Tertulia política
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manuelgandia
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Re: Tertulia política

por manuelgandia » 11 Nov 2019, 14:09

Wikike escribió:
garba4ever escribió:
manuelgandia escribió:El partido de Revilla consiguió o está en vías de conseguir el tren; los de Teruel algo sacarán, los canarios también... ojo que esto se copia y los partidos regionalistas van a surgir como setas. Aunque bien visto, si los vascos y catalanes han estado desangrando durante años, bien merecido que ahora chupen lo que puedan cual sanguijuelas los de otras partes de España.
Lo que de toda la vida ha sido "el que no llora no mama". Y es que a mí esto no me parece mal, bien por los que pueden hacerlo y lo hacen.
Desde luego me parece más inteligente ser del País Vasco y votar al PNV, o de Teruel y votar a Teruel Existe, que de Murcia y votar a Vox, o de Cuenca y votar al PSOE vaya, lo mismo da al caso.
Pero os leéis?

A Teruel le saldrá bien la jugada mientras el resto no haga lo mismo.

El día que todas las provincias, regiones, comarcas o CCAA presenten uno o varios partidos para la defensa exclusiva de intereses locales el Congreso será una institución inútil y los de Teruel tendrán el mismo peso que ahora los de Albacete.
Hombre, no va a haber partidos regionalistas en todas partes...en Madrid por ejemplo es imposible, así que los que haya siempre van a sacar tajada.

Neo20
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Re: Tertulia política

por Neo20 » 11 Nov 2019, 14:16

heaviermelero escribió:
Neo20 escribió:
un_iosu escribió:La única opción egoísta para el bloqueo es que se unan los interesados (Psoe, PP, vox, Cs, Up) Hagan una reforma electoral del estilo que hay que presentarse en toda España, consiguiendo un mínimo en X provincias/comunidades. Dos vueltas con eliminación estilo champions y que queden 4/5.

Pero vender esto es muy pero que muy difícil y más poniéndose de acuerdo todos.
Lo que tienen que hacer los políticos es llegar a acuerdos que para eso les pagamos.

Los ciudadanos volvimos a hacer nuestro trabajo, ahora son ellos los que tienen que hacer el suyo, y el que no lo haga, al que no llegue a acuerdos le pasará como a Rivera.

Los siguientes en caer si siguen así serán Sanchez e Iglesias llevándose por delante sus partidos...

El PSOE perdió 700 mil votos

UP 600 mil, 3 millones desde 2015

Allá ellos y sus votantes pero pinta mal para ellos como no se sienten y pacten de una **** vez.

Casado va a sentarse a ver sus cadáveres pasar...
por chiripitifluatico que parezca, creo que los resultados de vox van a ayudar a la gobernabilidad. a las bases de psoe y podemos va a ser muy dificil explicarles cualquier opcion de unas terceras con los abascalitos subiendo. y a saber si hasta entre los indepes salen miedos a que lo mismo en unas terceras se comen una derecha en el estado con vox a la altura del pp (o lo mismo tiran por el cuanto peor, mejor, que esperemos que no).
Debería de ser así, y no sólo por la subida de VOX o de los indepes, sino por España joder...

Necesitamos una mínima estabilidad, las empresas una mínima seguridad.

Los egos de Sanchez, Rivera e Iglesias nos trajeron aquí, uno ya calló, los otros dos lo harán si no bajan de sus pedestales.

bckhm520
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Re: Tertulia política

por bckhm520 » 11 Nov 2019, 15:47

Bueno, en cuanto Catalunya se independice esta mierda se ha acabado. Si quitamos 50 escanios y dejamos un parlamento de 300 con un reparto similar al actual, los catalanes obviamente ya no estarian y el PNV pasaria a ser intrascendente total.
No hay mas que sentarse a "dialogar" con los del Este y ver como partimos peras.
Última edición por bckhm520 el 11 Nov 2019, 15:48, editado 1 vez en total.

