Tertulia política La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Hay_sinla]

[Trigueo]

[Coordinador de zona]

Menos mal que con este Gobierno inequivocamente de izquierdas se van a acelerar las inversiones en Euskadi,las necesitábamos

[MikelLanda]

El acuerdo es brutal y muy completo.

Me gusta mucho porque toca muchos temas. Como se cumpla un tercio o la mitad....hablaríamos de una mejora muy significativa para las clases populares.

Son tantas cosas que no sé si dará tiempo en 4 años! El problema es lo de siempre: la voluntad del PSOE a la hora de la verdad, los indepes cuando haya que aprobar presupuestos, y el tiempo material necesario para que pasen por el Congreso.

PD: Muy triste que haya tenido que llegar en enero de 2020 tras muchísimos sinsabores. Es el acuerdo natural que debería haberse producido en enero de 2016. Es una coincidencia simétrica entre los programas del PSOE y UP.
Odio eterno a los que durante estos cuatro años lo han torpedeado: barones, sultana, Felipón, IBEX, antigua dirección de El País, demás prensa de papel. Y, por supuesto, Pedro Sánchez entre 2017 y ahora, negándose a meter a UP en el Gobierno y durante un año negándose a remover a Rajoy del poder.
Habéis retrasado lo lógico y justo cuatro años. Habéis impedido evitar mucho dolor entre las clases populares de este país. Lo bueno es que os habéis ganado un sitio muy mullidito en la papelera de la historia.

[Bundy]

El acuerdo es brutal y muy completo.

Me gusta mucho porque toca muchos temas. Como se cumpla un tercio o la mitad....hablaríamos de una mejora muy significativa para las clases populares.

Son tantas cosas que no sé si dará tiempo en 4 años! El problema es lo de siempre: la voluntad del PSOE a la hora de la verdad, los indepes cuando haya que aprobar presupuestos, y el tiempo material necesario para que pasen por el Congreso.

PD: Muy triste que haya tenido que llegar en enero de 2020 tras muchísimos sinsabores. Es el acuerdo natural que debería haberse producido en enero de 2016. Es una coincidencia simétrica entre los programas del PSOE y UP.
Odio eterno a los que durante estos cuatro años lo han torpedeado: barones, sultana, Felipón, IBEX, antigua dirección de El País, demás prensa de papel. Y, por supuesto, Pedro Sánchez entre 2017 y ahora, negándose a meter a UP en el Gobierno y durante un año negándose a remover a Rajoy del poder.
Habéis retrasado lo lógico y justo cuatro años. Habéis impedido evitar mucho dolor entre las clases populares de este país. Lo bueno es que os habéis ganado un sitio muy mullidito en la papelera de la historia.

A mí miedo me da porque sé que estas reformas, aunque necesarias o TOP, las van a intentar desarmar los lobbies primero y quienes lleguen al gobierno después, porque el desgaste contra el amigo Pedro va a ser cuanto menos serio.
Lo de los alquileres hace años que viene siendo necesario y más viendo los modelos hacia los que van a desarrollarse las urbes, pero me jode todo esto porque para eso tienen que canviar las infraestructuras y así a priori Renfe-Adif se va a liberalizar a finales de 2020, lo cual puede ser una jodienda muy guapa para todo aquello que no sean grandes ciudades.

[Luka_MM]

Y la fiesta quién la va a pagar? Acuerdos cojonudos y necesarios pero el dinero que se necesita no sale simplemente de subirle a las rentas más altas.
Las grandes corporaciones supongo que tendrán mil y un triquiñuelas para salvarse el culo, al final siempre acabamos pagando los mismos.

[Limoges]

El programa de gobierno se resume en que las comunidades ricas serán más ricas y las pobres más pobres. Y dicen ser de izquierdas. De todas maneras enhorabuena a los premiados.

[Rama Mahoma Thomas]

Y la fiesta quién la va a pagar? Acuerdos cojonudos y necesarios pero el dinero que se necesita no sale simplemente de subirle a las rentas más altas.
Las grandes corporaciones supongo que tendrán mil y un triquiñuelas para salvarse el culo, al final siempre acabamos pagando los mismos.

