Tertulia política
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Hay_sinla
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 07 Feb 2018, 15:10

Hay_sinla escribió:
Hay_sinla escribió:
Case escribió:
La mayoria de la gente, para poder ser de izquierdas tiene que tener bastante dinero ( Y llamar "tonto" al "obrero de derechas" que tiene menos que el) o ninguno, por que es un vicio que sale bastante caro. La gente ahora tiene poco, los que tiene muchisimo los cuento como fijos en la diestra, y no pinta especialmente bien que tengan mucho mas pronto. Pero en cuanto venga, si viene, volverá el péndulo al atractor gravitacional. Mas reticencia habia en el ciclo 82-96, y al final oscilo el pendulo de todas formas.

Desde fuera

ISIDORO TAPIA

El votante "Trader Joe’s": a vueltas con la izquierda española

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... s_1515700/


¿Es la cultura, estúpido? Por una alianza entre 'progres' y 'chavs'

GERMÁN CANO
https://blogs.elconfidencial.com/cultur ... a_1511844/


Qué es Momentum: ¿el Podemos británico?
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 07 Feb 2018, 15:33

TRAS UNA DENUNCIA DE UNIDOS PODEMOS
Los viajes de los senadores llevan a letrados de la Cámara a recomendar una regulación
Senadores del PP y PNV y parlamentarios de Ciudadanos viajaron a Dublín el 26 de noviembre con todos los gastos pagados para "conocer las instalaciones" de una farmacéutica

La Secretaría General del Senado ha emitido un informe, propiciado por una denuncia de Podemos respecto a un viaje a Dublín de senadores del PP y PNV y parlamentarios de Cs invitados por una farmacéutica, en el que recomiendan aprobar un código de conducta de los parlamentarios para regular su relación con los 'lobbies'. El escrito incluye las recomendaciones del informe Greco (Grupo de Estados Contra la Corrupción) sobre España, relativo a "la prevención de la corrupción en lo que se refiere a miembros del parlamento, jueces y fiscales"
La senadora de Unidos Podemos por Álava, Kontxi Palencia, que instó a la Mesa del Senado a solicitar dicho informe sobre los viajes, estancias y regalos que empresas privadas ('lobbies') sufragan a los representantes de la Cámara Alta, entiende que “existe un grave problema ético cuando las personas encargadas de regular el sector farmacéutico, por ejemplo, disfrutan viajes o reciben regalos de las grandes empresas farmacéuticas". Desde el grupo confederal remarcan también que el informe de los letrados de la Cámara Alta "reconoce la necesidad de modificar el reglamento del Senado para avanzar en materia de transparencia, garantizando además que los representantes políticos de los españoles y españolas sirvan siempre al bien común y no a intereses particulares".
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... n_1517902/
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Re: Tertulia política

por Iñigo » 09 Feb 2018, 14:12

Francis Franco condenado a 30 meses.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 36744.html

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Re: Tertulia política

por Merrylinch » 10 Feb 2018, 00:41

Iñigo escribió:Francis Franco condenado a 30 meses.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 36744.html


Qué afortunado.

Eso mismo, en Alsasua, son como mínimo 30 años.

Mínimo.
Lo que tú adquieres te pertenece, y lo que te pertenece acaba siempre por volver a ti.
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 10 Feb 2018, 12:44

Hay_sinla escribió:
Hay_sinla escribió:
Hay_sinla escribió:Desde fuera

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Política de clase como política del encuentro

¿Por qué los votantes de clases populares apoyan hoy opciones de derecha extrema contrarias aparentemente a sus intereses? ¿Qué es hoy la clase y la política de clase?
AMADOR FERNÁNDEZ-SAVATER

¿Quién es hoy el sujeto de cambio? ¿El pueblo o la clase? ¿Quiénes somos, en definitiva, “nosotros”?

Me temo que este interesante debate se desarrolla en general muy sesgado por las claves partidarias y electorales.