Neo20
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Re: Tertulia política

por Neo20 » 11 Nov 2019, 15:48

Iglesias lleva perdidos más de 3 millones de votos desde 2015, desde que laminó todo pensamiento contrario al suyo en Podemos.

Un políitco honesto en su caso dimitiría, pero como su único objetivo como reconoció en una entrevista hace poco es ser ministro antes de retirarse intentará forzar su ministerio.

Espero que desde dentro de UP, IU, Los Comuns y Anticapis lo obliguen a recapacitar o a irse.

Es él o el proyecto UP, uno de los dos tiene que desaparecer.

Gonzaka
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Re: Tertulia política

por Gonzaka » 11 Nov 2019, 16:46

ABC escribió:Ábalos acusa a infiltrados de Podemos de corear anoche «Con Iglesias, sí» en Ferraz
También alguno decía que había infiltrados de Vox con banderas de España ayer en Ferraz.

Se les va la olla.
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nurito
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Re: Tertulia política

por nurito » 11 Nov 2019, 17:20

Wikike escribió:
Gestionar intereses contrapuestos (si bajo los impuestos a unos se los subo a otros o tengo que quitar servicios a otros) y repartir unos recursos LIMITADOS.

Es decir, la política es elegir entre distintas opciones y los partidos nacionales se enfrentan siempre a eso (si miran por el tren de los extremeños entonces tienen que dejar de mirar por las pensiones de los jubilados y si miran por el agua para Murcia entonces tienen que dejar de hacerlo para los valencianos y así con todo).

La cuestión es que es muy difícil hacerlo y no se contenta siempre a todos.

Lo fácil es hacer política sólo pensando para unos pocos. Por ejemplo, a ERC lo que pase con el tren de Extremadura, el agua de Murcia o la pensión de los andaluces se la trae floja y es más, no se la trae floja, le interesa que no se lleven nada, porque así hay más posibilidades de que se lo lleven sus votantes.
Básicamente estoy de acuerdo contigo, pero dejar fuera a regionalistas/regionalistas sería muy antidemocrático. Según Pepéfer Albertos @jfalbertos (aunque es verdad que es podemero), el peneuvismo solo se quedaría fuera en Turquía, donde recibirían un trato análogo al de los kurdos. En Alemania, por ejemplo, cumplirían de sobras la condición del 5% en no sé cuántos distritos uninominales (o algo así, no me acuerdo exactamente) para saltarse el tope del 5% nacional.
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Lightning
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Re: Tertulia política

por Lightning » 11 Nov 2019, 17:24

No se habla de lo divertido que sería (independentistas a parte) un gobierno con Sánchez de presidente, Iglesias de vice y Errejón de... de secretaria de alguno. Nos merecemos poder vivir eso.

un_iosu
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Re: Tertulia política

por un_iosu » 11 Nov 2019, 17:29

manuelgandia escribió:
Wikike escribió:
garba4ever escribió: Lo que de toda la vida ha sido "el que no llora no mama". Y es que a mí esto no me parece mal, bien por los que pueden hacerlo y lo hacen.
Desde luego me parece más inteligente ser del País Vasco y votar al PNV, o de Teruel y votar a Teruel Existe, que de Murcia y votar a Vox, o de Cuenca y votar al PSOE vaya, lo mismo da al caso.
Pero os leéis?

A Teruel le saldrá bien la jugada mientras el resto no haga lo mismo.

El día que todas las provincias, regiones, comarcas o CCAA presenten uno o varios partidos para la defensa exclusiva de intereses locales el Congreso será una institución inútil y los de Teruel tendrán el mismo peso que ahora los de Albacete.
Hombre, no va a haber partidos regionalistas en todas partes...en Madrid por ejemplo es imposible, así que los que haya siempre van a sacar tajada.
Es imposible hasta que salga. Madrid tiene un factor importante y decisivo para que surja un partido político propio, dinero, todo esto puede ser modas apropiadas, copiadas y bien subvencionadas. Me encanta cuando se excluye a Madrid de estas cosas, cuando el partido de Errejón se ha mantenido gracias a Madrid.
Una ranita iba caminando, ajá, ajá, una ranita iba caminando y bla, bla, blá, el iosu es genial
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Diego_Pump_da_bass
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Re: Tertulia política

por Diego_Pump_da_bass » 11 Nov 2019, 17:33

Neo20 escribió:
Wikike escribió:Ostras, pero cómo no he caído antes? Normal que me llaméis facha. Si es que a quien se le ocurre proponer un sistema que facilita la gobernabilidad como ocurre en otros Estados cuando lo único que hacía falta era DIÁLOGO?

