Tertulia política
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Neo19
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Re: Tertulia política

por Neo19 » 02 Ene 2020, 14:55

Nasol escribió:Vamos a dar un cierto margen a este gobierno que se va a formar, buena pinta no tiene, para que nos vamos a engañar, parece que se va a dar un buen tropezón de realidad...pero igual me confundo y de aquí a un año estamos mucho mejor , cesan o al menos decaen los conflictos, sube el empleo, y crece la economía... :roll: en todo caso demos ese año de margen.


Si, hay que darles 100 días pero lo tienen complicao, encima con la economía ralentizándose a nivel global.

Pero bueno, en Madrid no lo hicieron mal...

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Iñigo
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Re: Tertulia política

por Iñigo » 02 Ene 2020, 15:17

Neo19 escribió:
EdBrown escribió:Qué tiempos cuando se cambiaban las siglas de ETA por las de "Movimiento vasco de liberación" y no salían los hooligans con lo de felón o traidor de la patria. Los mediocres políticos actuales siguen sin adaptarse a la realidad, se necesitan gobiernos de coalición o tocan más elecciones. Y los partidos de izquierdas necesitarán a independentistas como la derecha a VOX, es que no es tan difícil de entender para ir siempre con lo de VOX malos malísimos o Sánchez el mayor felón de la historia de España.


Los políticos y sus socios de los medios de comunicación viven de la confrontación, es lo que les da la pasta.

La añades un poco de circo y bualá.

Por otro lao que la derecha patria, patronal, etc se opongan a subida fiscal progresiva e impuesto mínimo de sociedades es lógico, defienden los intereses de su clase social.

El bola está en el tejao de la izquierda, demostrar que pueden gestionar eficientemente la economía sin recortar demasiado en los servicios públicos basicos, seguridad, justicia, sanidad, educación, pensiones, infraestructuras, seguridad social...

No lo van a tener fácil porque no pueden estrangular la economía subiendo impuestos ni subsidiar a to quisqui para comprar votos.

Va a ser interesante y esperemos que acabe mejor que la etapa Zapatero...


El problema reside cuando desde ciertos medios de comunicación se vende que subir impuestos es populista, demagogo, y claro, la gente menos "formada" asocia subida de impuestos con el mal. En particular, por circunstancias personales (el pueblo de mi mujer) tengo mucha relación con gente de la Castilla profunda, muy humildes ellos, que compran estas falacias porque, básicamente, ver 13TV es lo que se estila por esos lares. Ahí hablan del Coletas, de los comunistas, de Millhouse o del diablo vestido de morado como si del apocalipsis se tratase. El principal escollo con esta gente es que no son capaces de salirse de ese discurso de "quieren romper España", sin entender que una subida (además progresiva) de los impuestos lo que realmente hace es mejorar sus bolsillos. Estamos hablando de millones de personas de clase humilde que votan a la derecha en base a la ignorancia y al supuesto sentimiento de una españolidad intocable. Garantizar una mejor educación pública para que sus hijos-nietos puedan estudiar, unas mejores carreteras para poder viajar seguros o con menos peajes a donde quiera que tengan que ir, o sobre todo mantener una sanidad pública que les permita ser atendidos si tienen algún problema de salud es lo que debería preocuparles. En eso lo ha hecho muy bien la derecha, opacando todo esto con una bandera bien grande aprovechándose de la ignorancia de la gente.

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Neo19
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Re: Tertulia política

por Neo19 » 02 Ene 2020, 15:20

Parece que el Psoe abrió brecha en el independentismo catalán, JxCat y ERC ya peleaos...

A ver si el fin de semana sabemos que es lo que exactamente pactó el Psoe con ERC para su apoyo a Sanchez.

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EdBrown
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Re: Tertulia política

por EdBrown » 02 Ene 2020, 15:23

Grande Arrimadas con lo del Motín de la Bounty. Peliculón.

No veo a Lambán o Page en plan Marlon Brando.