Me gustaría proponer otro punto de partida: la clase nunca fue un conjunto de opiniones, identificaciones y comportamientos electorales, sino un mundo. Un mundo hecho de muchos mundos, de instituciones y tradiciones propias, de espacios y lugares comunes, de imágenes de referencia y de vínculos fuertes, de prácticas discursivas y no discursivas. Lo que ha estallado ya hace años es ese mundo, y en el vacío que resulta todos los monstruos son posibles: clases populares que votan a la derecha extrema, etc.

¿Podemos pensar las cuestiones del sujeto de transformación y el nosotros en términos de experiencias de mundo y no de comportamientos electorales?

http://www.eldiario.es/interferencias/c ... 86148.html
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 10 Feb 2018, 12:48

Hay_sinla escribió:
Hay_sinla escribió:
Hay_sinla escribió:
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Política de clase como política del encuentro

¿Por qué los votantes de clases populares apoyan hoy opciones de derecha extrema contrarias aparentemente a sus intereses? ¿Qué es hoy la clase y la política de clase?
AMADOR FERNÁNDEZ-SAVATER

¿Quién es hoy el sujeto de cambio? ¿El pueblo o la clase? ¿Quiénes somos, en definitiva, “nosotros”?

Me temo que este interesante debate se desarrolla en general muy sesgado por las claves partidarias y electorales.

Me gustaría proponer otro punto de partida: la clase nunca fue un conjunto de opiniones, identificaciones y comportamientos electorales, sino un mundo. Un mundo hecho de muchos mundos, de instituciones y tradiciones propias, de espacios y lugares comunes, de imágenes de referencia y de vínculos fuertes, de prácticas discursivas y no discursivas. Lo que ha estallado ya hace años es ese mundo, y en el vacío que resulta todos los monstruos son posibles: clases populares que votan a la derecha extrema, etc.

¿Podemos pensar las cuestiones del sujeto de transformación y el nosotros en términos de experiencias de mundo y no de comportamientos electorales?

http://www.eldiario.es/interferencias/c ... 86148.html


Menos artículos sobre la izquierda y más cajas de resistencia, por favor

IKER ARMENTIA
http://www.eldiario.es/norte/almargen/a ... 86176.html
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Re: Tertulia política

por il_padrino » 11 Feb 2018, 20:28

http://www.eldiario.es/rastreador/Ciuda ... 86081.html

El vídeo, con su música de tensión, sus datos sin citar ninguna fuente seria, su forma de acercarse de forma completamente sensacionalista, más propios del típico programa de viernes noche de investigación, y su (aunque lo hayan cambiado hace un rato) objetivo de PROTEGER A LOS ESPAÑOLES es crema. Vergüenza ajena.

Vaya mesecitos nos quedan, hasta las elecciones, con PP y Cs llevándose el debate cada vez más a la derecha, ahora que Cs ve cada vez más crecimiento potencial en ese lado del tablero, mientras paralelamente ven bastante limitado su crecimiento en el centro izquierda. Nos hemos reído mucho de lo conservador que ha sido Ciudadanos hasta ahora, y demás, y parece que lo peor está por llegar. Carreras por bajar impuestos, combatir nacionalismos periféricos, proteger proyectos de país destinados a LAS CLASES MEDIAS, y, en definitiva, contentar al español de bien.

PD: Si el PSOE fuera listo, más les valdría dejar de mirar a Podemos estos meses, y tratar de abrazar al votante progresista centrista de Cs, que puede encontrarse algo incómodo en todo esto. Total, poco más van a rascar de Podemos a estas alturas, y poco más va a crecer Podemos con Pablo como candidato.
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THE GREATEST escribió:A ver si de una puñeteras vez os vais todos a servir cafés a Londres. Sois lastre.


http://condicionsinequanon.com/author/alexperezcsqn/

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Re: Tertulia política

por THE FONT » 11 Feb 2018, 20:37

il_padrino escribió:Nos hemos reído mucho de lo conservador que ha sido Ciudadanos hasta ahora, y demás, y parece que lo peor está por llegar...

...combatir nacionalismos periféricos, proteger proyectos de país destinados a LAS CLASES MEDIAS, y, en definitiva, contentar al español de bien.