Disculpad el retraso, de verdad.

Seguro que ahora sí que sí el DIÁLOGO triunfa.
Que no joder, que si compro las circunscripciones autonómicas en aras de una mayor proporcionalidad, pero no se puede acallar el voto de millones de españoles porque no nos gusta como piensan.

El trabajo de los políticos a nuestro sueldo es llegar a acuerdos, ese es su único puto trabajo.

El que no esté capacitao para ello a su casa.

Los números daban en abril y siguen dando ahora y con diferentes opciones de gobierno.
Ahora bien, si los líderes de los partidos siguen bloqueando España por sus intereses personales o partidistas son sus votantes los que tienen que exijir que se vayan...
El problema es que confundes cual es el trabajo de los principales responsables políticos.

Cualquier persona que llega a liderar un partido no lo hace gratis ni en base a nada, necesita del apoyo de mucha gente en su formación entre los cuales la mayoría le pedirán en un momento dado que les devuelva la "confianza depositada en el".

La labor principal de un responsable politico es alcanzar el poder porque esa es la forma de gestionar, decidir y controlar los recursos públicos (instituciones, dinero etc). Una vez conseguido y garantizado el sustento para el partido y sus miembros, entonces si se puede hablar de los asuntos del país o los ciudadanos.

Es como si se dijera que la labor de un futbolista es entrenar. No, un futbolista lo que quiere es ser titular y destacar porque es la forma de ejercer realmente su profesión y ganar más dinero. Entrenar es necesario, pero nadie decide dedicarse al fútbol para hacerlo y no jugar si puede evitarlo.
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Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 11 Nov 2019, 17:41

Lightning escribió:No se habla de lo divertido que sería (independentistas a parte) un gobierno con Sánchez de presidente, Iglesias de vice y Errejón de... de secretaria de alguno. Nos merecemos poder vivir eso.
Y Arrimadas... (a falta de Rivera)

Valv(piti)
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Re: Tertulia política

por Valv(piti) » 11 Nov 2019, 17:54

España se merece ver ese gobierno con Pablo e Iñigo dentro :mrgreen:

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Pirata somalí
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Re: Tertulia política

por Pirata somalí » 11 Nov 2019, 18:05

elmascrack escribió:
Pirata somalí escribió:El "doctor" se la jugó, hizo un referéndum: "o el caos o yo" y ganó el caos, dimisión si hay dignidad.
No dimisión si lo piden los suyos. No porque lo digan los de VOX.
No, si los de VOX están encantados. :demonio:

nurito
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Re: Tertulia política

por nurito » 11 Nov 2019, 18:34

He encontrado el tuit de Pepéfer:


Por otra parte...
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Neo20
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Re: Tertulia política

por Neo20 » 11 Nov 2019, 18:46

Por mi parte y para terminar con el bucle, los ataques de cuernos y el pasado.
Hay que mirar palante...y cada uno sabrá.

Decir que;

Podemos 2015 - 5.135.000 votos
UP 2019 - 3.100. 000 votos

Puto Errejón[emoji1787][emoji1787]

600.000 ya pedimos el divorcio, podéis patalear, llamarnos traidores, echarnos la culpa si os sentís mejor con ello.

Que volvamos, o que más pidan el divorcio de lo que es ahora UP, o sea PIT/MONTERO con la ayuda de Colau depende de estos próximos meses...

Todo lo demás es ya irrelevante!

Neo20
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Re: Tertulia política

por Neo20 » 11 Nov 2019, 18:51

nurito escribió:He encontrado el tuit de Pepéfer:


Por otra parte...
Esa es la realidad española, y la derecha lo acabará asumiendo como asumieron la democracia, el divorcio, el aborto y otras tantas cosas más...