Genia :D .
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Neo19
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Re: Tertulia política

por Neo19 » 02 Ene 2020, 15:28

Iñigo escribió:
Neo19 escribió:
EdBrown escribió:Qué tiempos cuando se cambiaban las siglas de ETA por las de "Movimiento vasco de liberación" y no salían los hooligans con lo de felón o traidor de la patria. Los mediocres políticos actuales siguen sin adaptarse a la realidad, se necesitan gobiernos de coalición o tocan más elecciones. Y los partidos de izquierdas necesitarán a independentistas como la derecha a VOX, es que no es tan difícil de entender para ir siempre con lo de VOX malos malísimos o Sánchez el mayor felón de la historia de España.


Los políticos y sus socios de los medios de comunicación viven de la confrontación, es lo que les da la pasta.

La añades un poco de circo y bualá.

Por otro lao que la derecha patria, patronal, etc se opongan a subida fiscal progresiva e impuesto mínimo de sociedades es lógico, defienden los intereses de su clase social.

El bola está en el tejao de la izquierda, demostrar que pueden gestionar eficientemente la economía sin recortar demasiado en los servicios públicos basicos, seguridad, justicia, sanidad, educación, pensiones, infraestructuras, seguridad social...

No lo van a tener fácil porque no pueden estrangular la economía subiendo impuestos ni subsidiar a to quisqui para comprar votos.

Va a ser interesante y esperemos que acabe mejor que la etapa Zapatero...


El problema reside cuando desde ciertos medios de comunicación se vende que subir impuestos es populista, demagogo, y claro, la gente menos "formada" asocia subida de impuestos con el mal. En particular, por circunstancias personales (el pueblo de mi mujer) tengo mucha relación con gente de la Castilla profunda, muy humildes ellos, que compran estas falacias porque, básicamente, ver 13TV es lo que se estila por esos lares. Ahí hablan del Coletas, de los comunistas, de Millhouse o del diablo vestido de morado como si del apocalipsis se tratase. El principal escollo con esta gente es que no son capaces de salirse de ese discurso de "quieren romper España", sin entender que una subida (además progresiva) de los impuestos lo que realmente hace es mejorar sus bolsillos. Estamos hablando de millones de personas de clase humilde que votan a la derecha en base a la ignorancia y al supuesto sentimiento de una españolidad intocable. Garantizar una mejor educación pública para que sus hijos-nietos puedan estudiar, unas mejores carreteras para poder viajar seguros o con menos peajes a donde quiera que tengan que ir, o sobre todo mantener una sanidad pública que les permita ser atendidos si tienen algún problema de salud es lo que debería preocuparles. En eso lo ha hecho muy bien la derecha, opacando todo esto con una bandera bien grande aprovechándose de la ignorancia de la gente.


Les van a atizar por todos los laos...

Yo soy socialdemócrata y creo en la fiscalidad progresiva y el Estado del Bienestar.

Como tú dices hay mucha ideología interesada y demagógica en todos los lados.

La subida de impuestos a las rentas de más de 130 mil euros me parece bien, es una medida ideológica, pero es el chocolate del loro, apenas 300 millones de euros de recaudación.

En Europa exijen y tb me parece bien unas cuentas públicas saneadas, bajar déficit y no aumentar deuda.

Cuadrarlo todo sin bajar gasto público no productivo o eficiente, chiringuitos, gasto político, subsidios injustificados va a ser muy complicao y sobre todo si la economía sigue ralentizándose.

Lo que no puede hacer este gobierno es estrangular la economía productiva con más impuestos, me parece bien el bajar dos puntos el impuesto de sociedades a Pymes que facturen menos de 1 millón, aunque creo que deberían de bajarlo más y hacdr que las grandes paguen ese 15% que dicen.

La realidad es clara, sin empresas no se crea ni riqueza, ni empleo, por tanto menos impuestos y mas subsidios, o sea menos dinero para los servicios públicos básicos.

Es complicado el tema, lo tienen muy dificil y como caigan en la demagogia o el clientelismo fracasarán

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Hay_sinla
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 02 Ene 2020, 16:24

Case escribió:
Hay_sinla escribió:
Case escribió:
Ni una concreta,con un uso del futuro licencioso.

Darán un hostion a algún mariachi, y poco más. Lo de que las sicav no tributan se lo puedes vender a tu electorado, pero no resiste un análisis serio si te lo llevan a un tribunal internacional.

entre los requisitos que se establecen para crear una sicav están el tener un número de accionistas igual o superior a 100 y un capital mínimo de 2,4 millones de euros, entre otros. Tal y como se materializa en el acuerdo, el control se efectuará especialmente sobre el número de accionistas que hay detrás de cada sicav, especialmente en aquellas que tengan más de un centenar pero se concentre la mayoría en un solo accionista.