¿Qué tiene de conservador combatir los nacionalismos periféricos y presentar un proyecto de PAÍS en el que el ciudadano medio sea igual en Extremadura o Baleares? Explícamelo.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 11 Feb 2018, 20:51

THE FONT escribió:
il_padrino escribió:Nos hemos reído mucho de lo conservador que ha sido Ciudadanos hasta ahora, y demás, y parece que lo peor está por llegar...

...combatir nacionalismos periféricos, proteger proyectos de país destinados a LAS CLASES MEDIAS, y, en definitiva, contentar al español de bien.


¿Qué tiene de conservador combatir los nacionalismos periféricos y presentar un proyecto de PAÍS en el que el ciudadano medio sea igual en Extremadura o Baleares? Explícamelo.


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Re: Tertulia política

por il_padrino » 11 Feb 2018, 20:55

THE FONT escribió:
il_padrino escribió:Nos hemos reído mucho de lo conservador que ha sido Ciudadanos hasta ahora, y demás, y parece que lo peor está por llegar...

...combatir nacionalismos periféricos, proteger proyectos de país destinados a LAS CLASES MEDIAS, y, en definitiva, contentar al español de bien.


¿Qué tiene de conservador combatir los nacionalismos periféricos y presentar un proyecto de PAÍS en el que el ciudadano medio sea igual en Extremadura o Baleares? Explícamelo.

No, es cierto, en lo dialéctico no tiene que necesariamente ir aparejado. Sin embargo, en España, tradicionalmente ha existido una cierta correlación entre la izquierda política y los proyectos vinculados a la descentralización, del mismo modo que la existe (sin tener por qué) entre izquierda y multiculturalismo. Es un legado histórico y parece difícil que termine por quebrar mañana mismo, si bien puede ir fluctuando, lógicamente (y aquí es importante la postura de la oferta política, esto es, de los partidos de izquierda, que hasta hoy han optado por continuar con este camino).

Más allá de eso, que es circunstancial, el nacionalismo español, tradicionalmente conservador, se ha utilizado como contrapunto al nacionalismo periférico. El PP ha utilizado, para acceder al voto nacionalista español, este tipo de recursos, fundamentalmente en campaña electoral: aminorar el peso de las lenguas periféricas, generar agravios en el resto de España y hacer, en definitiva, de la diversidad un problema, beneficiándose también de este pacto conservadurismo-nacionalismo español.

Que ahora tenga un rival, en este caso Cs, peleando directamente el espacio nacionalista-ultra, provocará, salvo sorpresa, propuestas cada vez más duras, ya no contra el nacionalismo periférico como movimiento político, también contra todo lo que habitualmente ha abrazado, véase la lengua. Para mi, que no me gustaría ver aminorar el peso del valenciano, por ejemplo, es una terrible noticia. Como la es ver a Ciudadanos cada vez más escorado a la derecha.

Vaya, iba más los tiros por la competición electoral que por un debate de si se puede ser de izquierdas y bailar la Sardana, que es estupendo pero que es cíclico y ya se ha tenido por aquí millones de veces.
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THE GREATEST escribió:A ver si de una puñeteras vez os vais todos a servir cafés a Londres. Sois lastre.


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Re: Tertulia política

por Oremus » 11 Feb 2018, 21:09

il_padrino escribió:http://www.eldiario.es/rastreador/Ciudadanos-delincuencia-promete-proteger-espanoles_6_739186081.html

El vídeo, con su música de tensión, sus datos sin citar ninguna fuente seria, su forma de acercarse de forma completamente sensacionalista, más propios del típico programa de viernes noche de investigación, y su (aunque lo hayan cambiado hace un rato) objetivo de PROTEGER A LOS ESPAÑOLES es crema. Vergüenza ajena.

Vaya mesecitos nos quedan, hasta las elecciones, con PP y Cs llevándose el debate cada vez más a la derecha, ahora que Cs ve cada vez más crecimiento potencial en ese lado del tablero, mientras paralelamente ven bastante limitado su crecimiento en el centro izquierda. Nos hemos reído mucho de lo conservador que ha sido Ciudadanos hasta ahora, y demás, y parece que lo peor está por llegar. Carreras por bajar impuestos, combatir nacionalismos periféricos, proteger proyectos de país destinados a LAS CLASES MEDIAS, y, en definitiva, contentar al español de bien.