A los conservadores por definición les cuesta más la evolución, pero al final salvo 4 neandertales acabam entrando por el aro.

Ojo, una cosa son partidos regionalistas/nacionalistas y otra partidos independentistas que se quieren saltar el Estado de Derecho por sus cojones, con los segundos ZASS sin más contemplaciones.

Y por supuesto cero privilegios, es mas hay qie quitárselos en aras de la igualdad de todos ante la ley y la igualdad de oportunidades, dos aspiraciones de la izquierda y de las mas justas y éticas.

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Wikike
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Re: Tertulia política

por Wikike » 11 Nov 2019, 18:52

un_iosu escribió:
manuelgandia escribió:
Wikike escribió:
Pero os leéis?

A Teruel le saldrá bien la jugada mientras el resto no haga lo mismo.

El día que todas las provincias, regiones, comarcas o CCAA presenten uno o varios partidos para la defensa exclusiva de intereses locales el Congreso será una institución inútil y los de Teruel tendrán el mismo peso que ahora los de Albacete.
Hombre, no va a haber partidos regionalistas en todas partes...en Madrid por ejemplo es imposible, así que los que haya siempre van a sacar tajada.
Es imposible hasta que salga. Madrid tiene un factor importante y decisivo para que surja un partido político propio, dinero, todo esto puede ser modas apropiadas, copiadas y bien subvencionadas. Me encanta cuando se excluye a Madrid de estas cosas, cuando el partido de Errejón se ha mantenido gracias a Madrid.
Es que hemos alcanzado el máximo de Diputados que representan exclusivamente intereses regionales (43 escaños) y no sería nada extraño que la cosa vaya en aumento.

Si en futuras elecciones los nos encontramos con más de 50 escaños regionalistas la fiesta puede ser divertida.
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malagalabella
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Re: Tertulia política

por malagalabella » 11 Nov 2019, 18:56

El partido de Melilla finalmente ha conseguido el escaño?
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Wikike
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Re: Tertulia política

por Wikike » 11 Nov 2019, 19:05

Neo20 escribió:
nurito escribió:He encontrado el tuit de Pepéfer:


Por otra parte...
Esa es la realidad española, y la derecha lo acabará asumiendo como asumieron la democracia, el divorcio, el aborto y otras tantas cosas más...

A los conservadores por definición les cuesta más la evolución, pero al final salvo 4 neandertales acabam entrando por el aro.

Ojo, una cosa son partidos regionalistas/nacionalistas y otra partidos independentistas que se quieren saltar el Estado de Derecho por sus cojones, con los segundos ZASS sin más contemplaciones.

Y por supuesto cero privilegios, es mas hay qie quitárselos en aras de la igualdad de todos ante la ley y la igualdad de oportunidades, dos aspiraciones de la izquierda y de las mas justas y éticas.
Lo que no se puede es estar en misa y repicando.

A los de izquierdas de verdad no les tiene que dar miedo defender lo obvio, y es que en el Congreso se va a tratar asuntos nacionales, que para la gestión regional ya están las CCAA y para la representación de los territorios en las Cortes ya está el Senado.

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Y si no les parece justo porque ellos consideran que son más especiales que los nacidos en otras provincias, pues se les facilita la posibilidad de reclamar la soberanía de su territorio y adiós y muy buenas.
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Fusilero
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Re: Tertulia política

por Fusilero » 11 Nov 2019, 19:14

malagalabella escribió:El partido de Melilla finalmente ha conseguido el escaño?
No
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Alcalaino88
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Re: Tertulia política

por Alcalaino88 » 11 Nov 2019, 19:18

El voto cera puede cambiar algun escaño?
[img]http://2.bp.blogspot.com/_O5NSoCSPiwY/SkCWLEHnsRI/AAAAAAAABvA/hDU-OPJYG8s/s400/alcala-de-henares%5B1%5D.jpg[/img]

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