Lo dicho:

Mariachis son precisamente los que figuran para llegar al cupo de personas de manera ficticia, que suelen ser muertos de hambre. A esos se les darán el hostion y vamos que nos vamos.

Lo de la fiscalidad de la sicav es totalmente distinto a pegarle un palo a 4 hombre de paja.
El palo es al accionista mayoritario, no a los 99 hombres de paja.
Ya va tomando el camino su arambol.
Somos Gary Cooper y Sara Montiel

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Diniah
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Re: Tertulia política

por Diniah » 02 Ene 2020, 17:22

Trasgus. escribió:
Diniah escribió:
Iñigo escribió:Rosa Díez haciendo de sí misma.


Una obscenidad como puño eso de mezclar gratuitamente los humos del siglo pasado con otras cosas.
Censura si te apetece, pero no seas miserable.

Le espero luego, que hará de María Virtudes, cuando estire cuello y toque hacerse la digna y ofendida por otras declaraciones.

Mira que lo tenía a huevo esta señora su propósito de enmienda para el nuevo año, pero se ve ya se ha cansado.

Puedes esperar sentado, esta mujer hace mucho que ya no esconde su indecencia

Sí, keep calm, pero tampoco creo que deje mucho tiempo para dar más por el culo, que esta señora es como los alemanes esos que no olían los humos de los campos de exterminio.
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Diniah
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Re: Tertulia política

por Diniah » 02 Ene 2020, 17:27

Iñigo escribió:
Diniah escribió:
Iñigo escribió:
El símil es del todo deplorable, pero en realidad no sé a quién le sorprende, viniendo de quien viene.

Sorprender a esta altura de la película me sorprenden pocas cosas, de la clase política menos y de Rosa Díez qué te voy a contar, pero esto no quita que aquí haya sido especialmente mezquina.

Me revuelve que luego sean los y las primeras en criticar otras manifestaciones a las que echan cara el abuso de víscera.
Imagino son sus tripas.


Bueno, yo es que creo que mezquina es un epíteto en esta señora. Hace no tanto estaba pidiendo a su manera un golpe de estado porque no le gustó lo que habían votado los españoles.


No le gusta que corderetes a la que otros corderetes votan puedan pensar diferente y se rebela, y de paso llama a la movilización de más corderetes para hacer contra a esos corderetes.

Es pastorcilla Rosy recogiendo rebaño y que hay veces se lía, pero no son golpes de estado, lo hace para ayudar.
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nurito
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Re: Tertulia política

por nurito » 02 Ene 2020, 18:58

Píter el acuerdo se lo pasa por el forro de los huevos sin cambiar ni la cara, pero ya no tiene ningún caladero de votos aparente después del hundimiento de Cs. Algo significativo tiene que aprobar para hacer tiempo al menos un par de años. O qué.
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Rama Mahoma Thomas
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Re: Tertulia política

por Rama Mahoma Thomas » 02 Ene 2020, 19:45

Viene el apocalipsis.
Habrá que ir pensando en emigrar.

https://twitter.com/elmundoes/status/12 ... 69987?s=20
"Eres un amargado que no sabe disfrutar de la vida"

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Diniah
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Re: Tertulia política

por Diniah » 02 Ene 2020, 20:04

Este hombre es el zombie ese que se te agarra al parachoques, repta el capó, das tres volantazos y ahí sigue.
SuperPíter mastica dos carrillos a Susanaza y eructa barones mientras con una mano acuna a Podemos y con la otra doma a látigo a ERC.
Su caladero es una charca piranhas.
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C_Mortensen
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Re: Tertulia política

por C_Mortensen » 02 Ene 2020, 21:17

Iñigo escribió:
Neo19 escribió:
EdBrown escribió:Qué tiempos cuando se cambiaban las siglas de ETA por las de "Movimiento vasco de liberación" y no salían los hooligans con lo de felón o traidor de la patria. Los mediocres políticos actuales siguen sin adaptarse a la realidad, se necesitan gobiernos de coalición o tocan más elecciones. Y los partidos de izquierdas necesitarán a independentistas como la derecha a VOX, es que no es tan difícil de entender para ir siempre con lo de VOX malos malísimos o Sánchez el mayor felón de la historia de España.


