¿Debería ser el asturianu cooficial en Asturias? La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Heidegger]

¿Otro idioma inventado hace 30-40 años?

Como está el patio.

Cada vez que te veo opinando sobre cuestiones relacionadas con la filología metes la pata. No sé, chico, dale una vuelta a las cosas.

[Galva]

¿Otro idioma inventado hace 30-40 años?

Como está el patio.

Cada vez que te veo opinando sobre cuestiones relacionadas con la filología metes la pata. No sé, chico, dale una vuelta a las cosas.

Pues a mi me ocurre al revés, Diria que hay básicamente 2 hablantes de gallego,

El Hablante normalmente del rural que aprendió el idioma en el entorno familiar y que lo habla fluido de manera natural, y resulta armonioso y tiene una sonoridad propia (diferenciada por zonas)

Y el hablante Político, normalmente de entorno Urbano que habla un gallego con términos o inventados o copiados del Portugués y que cuando le falla el vocabulario o una de dos o usas castellanismos inconscientemente o tiende a partiendo de un castellanismo, a Galeguizar el termino.

Y desde luego que no vendan que están recuperando El Gallego cuando utilizan palabras que no se utilizaban en ninguna parte de Galicia. Y anda que no habré conocido yo gente mayor hablando en Gallego

[Heidegger]

Pues a mi me ocurre al revés, Diria que hay básicamente 2 hablantes de gallego,

El Hablante normalmente del rural que aprendió el idioma en el entorno familiar y que lo habla fluido de manera natural, y resulta armonioso y tiene una sonoridad propia (diferenciada por zonas)

Y el hablante Político, normalmente de entorno Urbano que habla un gallego con términos o inventados o copiados del Portugués y que cuando le falla el vocabulario o una de dos o usas castellanismos inconscientemente o tiende a partiendo de un castellanismo, a Galeguizar el termino.

Y desde luego que no vendan que están recuperando El Gallego cuando utilizan palabras que no se utilizaban en ninguna parte de Galicia. Y anda que no habré conocido yo gente mayor hablando en Gallego

¿Estás familiarizado con conceptos como normalización y normativización? Supongo que sabrás también que la introducción de nuevas palabras para designar nuevas realidades y conceptos es inherente a todas las lenguas naturales, ¿no?

[Galva]

Pues a mi me ocurre al revés, Diria que hay básicamente 2 hablantes de gallego,

El Hablante normalmente del rural que aprendió el idioma en el entorno familiar y que lo habla fluido de manera natural, y resulta armonioso y tiene una sonoridad propia (diferenciada por zonas)

Y el hablante Político, normalmente de entorno Urbano que habla un gallego con términos o inventados o copiados del Portugués y que cuando le falla el vocabulario o una de dos o usas castellanismos inconscientemente o tiende a partiendo de un castellanismo, a Galeguizar el termino.

Y desde luego que no vendan que están recuperando El Gallego cuando utilizan palabras que no se utilizaban en ninguna parte de Galicia. Y anda que no habré conocido yo gente mayor hablando en Gallego

¿Estás familiarizado con conceptos como normalización y normativización? Supongo que sabrás también que la introducción de nuevas palabras para designar nuevas realidades y conceptos es inherente a todas las lenguas naturales, ¿no?

Llamale estandarización.

Y traer palabras del Portugués para términos que ya existen aquí ¿Eso como lo llamas?

Por cierto en todas las lenguas cuando aparece un concepto nuevo pasa de los hablantes a las instituciones, aquí con el gallego suele ser al revés.

[Heidegger]

Llamale estandarización.

Y traer palabras del Portugués para términos que ya existen aquí ¿Eso como lo llamas?

Por cierto en todas las lenguas cuando aparece un concepto nuevo pasa de los hablantes a las instituciones, aquí con el gallego suele ser al revés.

Bien, en ese caso sabrás que todos los idiomas que carecen de una norma unificada deben completar dicha norma tirando, en momentos puntuales, de distintas posibilidades, tales como el análisis filológico de términos que han evolucionado de una u otra forma en lenguas próximas. Supongo que sabrás, en este sentido, que la RAG ha echado mano tanto del portugués como del español para resolver estas cuestiones -cosa que en su momento cabreó enormemente a los defensores del reintegracionismo-. Aquí está uno de los quids del asunto: la implantanción de una normativa reglada choca siempre con las prácticas lingüísticas de los hablantes. Siempre. Ocurre con el gallego actual tal y como ocurrió hace siglos con el castellano.

Por lo demás, en todos los idiomas en los que no existe una norma estandarizada son las academias las que toman decisiones terminológicas. Es más, tal cosa ocurre también en lenguas que ya poseen una norma establecida. Afirmas que la dirección es siempre hablantes-instituciones, y no, no es cierto.

Por lo demás, ¿podrías ponerme algún ejemplo de palabra gallega que ha sido sustituida por una portuguesa?

[Wikike]

¿Otro idioma inventado hace 30-40 años?

Como está el patio.

Se te ve informado.

Como estará el patio...

Ya vienen.

Sí, inventado.

Los bables son los que son.

Igual que los euskeras eran los que eran.

Son idiomas sin normalización y es lo que hay.

[Wikike]

¿Otro idioma inventado hace 30-40 años?

Como está el patio.

