Tertulia política
La vida al margen del deporte (la hay)

Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 08 May 2020, 21:10

¿Y que tiene que ver que no sirva para nada para desmontarte tu argumento de "con listas abiertas" esto no pasaba?

Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 08 May 2020, 21:11

Van Zant escribió:
Compromís reclama que se elimine la calle del Franco de Alicante al confundirla con el dictador
La ciudad alicantina ha precisado al Senado que el nombre de la vía se refiere a la antigua moneda francesa por lo que no vulnera la Ley de Memoria Histórica.......la calle del Franco se halla en el polígono de Las Atalayas, una zona donde existen otras calles denominadas Dracma, Rublo, Florín, Peso, Yen y Marco, entre otras.

https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/abci-compromis-reclama-elimine-calle-franco-alicante-confundirla-dictador-202005071411_noticia.html

Malditas monedas fachas.


:todos a botar:

Es buena esa

J_Bo
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Re: Tertulia política

por J_Bo » 10 May 2020, 20:22

Estamos asistiendo al inicio del fin de un modelo de estado, al final de la mamandurria, que va a enviar a miles de políticos de este país a la oficina de empleo.

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ChatoMillera
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Re: Tertulia política

por ChatoMillera » 10 May 2020, 20:43

J_Bo escribió:Estamos asistiendo al inicio del fin de un modelo de estado, al final de la mamandurria, que va a enviar a miles de políticos de este país a la oficina de empleo.

Y quienes van a conseguir esa bendición?

J_Bo
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Re: Tertulia política

por J_Bo » 10 May 2020, 20:44

El pueblo.

Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 13 May 2020, 01:46

¿Como osan meterse con la reinita?

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Hay_sinla
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Re: Tertulia política

por Hay_sinla » 14 May 2020, 09:57

Enrique Santiago (Podemos) sugiere que el CGPJ dimita en bloque para forzar a los políticos a acordar su renovación

Durante el debate de convalidación del decreto anticolapso de la Administración de Justicia que ha defendido el ministro Juan Carlos Campo, Santiago ha apuntado que entre las anomalías del sistema judicial se encuentra el hecho de que el órgano de dirección de los jueces debiera haber sido renovado hace dos años.
Durante su intervención, Santiago ha criticado también que en España la ratio de jueces por cada 100.000 ciudadanos sea de 12, algo que supone la mitad de la media europea.

https://www.europapress.es/nacional/not ... 95558.html
Ya va tomando el camino su arambol.
Somos Gary Cooper y Sara Montiel

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Dimantes
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Re: Tertulia política

por Dimantes » 14 May 2020, 13:27

En España en 1931 nadie imaginaba que iban a acabar a palos en 1936. Hoy en España en 2020 nadie imagina que la población vuelva a acabar a palos pero se están repitiendo algunas cosas:

-Crisis económica de la burbuja del 2008 y Coronavirus.
-Extremos políticos que cada vez elevan más el tono de sus discursos y deshumanizan más al enemigo político. Ya no rivales políticos, enemigos.
-Situación social que poco a poco se va volviendo explosiva. En este caso es por el encierro y porque mucha gente va a verse en la situación de que al no tener ya nada, ni esperanza en un futuro mejor, ya nada tiene ni nada le limita. Quien no tiene nada que perder no tiene miedo.

Huele feo. No digo que vaya a volver a pasar, pero la situación empieza a tener más paralelismos de los que me gustaría admitir.
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Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 14 May 2020, 13:29

Dimantes escribió:En España en 1931 nadie imaginaba que iban a acabar a palos en 1936. Hoy en España en 2020 nadie imagina que la población vuelva a acabar a palos pero se están repitiendo algunas cosas:

-Crisis económica de la burbuja del 2008 y Coronavirus.
-Extremos políticos que cada vez elevan más el tono de sus discursos y deshumanizan más al enemigo político. Ya no rivales políticos, enemigos.
-Situación social que poco a poco se va volviendo explosiva. En este caso es por el encierro y porque mucha gente va a verse en la situación de que al no tener ya nada, ni esperanza en un futuro mejor, ya nada tiene ni nada le limita. Quien no tiene nada que perder no tiene miedo.

Huele feo. No digo que vaya a volver a pasar, pero la situación empieza a tener más paralelismos de los que me gustaría admitir.


Barrio de Salamanca Vs FSE

Podria ser...

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MikelLanda
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Re: Tertulia política

por MikelLanda » 14 May 2020, 15:49

He leído a varios columnistas de prensa económica que en Bruselas se niegan a aprobar planes ambiciosos de ayuda al sur de Europa porque serían gestionados por "partidos populistas " (el M5S en Italia y UP aquí).

Por supuesto, el motivo real es que son neoliberales y les da un ataque por una décima de déficit. Pero....como sea eso cierto me parecería un escándalo. Y si Pedro Sánchez, el PSOE, o el PSPortugués, o cualquier otro partido socialdemócrata europeo aceptan esto, habrán cavado su propia tumba.