Los políticos y sus socios de los medios de comunicación viven de la confrontación, es lo que les da la pasta.

La añades un poco de circo y bualá.

Por otro lao que la derecha patria, patronal, etc se opongan a subida fiscal progresiva e impuesto mínimo de sociedades es lógico, defienden los intereses de su clase social.

El bola está en el tejao de la izquierda, demostrar que pueden gestionar eficientemente la economía sin recortar demasiado en los servicios públicos basicos, seguridad, justicia, sanidad, educación, pensiones, infraestructuras, seguridad social...

No lo van a tener fácil porque no pueden estrangular la economía subiendo impuestos ni subsidiar a to quisqui para comprar votos.

Va a ser interesante y esperemos que acabe mejor que la etapa Zapatero...


El problema reside cuando desde ciertos medios de comunicación se vende que subir impuestos es populista, demagogo, y claro, la gente menos "formada" asocia subida de impuestos con el mal. En particular, por circunstancias personales (el pueblo de mi mujer) tengo mucha relación con gente de la Castilla profunda, muy humildes ellos, que compran estas falacias porque, básicamente, ver 13TV es lo que se estila por esos lares. Ahí hablan del Coletas, de los comunistas, de Millhouse o del diablo vestido de morado como si del apocalipsis se tratase. El principal escollo con esta gente es que no son capaces de salirse de ese discurso de "quieren romper España", sin entender que una subida (además progresiva) de los impuestos lo que realmente hace es mejorar sus bolsillos. Estamos hablando de millones de personas de clase humilde que votan a la derecha en base a la ignorancia y al supuesto sentimiento de una españolidad intocable. Garantizar una mejor educación pública para que sus hijos-nietos puedan estudiar, unas mejores carreteras para poder viajar seguros o con menos peajes a donde quiera que tengan que ir, o sobre todo mantener una sanidad pública que les permita ser atendidos si tienen algún problema de salud es lo que debería preocuparles. En eso lo ha hecho muy bien la derecha, opacando todo esto con una bandera bien grande aprovechándose de la ignorancia de la gente.


¿Podemos concluir entonces que quienes votan a la izquierda son cultos y los que votan a la derecha analfabetos?

No se, yo realmente conozco a personas de derechas muy formadas y con gran capacidad intelectual y otras de izquierdas que no les sacas de lugares comunes y con pocos conocimientos políticos y jurídicos.

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Iñigo
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Re: Tertulia política

por Iñigo » 02 Ene 2020, 21:21

C_Mortensen escribió:
Iñigo escribió:
Neo19 escribió:
Los políticos y sus socios de los medios de comunicación viven de la confrontación, es lo que les da la pasta.

La añades un poco de circo y bualá.

Por otro lao que la derecha patria, patronal, etc se opongan a subida fiscal progresiva e impuesto mínimo de sociedades es lógico, defienden los intereses de su clase social.

El bola está en el tejao de la izquierda, demostrar que pueden gestionar eficientemente la economía sin recortar demasiado en los servicios públicos basicos, seguridad, justicia, sanidad, educación, pensiones, infraestructuras, seguridad social...

No lo van a tener fácil porque no pueden estrangular la economía subiendo impuestos ni subsidiar a to quisqui para comprar votos.

Va a ser interesante y esperemos que acabe mejor que la etapa Zapatero...


El problema reside cuando desde ciertos medios de comunicación se vende que subir impuestos es populista, demagogo, y claro, la gente menos "formada" asocia subida de impuestos con el mal. En particular, por circunstancias personales (el pueblo de mi mujer) tengo mucha relación con gente de la Castilla profunda, muy humildes ellos, que compran estas falacias porque, básicamente, ver 13TV es lo que se estila por esos lares. Ahí hablan del Coletas, de los comunistas, de Millhouse o del diablo vestido de morado como si del apocalipsis se tratase. El principal escollo con esta gente es que no son capaces de salirse de ese discurso de "quieren romper España", sin entender que una subida (además progresiva) de los impuestos lo que realmente hace es mejorar sus bolsillos. Estamos hablando de millones de personas de clase humilde que votan a la derecha en base a la ignorancia y al supuesto sentimiento de una españolidad intocable. Garantizar una mejor educación pública para que sus hijos-nietos puedan estudiar, unas mejores carreteras para poder viajar seguros o con menos peajes a donde quiera que tengan que ir, o sobre todo mantener una sanidad pública que les permita ser atendidos si tienen algún problema de salud es lo que debería preocuparles. En eso lo ha hecho muy bien la derecha, opacando todo esto con una bandera bien grande aprovechándose de la ignorancia de la gente.