PD: Si el PSOE fuera listo, más les valdría dejar de mirar a Podemos estos meses, y tratar de abrazar al votante progresista centrista de Cs, que puede encontrarse algo incómodo en todo esto. Total, poco más van a rascar de Podemos a estas alturas, y poco más va a crecer Podemos con Pablo como candidato.


Eso dije, hace poco. Que hombre, no es descabellado ver crecimiento de la SOE por ese flanco. El éxito de eso, aparte del enfoque de PDRSNCHZ, se dirimirá en cuán de opaca va a conseguir Cs que sea la rojigualda que nos va a poner nonstop delante de los ojitos. Vaya, que yo veía a Vox capitalizando voto del PP, pero a este paso, con los de Cs tan fuertecitos, DON SANTIAGO ABASCAL puede que tenga que seguir en la caverna unos cuantos ciclos electorales más.

Respecto al tic nativista del vídeo da cosica, puede que darle importancia sea hacer de la anécdota una categoría, pero también es cierto que es compatible con el giro hacia posiciones demagógicas de la derecha y con la sutil construcción excluyente de OTROS tan propia del populismo identitario (casi parece una reformulación de la España vs la Anti-España, jeje). Seguiremos atentos.
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Re: Tertulia política

por THE FONT » 11 Feb 2018, 21:16

il_padrino escribió:
THE FONT escribió:
il_padrino escribió:Nos hemos reído mucho de lo conservador que ha sido Ciudadanos hasta ahora, y demás, y parece que lo peor está por llegar...

...combatir nacionalismos periféricos, proteger proyectos de país destinados a LAS CLASES MEDIAS, y, en definitiva, contentar al español de bien.


¿Qué tiene de conservador combatir los nacionalismos periféricos y presentar un proyecto de PAÍS en el que el ciudadano medio sea igual en Extremadura o Baleares? Explícamelo.

No, es cierto, en lo dialéctico no tiene que necesariamente ir aparejado. Sin embargo, en España, tradicionalmente ha existido una cierta correlación entre la izquierda política y los proyectos vinculados a la descentralización, del mismo modo que la existe (sin tener por qué) entre izquierda y multiculturalismo. Es un legado histórico y parece difícil que termine por quebrar mañana mismo, si bien puede ir fluctuando, lógicamente (y aquí es importante la postura de la oferta política, esto es, de los partidos de izquierda, que hasta hoy han optado por continuar con este camino).

Más allá de eso, que es circunstancial, el nacionalismo español, tradicionalmente conservador, se ha utilizado como contrapunto al nacionalismo periférico. El PP ha utilizado, para acceder al voto nacionalista español, este tipo de recursos, fundamentalmente en campaña electoral: aminorar el peso de las lenguas periféricas, generar agravios en el resto de España y hacer, en definitiva, de la diversidad un problema, beneficiándose también de este pacto conservadurismo-nacionalismo español.

Que ahora tenga un rival, en este caso Cs, peleando directamente el espacio nacionalista-ultra, provocará, salvo sorpresa, propuestas cada vez más duras, ya no contra el nacionalismo periférico como movimiento político, también contra todo lo que habitualmente ha abrazado, véase la lengua. Para mi, que no me gustaría ver aminorar el peso del valenciano, por ejemplo, es una terrible noticia. Como la es ver a Ciudadanos cada vez más escorado a la derecha.

Vaya, iba más los tiros por la competición electoral que por un debate de si se puede ser de izquierdas y bailar la Sardana, que es estupendo pero que es cíclico y ya se ha tenido por aquí millones de veces.


Ese de hecho es uno de los principales problemas de la izquierda patria: considerar por pura tradición y sin ningún tipo de respaldo lógico más allá de los fantasmas del franquismo, la defensa del nacionalismo periférico que busca crear ciudadanos de primera y segunda como proyecto progresista. El nacionalismo nunca es progresista lo defienda quien lo defienda, por eso es habitual ver partidos de izquierda en este país más conservadores que los de derechas.

