experiencia en materia económica...de ese tipo de cosas, pero en materia ética debieran ser ejemplares, y aunque es obvio que no son la Factoría de Corrupción del PP (y PSOE-A no le andará a la zaga), ejemplar no es la palabra que me viene a la cabeza cuando pienso en la trayectoria de Pablo Iglesias y sus colaboradores.

Un saludo,

Hay_sinla
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 22 Jun 2017, 17:24

Biondino86 escribió:Pues todo este "escándalo" está claro que va a afectar a la intención de voto de Podemos, porque precisamente son "estas cosas" por las que el votante de izquierdas no va a transigir. Los electorados de los partidos tradicionales y los de los nuevos no tienen la misma tolerancia y vara de medir ante casos de corrupción, y a Podemos le hace especial daño este tipo de cosas.

Yo lo que no entiendo es porque no les hacen dimitir y punto, es que sino pierden mucha legitimidad a la hora de llevar a cabo sus propuestas e iniciativas (la moción de censura sin ir más lejos).

A Podemos les podrían tildar de radicales, de no tener experiencia en materia económica...de ese tipo de cosas, pero en materia ética debieran ser ejemplares, y aunque es obvio que no son la Factoría de Corrupción del PP (y PSOE-A no le andará a la zaga), ejemplar no es la palabra que me viene a la cabeza cuando pienso en la trayectoria de Pablo Iglesias y sus colaboradores.

Un saludo,
Desde que Podemos "ganó" las Europeas (antes los despreciaban), uno de los argumentos más repetidos en su contra ha sido el "son como todos" No es necesario que haya ni un gramo de realidad en el escándalo, que se haya hecho nada ilegal ni mínimamente poco ético, lo importante es el barullo y el griterío porque saben que mucha gente no profundiza lo más mínimo y les sirve para mantenerse en la comodidad de su inmovilismo.
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Biondino86
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Re: Tertulia política

por Biondino86 » 22 Jun 2017, 17:46

Hay_sinla escribió:
Biondino86 escribió:Pues todo este "escándalo" está claro que va a afectar a la intención de voto de Podemos, porque precisamente son "estas cosas" por las que el votante de izquierdas no va a transigir. Los electorados de los partidos tradicionales y los de los nuevos no tienen la misma tolerancia y vara de medir ante casos de corrupción, y a Podemos le hace especial daño este tipo de cosas.

Yo lo que no entiendo es porque no les hacen dimitir y punto, es que sino pierden mucha legitimidad a la hora de llevar a cabo sus propuestas e iniciativas (la moción de censura sin ir más lejos).

A Podemos les podrían tildar de radicales, de no tener experiencia en materia económica...de ese tipo de cosas, pero en materia ética debieran ser ejemplares, y aunque es obvio que no son la Factoría de Corrupción del PP (y PSOE-A no le andará a la zaga), ejemplar no es la palabra que me viene a la cabeza cuando pienso en la trayectoria de Pablo Iglesias y sus colaboradores.

Un saludo,
Desde que Podemos "ganó" las Europeas (antes los despreciaban), uno de los argumentos más repetidos en su contra ha sido el "son como todos" No es necesario que haya ni un gramo de realidad en el escándalo, que se haya hecho nada ilegal ni mínimamente poco ético, lo importante es el barullo y el griterío porque saben que mucha gente no profundiza lo más mínimo y les sirve para mantenerse en la comodidad de su inmovilismo.


Estoy de acuerdo en lo que dices, pero...precisamente por eso, porque saben que tienen a todo el establishment en contra, debieran ser aún más cuidadosos de no dar posible carnaza a los medios.

¿No crees que en este caso deberían dimitir por estar imputados/investigados?

Un saludo,

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