No sé qué le estarán diciendo a la oreja los banqueros y dirigentes del IBEX a Sánchez, pero como les haga caso, que sepa que se va a ir por el sumidero como todos los demás líderes socialdemócratas que han aplicado la agenda de la derecha esta década. Si la condición es echar a Unidas Podemos del gobierno, no solo sería un shock para muchos votantes del PSOE (y en militantes ni te digo), el Gobierno quedaría al margen del PP. Se ha visto claramente estos años que los votantes del PSOE (salvo quizás en las regiones al sur del Tajo) son mayoritariamente contrarios a acordar medidas económicas con el PP.
Me da la sensación de que UP podría aguantar en el Gobierno si hubiera ciertos recortes, pero como la cosa sea bestial, sin esfuerzo fiscal de los de arriba, y con hombres de negro...no lo van a aguantar y al PSOE le va a tocar pactar esa mierda con el PP.

La historia se repite, y la listas de partidos socialdemócratas que han caído en esta década por hacer lo que defiende la derecha en vez de hacer caso a su base social es enorme: Partido Socialista Francés, SPD, socialdemócratas belgas, laboristas holandeses, PASOK, socialistas checos, irlandeses.... Y sin ir más lejos, salvo en el sur de España el PSOE pasó del 40% al 15% en muchas ciudades y provincias de la periferia cantábrica y mediterránea. Y todo eso con el NO es NO a Rajoy....no me lo quiero ni imaginar lo mal que sentará si Sánchez deja en la cuneta a los ministros de UP y empieza a pactar recortes con la derecha más carca y ultramontana en 30 años. Una derecha que además ha llamado golpista, felón y okupa al propio Sánchez, así como sectarios a los votantes socialistas, etc.

Él sabrá. Eso sí, como crea que puede hacer lo mismo que todos esos partidos mencionados y librarse, se equivoca de pleno. El SPD tiene 160 años de historia y está en el 13%. El socialismo francés existe desde el siglo XIX y sacó un 6% en las pasadas europeas. Y aquí debajo de los Pirineos tardan las corrientes en llegar, pero acaban llegando.
No nacimos pensando en vencer, nacimos pensando en resistir y nadar a contracorriente.

J_Bo
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Re: Tertulia política

por J_Bo » 14 May 2020, 19:33

Los que aún os tragais lo de la izquierda y la derecha....

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Iñigo
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Re: Tertulia política

por Iñigo » 20 May 2020, 10:31


DJlove
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Re: Tertulia política

por DJlove » 20 May 2020, 14:09

Somos un país capaz durante una pandemia de empezar en guerra civil por las mismas ideologías políticas que la que ya tuvimos.

Pueblo espejo de los políticos.

J_Bo
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Re: Tertulia política

por J_Bo » 20 May 2020, 15:34

DJlove escribió:Somos un país capaz durante una pandemia de empezar en guerra civil por las mismas ideologías políticas que la que ya tuvimos.

Pueblo manipulado por los políticos.


Fixed

Case
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Re: Tertulia política

por Case » 21 May 2020, 08:27

MikelLanda escribió:He leído a varios columnistas de prensa económica que en Bruselas se niegan a aprobar planes ambiciosos de ayuda al sur de Europa porque serían gestionados por "partidos populistas " (el M5S en Italia y UP aquí).

Por supuesto, el motivo real es que son neoliberales y les da un ataque por una décima de déficit. Pero....como sea eso cierto me parecería un escándalo. Y si Pedro Sánchez, el PSOE, o el PSPortugués, o cualquier otro partido socialdemócrata europeo aceptan esto, habrán cavado su propia tumba.

No sé qué le estarán diciendo a la oreja los banqueros y dirigentes del IBEX a Sánchez, pero como les haga caso, que sepa que se va a ir por el sumidero como todos los demás líderes socialdemócratas que han aplicado la agenda de la derecha esta década. Si la condición es echar a Unidas Podemos del gobierno, no solo sería un shock para muchos votantes del PSOE (y en militantes ni te digo), el Gobierno quedaría al margen del PP. Se ha visto claramente estos años que los votantes del PSOE (salvo quizás en las regiones al sur del Tajo) son mayoritariamente contrarios a acordar medidas económicas con el PP.
Me da la sensación de que UP podría aguantar en el Gobierno si hubiera ciertos recortes, pero como la cosa sea bestial, sin esfuerzo fiscal de los de arriba, y con hombres de negro...no lo van a aguantar y al PSOE le va a tocar pactar esa mierda con el PP.

La historia se repite, y la listas de partidos socialdemócratas que han caído en esta década por hacer lo que defiende la derecha en vez de hacer caso a su base social es enorme: Partido Socialista Francés, SPD, socialdemócratas belgas, laboristas holandeses, PASOK, socialistas checos, irlandeses.... Y sin ir más lejos, salvo en el sur de España el PSOE pasó del 40% al 15% en muchas ciudades y provincias de la periferia cantábrica y mediterránea. Y todo eso con el NO es NO a Rajoy....no me lo quiero ni imaginar lo mal que sentará si Sánchez deja en la cuneta a los ministros de UP y empieza a pactar recortes con la derecha más carca y ultramontana en 30 años. Una derecha que además ha llamado golpista, felón y okupa al propio Sánchez, así como sectarios a los votantes socialistas, etc.