En cuanto al nacionalismo español, vuelves a cometer el mismo error de partida: comprar el discurso del nacionalismo periférico y poco menos que defender la postura de estos debido a la existencia de un "espacio nacionalista-ultra" que busca socavar la diversidad patria y que en realidad no existe más allá del imaginario colectivo de las izquieldas periféricas y nacionalistas. En todo caso te reto a que concretes qué punto de nuestra Constitución o qué medida de C's va en esa dirección "ultra" que nombras.

Al respecto de la lengua, cabe señalar que impedir que esta sea un instrumento político arrojadizo y que además impida la igualdad de los ciudadanos a la hora de acceder a un puesto de trabajo en la Administración Pública va, al contrario de lo que crees, en el sentido del progreso, pues lo otro es crear desigualdades por razón de etnia y nacimiento en UN MISMO PAÍS.

En mi caso, la pregunta iba en el sentido de ser más rigurosos con el lenguaje y evitar comprar mentiras aprendidas que no nos llevan a nada más que la confusión y el arraigo de falsas mitologías.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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Re: Tertulia política

por THE FONT » 11 Feb 2018, 21:18

Trasgus. escribió:
THE FONT escribió:
il_padrino escribió:Nos hemos reído mucho de lo conservador que ha sido Ciudadanos hasta ahora, y demás, y parece que lo peor está por llegar...

...combatir nacionalismos periféricos, proteger proyectos de país destinados a LAS CLASES MEDIAS, y, en definitiva, contentar al español de bien.


¿Qué tiene de conservador combatir los nacionalismos periféricos y presentar un proyecto de PAÍS en el que el ciudadano medio sea igual en Extremadura o Baleares? Explícamelo.


¿Quien es el ciudadano medio? Ilustrame


El que ha nacido o vive en este país.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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Re: Tertulia política

por Iñigo » 11 Feb 2018, 21:29


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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 11 Feb 2018, 21:30

THE FONT escribió:
Trasgus. escribió:
THE FONT escribió:
¿Qué tiene de conservador combatir los nacionalismos periféricos y presentar un proyecto de PAÍS en el que el ciudadano medio sea igual en Extremadura o Baleares? Explícamelo.


¿Quien es el ciudadano medio? Ilustrame


El que ha nacido o vive en este país.


Osea, ¿que Ciudadanos va a presentar un proyecto de pais en el cual yo y otros tantos como yo seran igual que el Rey?

Paguita para todos!!
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Re: Tertulia política

por THE FONT » 11 Feb 2018, 21:32

Oremus escribió:
Eso dije, hace poco. Que hombre, no es descabellado ver crecimiento de la SOE por ese flanco. El éxito de eso, aparte del enfoque de PDRSNCHZ, se dirimirá en cuán de opaca va a conseguir Cs que sea la rojigualda que nos va a poner nonstop delante de los ojitos. Vaya, que yo veía a Vox capitalizando voto del PP, pero a este paso, con los de Cs tan fuertecitos, DON SANTIAGO ABASCAL puede que tenga que seguir en la caverna unos cuantos ciclos electorales más.

Respecto al tic nativista del vídeo da cosica, puede que darle importancia sea hacer de la anécdota una categoría, pero también es cierto que es compatible con el giro hacia posiciones demagógicas de la derecha y con la sutil construcción excluyente de OTROS tan propia del populismo identitario (casi parece una reformulación de la España vs la Anti-España, jeje). Seguiremos atentos.




Inés Arrimadas, nacida en Jerez y catalana adoptiva, casada con un catalán, habla catalán y castellano indistintamente. Eso sí, se le ocurre dar un discurso en castellano. Una independentista criada bajo el albor del nacionalismo periférico "progresista" le pregunta qué cómo es posible que diera un discurso en castellano, habráse visto. Y cuántas palabras en catalán habrá dicho, madre mía, qué escándalo.

Algunos, en la izquielda progresista, creen que efectivamente nada de esto es un problema. Y que por supuesto no es necesario defender a los ciudadanos de este país de proyectos excluyentes que irremediablemente desembocan en la desigualdad por razón de etnia, la quiebra social, el fascismo y la xenofobia. Todo proyecto que busque recuperar la cordura, recuperar la igualdad, armar un proyecto de PAÍS sin complejos, es de hecho un problema. Están fuertísimos, al nivel de VOX, están construyendo a OTROS. Sokorro, auxilio.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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Re: Tertulia política

por THE FONT » 11 Feb 2018, 21:34

Trasgus. escribió:Osea, ¿que Ciudadanos va a presentar un proyecto de pais en el cual yo y otros tantos como yo seran igual que el Rey?