¿Podemos concluir entonces que quienes votan a la izquierda son cultos y los que votan a la derecha analfabetos?

No se, yo realmente conozco a personas de derechas muy formadas y con gran capacidad intelectual y otras de izquierdas que no les sacas de lugares comunes y con pocos conocimientos políticos y jurídicos.


No. Podemos concluir que la gente humilde que vota derecha lo hace porque les han contado que los rojos quieren romper el país. En eso la campaña lanzada desde los medios de derecha es impecable. Probablemente haya gente igual de formada en un lado y en otro.

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Fusilero
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Re: Tertulia política

por Fusilero » 02 Ene 2020, 21:28

Revilla vota en contra. Si el de Teruel Existe está listo le saca a Pedro una estación Espacial en Calamocha
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Re: Tertulia política

por Rama Mahoma Thomas » 02 Ene 2020, 21:36

Quién se apunta?

https://twitter.com/elmundoes/status/12 ... 98049?s=20
"Eres un amargado que no sabe disfrutar de la vida"

Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 02 Ene 2020, 21:37

Rama Mahoma Thomas escribió:Viene el apocalipsis.
Habrá que ir pensando en emigrar.

https://twitter.com/elmundoes/status/12 ... 69987?s=20

Para convertirse en un puto inmigrante? Jamás

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Max
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Re: Tertulia política

por Max » 02 Ene 2020, 21:41

HES HEL FIIIIIIIIN

HEL FIINNNNN

DJlove
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Re: Tertulia política

por DJlove » 02 Ene 2020, 22:34

Además del engaño hay otros no engañados que son mucha gente humilde que vota derecha por;
- la izquierda se ha alejado de ser partidos obreros
- para la gente de cierta edad lo primero de todo es la estabilidad y eso empieza por respetar las reglas. Las revoluciones para los jóvenes. Poner en duda la unidad de España se asocia a futuro inestable, conflictos entre comunidades, posible guerra civil, etc

Lo de subir impuestos son minucias en relación a la importancia que muchos gente le da a un presente y futuro estable, por eso mucha gente humilde vota derecha cuando les dicen que la izquierda se carga la economía porque prefieren una Macro fuerte que una Macro hundida porque si no hay Economía y un entorno estable al final les va a afectar a las familias y ahí es donde les engañan en que asumen que no hay otra que aceptar un reparto injusto para que haya estabilidad. Y en parte es así porque vivimos en capitalismo y globalización. Es un engaño relativo, a eso le sumas lo que he dicho de la izquierda.. Y bueno ya lo último no es hacer politicas para minorías económicas (algo que mucha gente de izquierda puede asumir porque se tiene sentido de igualdad de resultados) de sino política para minorías (que se alejan a veces de la igualdad de resultados) , por tanto no es ya que les engañe la derecha sino que es que la izquierda les engaña diciendo que les representa y solo hay que ver los partidos de izquierda.

Por cierto España siempre ha sido de los países con mayores impuestos y sin embargo siempre es de los que menos recauda. Hay un problema de control y aplicación.
Impuestos más altos a rentas más altas es lo justo pero cuidado ahí porque en trabajadores y empresa pequeña no habria problema pero en empresas el problema ya digo que es que no se controla pero si se controlarse y se pudiera más alta que en otros países europeos igual te encuentras con que recaudas menos en empresas medias y grandes. Estamos en la UE.

Cypresshill
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Re: Tertulia política

por Cypresshill » 02 Ene 2020, 22:37

SOKORROHH!!

72-10
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Re: Tertulia política

por 72-10 » 02 Ene 2020, 22:45

Va a conseguir más el de Teruel en 6 meses que el cuñado de Revilla en 12 años chupando cámara cada día.

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