Él sabrá. Eso sí, como crea que puede hacer lo mismo que todos esos partidos mencionados y librarse, se equivoca de pleno. El SPD tiene 160 años de historia y está en el 13%. El socialismo francés existe desde el siglo XIX y sacó un 6% en las pasadas europeas. Y aquí debajo de los Pirineos tardan las corrientes en llegar, pero acaban llegando.


¿Pero que tiene que negarse a aceptar sino depende solo de el?

El moroso le puede pedir todo lo que quiera al deudor, que no pasa a ser unilateral la decisión como descubrió varoufakis.

Que conveniente es excluir a Portugal del análisis, donde un gobierno de izquierdas consiguió reducir el deficit, comprometiendo su política de forma temporal en virtud de un objetivo a medio plazo. Y seguir siendo popular en su electorado.

El déficit incluso en España es posible de cumplir manteniendo las políticas sociales actuales a la gente menor de 65 años, si se controla el agujero negro que devora el presupuesto que son la partida de pensiones por pirámide poblacional.

Y aquí hay la posibilidad de asunción de coste politico conjunto vía reedición pacto de Toledo.

Para todo lo demas, MMT. La idea de repetir la crisis subprime vía coronabonos tranchenado deuda de estados fallidos como España e Italia con dudas más que razonables de default fuera de la unión europea y sus Mou, con deuda de estados solventes que pueden poner el nombre y rating pero no tienen dinero suficienfe para cubrir la deuda soberana de los que avalan es una llamada al desastre con el tipo de gestores que tiene España e Italia.

El plan precovid era no bajar gasto y aumentar impuesto , y continuar la via Montoro (donde de las 3 patas, solo se puede contener dos, el central y el local, pero imposible meter mano en ccaa debido a Cataluña). Que si el análisis fuera tan sencillo, la disolución del PP de Rajoy, pasaría por ser demasiado socialdemócrata en lo económico. Pero a pesar de los impuestos a la riqueza, Tobin, sucesiones y demás publicidad, lo que recauda con un peso masivo es poner el turbo, destopar cotizaciones, iva al 25% y desaparicion del tipo reducido , y subida IRPF en cada tramo. Y todos esos planes previos al covid tampoco llegaban para comprar más allá de otro par de elecciones.
[img]http://archivodenessus.com/imagenes/2006/sig_occam.gif[/img]

Si eres persona, es decir propietario, ley antidesahucio.
Si no eres persona, es decir inquilino, ley de desahucio express.

Trasgus.
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Re: Tertulia política

por Trasgus. » 21 May 2020, 14:36

Parece que hay movida en vox Murcia debido al control de las subvenciones.

Los "liberales" pegándose por el dinero que reciben de Papa Estado, quien podría imaginarlo

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MikelLanda
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Re: Tertulia política

por MikelLanda » 21 May 2020, 15:01

Si Sánchez no es capaz de controlar el neoliberalismo de Calviño, naufragará más pronto que tarde.

Es muy sencillo, el 95% de las bases del PSOE tienen una ideología opuesta a la de Calviño, por muy militante que esta sea. Y da igual votantes, militantes, dirigentes...como el PSOE aplique de nuevo neoliberalismo, no solo sus socios de la investidura le abandonarán, sino que hará un roto en el partido del copón.

Tras la anterior deriva neoliberal el PSOE pasó del 44% en 2018 al 22% en 2015.
Ahora viene del 28%. Imaginaros cómo puede acabar la cosa. No muy bien.
De momento de cara a las vascas y gallegas han quedado como el culo con la rectificación sobre la reforma laboral.
No nacimos pensando en vencer, nacimos pensando en resistir y nadar a contracorriente.

Case
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Re: Tertulia política

por Case » 21 May 2020, 15:36

Por lo que veo que neoliberalismo ha quedado reducido a saber confeccionar un presupuesto sin tener que tira de la MMT para cuadrarlo.
[img]http://archivodenessus.com/imagenes/2006/sig_occam.gif[/img]

Si eres persona, es decir propietario, ley antidesahucio.
Si no eres persona, es decir inquilino, ley de desahucio express.

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Re: Tertulia política

por Iñigo » 21 May 2020, 15:38

Lo de Inda se estudiará en los libros de Historia.


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Dimantes
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Re: Tertulia política

por Dimantes » 21 May 2020, 18:38

No entiendo la jugada de la reforma laboral y la abstención. Si Bildu hubiese votado que no la votación hubiese salido adelante igualmente pero en cambio se han metido en un jardín inmenso solo para conseguir una abstención vinculante durante 15 días. Es tan gratuito y cortoplacista que se me escapa por qué ha hecho esto el presidente, ¿opciones?
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