Reconozco que esta frase va a parecer un poco de nacionalista periférico progresista, pero jo-der, ¡¡murcianto tenías que ser!!
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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Re: Tertulia política

por Oremus » 11 Feb 2018, 21:40

THE FONT escribió:
Oremus escribió:
Eso dije, hace poco. Que hombre, no es descabellado ver crecimiento de la SOE por ese flanco. El éxito de eso, aparte del enfoque de PDRSNCHZ, se dirimirá en cuán de opaca va a conseguir Cs que sea la rojigualda que nos va a poner nonstop delante de los ojitos. Vaya, que yo veía a Vox capitalizando voto del PP, pero a este paso, con los de Cs tan fuertecitos, DON SANTIAGO ABASCAL puede que tenga que seguir en la caverna unos cuantos ciclos electorales más.

Respecto al tic nativista del vídeo da cosica, puede que darle importancia sea hacer de la anécdota una categoría, pero también es cierto que es compatible con el giro hacia posiciones demagógicas de la derecha y con la sutil construcción excluyente de OTROS tan propia del populismo identitario (casi parece una reformulación de la España vs la Anti-España, jeje). Seguiremos atentos.




Inés Arrimadas, nacida en Jerez y catalana adoptiva, casada con un catalán, habla catalán y castellano indistintamente. Eso sí, se le ocurre dar un discurso en castellano. Una independentista criada bajo el albor del nacionalismo periférico "progresista" le pregunta qué cómo es posible que diera un discurso en castellano, habráse visto. Y cuántas palabras en catalán habrá dicho, madre mía, qué escándalo.

Algunos, en la izquielda progresista, creen que efectivamente nada de esto es un problema. Y que por supuesto no es necesario defender a los ciudadanos de este país de proyectos excluyentes que irremediablemente desembocan en la desigualdad por razón de etnia, la quiebra social, el fascismo y la xenofobia. Todo proyecto que busque recuperar la cordura, recuperar la igualdad, armar un proyecto de PAÍS sin complejos, es de hecho un problema. Están fuertísimos, al nivel de VOX, están construyendo a OTROS. Sokorro, auxilio.


A mí no tienes que convencerme del supremacismo latente en el nacionalismo catalán, compañero. Perfectamente justificada su crítica intelectual desde cualquier postura, incluso la de la Izquielda berdadera.

Te he dicho al mismo tiempo que lo del tic está por ver si es categoría o anécdota, pero tú a lo tuyo.
Última edición por Oremus el 11 Feb 2018, 21:43, editado 2 veces en total.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 11 Feb 2018, 21:41

THE FONT escribió:
Trasgus. escribió:Osea, ¿que Ciudadanos va a presentar un proyecto de pais en el cual yo y otros tantos como yo seran igual que el Rey?


Reconozco que esta frase va a parecer un poco de nacionalista periférico progresista, pero jo-der, ¡¡murcianto tenías que ser!!


Hombre, que un clasista como tu, hable de igualdad entre españoles, rechina tanto como cuando Fraga decia que era democrata
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Re: Tertulia política

por THE FONT » 11 Feb 2018, 21:44

Trasgus. escribió:
THE FONT escribió:
Trasgus. escribió:Osea, ¿que Ciudadanos va a presentar un proyecto de pais en el cual yo y otros tantos como yo seran igual que el Rey?


Reconozco que esta frase va a parecer un poco de nacionalista periférico progresista, pero jo-der, ¡¡murcianto tenías que ser!!


Hombre, que un clasista como tu, hable de igualdad entre españoles, rechina tanto como cuando Fraga decia que era democrata


Ya empiezas con los insultos... :-?

Es lo que pasa cuando no tienes ni argumento ni capacidad dialéctica para la ironía.

A subirse al platillito, marcianito.
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