Cada vez que te veo opinando sobre cuestiones relacionadas con la filología metes la pata. No sé, chico, dale una vuelta a las cosas.

Eh, no.

Sabes perfectamente a qué me refiero con lo de "inventado".

[Wikike]

Pues a mi me ocurre al revés, Diria que hay básicamente 2 hablantes de gallego,

El Hablante normalmente del rural que aprendió el idioma en el entorno familiar y que lo habla fluido de manera natural, y resulta armonioso y tiene una sonoridad propia (diferenciada por zonas)

Y el hablante Político, normalmente de entorno Urbano que habla un gallego con términos o inventados o copiados del Portugués y que cuando le falla el vocabulario o una de dos o usas castellanismos inconscientemente o tiende a partiendo de un castellanismo, a Galeguizar el termino.

Y desde luego que no vendan que están recuperando El Gallego cuando utilizan palabras que no se utilizaban en ninguna parte de Galicia. Y anda que no habré conocido yo gente mayor hablando en Gallego

¿Estás familiarizado con conceptos como normalización y normativización? Supongo que sabrás también que la introducción de nuevas palabras para designar nuevas realidades y conceptos es inherente a todas las lenguas naturales, ¿no?

Efectivamente, y ahí tienes al español acogiendo palabras originarias del árabe, inglés, francés, portugués, euskera, etc.

Justito lo mismo que lleva haciendo la RAG en los últimos 40 años.

Pero vamos, que yo dejo aquí la discusión porque es como hablar con una pared.

[20_jAric]

¿Otro idioma inventado hace 30-40 años?

Como está el patio.

Se te ve informado.

Como estará el patio...

Ya vienen.

Sí, inventado.

Los bables son los que son.

Igual que los euskeras eran los que eran.

Son idiomas sin normalización y es lo que hay.

Se te ve informado.

Cómo estará el patio.

[Heidegger]

Eh, no.

Sabes perfectamente a qué me refiero con lo de "inventado".

No, no lo sé, así que lo mejor es que lo expliques.

[Galva]

Llamale estandarización.

Y traer palabras del Portugués para términos que ya existen aquí ¿Eso como lo llamas?

Por cierto en todas las lenguas cuando aparece un concepto nuevo pasa de los hablantes a las instituciones, aquí con el gallego suele ser al revés.

Bien, en ese caso sabrás que todos los idiomas que carecen de una norma unificada deben completar dicha norma tirando, en momentos puntuales, de distintas posibilidades, tales como el análisis filológico de términos que han evolucionado de una u otra forma en lenguas próximas. Supongo que sabrás, en este sentido, que la RAG ha echado mano tanto del portugués como del español para resolver estas cuestiones -cosa que en su momento cabreó enormemente a los defensores del reintegracionismo-. Aquí está uno de los quids del asunto: la implantanción de una normativa reglada choca siempre con las prácticas lingüísticas de los hablantes. Siempre. Ocurre con el gallego actual tal y como ocurrió hace siglos con el castellano.

Por lo demás, en todos los idiomas en los que no existe una norma estandarizada son las academias las que toman decisiones terminológicas. Es más, tal cosa ocurre también en lenguas que ya poseen una norma establecida. Afirmas que la dirección es siempre hablantes-instituciones, y no, no es cierto.

Por lo demás, ¿podrías ponerme algún ejemplo de palabra gallega que ha sido sustituida por una portuguesa?

Me estas dando completamente la razón en vez de ser los hablantes los que eligen la forma y la adaptan a su vocabulario es la RAG (Un órgano casi político el que elige )

[Heidegger]

Me estas dando completamente la razón en vez de ser los hablantes los que eligen la forma y la adaptan a su vocabulario es la RAG (Un órgano casi político el que elige )

Las academias de lenguas son instituciones políticas en tanto se dedican a administrar el conocimiento lingüístico de los hablantes, de igual forma que lo son las academias de ciencias, cada una dentro de su ámbito de conocimiento. Así que no, no te doy la razón.

A todo esto, bien por las caras sonrientes, pero aún no has contestado a mi pregunta.

[Hay_sinla]

Casado critica la oficialidad del «bable que no habla nadie en Asturias»

El presidente del PP enumera el asturiano entre un conjunto de lenguas que se quieren «imponer»
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 533516.htm

[Hay_sinla]

El Parlamento asturiano rechaza la oficialidad del bable por el voto en contra de PSOE, PP, Cs y Foro
https://www.publico.es/politica/coofici ... -foro.html

Podemos marca payares de 2019 como la fecha p'aprobar un Estatutu con oficialidá

https://www.europapress.es/asturianu/no ... 52109.html

[Gonzaka]

Y bien rechazado que está.

PD: Está comentado páginas atrás, pero seguro que muchos asturianistas no saben qué significa «payares».

[Rascapiquilandia]

¿Ese es otro 'idioma' de esos de todo a 1 euro, de los que puedes comprar en los chinos?

[El hierro]

No hombre, será uno de esas pseudojergas que han utilizado abuelas y abuelos para comunicarse durante toda su pvta vida.

[Rascapiquilandia]

¿Y el tam tam y los silbidos también son un idioma?

[Trasgus.]

Lo simpatico con el asturiano, es que en el unico sitio que se habla asturiano mas o menos de normal es el occidente, y esos son repudiados porque hablan gallego tambien conocido como asturgalaico

[Hay_sinla]