Europa. Después llegarán los recortes, bajadas de pensiones, paro, etc....
Subir los impuestos a los ricos, es un medida inteligentísima........... para que los ricos se vayan con sus inversiones a otra parte, y se ingrese menos aún.. Pero como medida demagógica no tiene paragón.

Disfruten lo votado

[Luka_MM]

Europa tras el Brexit y con Alemania cuasi en recesión no sé yo lo que estará dispuesta a pagar.
Además viendo que toda Europa apuesta por una contención del gasto y aquí van a presentar una propuesta de "barra libre", dudo mucho que la fiesta la vaya a pagar Europa. Ya no estamos a principios de los 90.

[Arnaldo]

Y hay algunos que aplauden este despropósito totalmente inasumible. En fin...

[Siddhartha]

Yo lo que quiero saber es a quien le van a otorgar la culpa cuando toda esta bateria de propuestas sociales nos acabe de hundir en el pozo.

[Rama Mahoma Thomas]

Europa tras el Brexit y con Alemania cuasi en recesión no sé yo lo que estará dispuesta a pagar.
Además viendo que toda Europa apuesta por una contención del gasto y aquí van a presentar una propuesta de "barra libre", dudo mucho que la fiesta la vaya a pagar Europa. Ya no estamos a principios de los 90.

Lo de Europa era ironía .
Estoy seguro que como vean que la cosa se desmadra pondrán los puntos sobre las "íes".

Si no hay elecciones antes de 2021, tendremos la economía "intervenida"

[Luka_MM]

Debe ser el shock que me ha causado leer todas esas medidas que no he pillado la ironía.
Sólo en lo que respecta a medidas amplias, educación y sanidad, van a necesitar recaudar mucho más de lo que contemplan con la subida de impuestos.
En fin, que Dios nos coja confesados.

[Hay_sinla]

[Peri]

Jajaja me encanta cómo salen todos despotricando en el hilo.

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[Trigueo]

Y la fiesta quién la va a pagar? Acuerdos cojonudos y necesarios pero el dinero que se necesita no sale simplemente de subirle a las rentas más altas.
Las grandes corporaciones supongo que tendrán mil y un triquiñuelas para salvarse el culo, al final siempre acabamos pagando los mismos.

¿Eres consciente de que este argumento escrito así, sin ningún matiz, podría ser planteado para criticar cualquier institución pública pagada mediante impuestos, verdad?

[Luka_MM]

Hombre los matices creo que todos los que entramos aquí sabemos de que hablamos.
Si las reformas son las que desean implantar soy el primero en aplaudirlas. Las veo muy necesarias pero irreales de alcanzar sin aumentar lo recaudado, y no sólo a las grandes fortunas, sino a todo trabajador sea cuál sea su status.

[Rama Mahoma Thomas]

En vez de subir los impuestos que reduzcan gastos inútiles.
Por ejemplo, adelgazar una administración del estado monstruosa.

[Trigueo]

Hombre los matices creo que todos los que entramos aquí sabemos de que hablamos.
Si las reformas son las que desean implantar soy el primero en aplaudirlas. Las veo muy necesarias pero irreales de alcanzar sin aumentar lo recaudado, y no sólo a las grandes fortunas, sino a todo trabajador sea cuál sea su status.

¿O sea que "la fiesta" a la que te referías antes son reformas necesarias?

[Trasgus.]

En vez de subir los impuestos que reduzcan gastos inútiles.
Por ejemplo, adelgazar una administración del estado monstruosa.

Cierto, empecemos por la casa real y sigamos por el concordato con el Vaticano y reduzcamos los presupuestos de defensa, que para hacer submarinos que no flotan no se necesitan tantos millones... Luces de Navidad, corridas de toros, aves a ninguna parte, aeropuertos desiertos, edificios de catalatrava, ¿sigo?