La Renta básica universal a debate
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Case
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Re: La Renta básica universal a debate

por Case » 13 Dic 2017, 22:32

Bastante baladí la aclaración final de que no está hablando a cerebros. Podría hablar de una Champion para el Atleti, sin cambiar el tono.
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Lauramarti
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Re: La Renta básica universal a debate

por Lauramarti » 14 Dic 2017, 12:34

Madre mía, como esta el patio. Y lo que nos queda, terrible. Yo trabajo en Primark y no saco los pies del plato, es horroroso.

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Hay_sinla
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Re: La Renta básica universal a debate

por Hay_sinla » 17 Dic 2017, 19:38

Siete tesis de urgencia sobre la renta básica

En marzo de 2018, tendrá lugar una Marcha Básica contra el paro y la precariedad. La primera de las columnas ya tiene calendario, saldrá el 10 de marzo de León para llegar a Madrid el 24 de marzo.
Hasta hace muy poco tiempo aparecía como una idea exótica, una fantasía propia de ingenuos militantes y de un puñado de economistas utópicos. Pero la crisis civilizatoria que atravesamos ha terminado por ponerla en el orden del día. Ha llegado la hora de un nuevo derecho fundamental que corresponde a todos los seres humanos, “un derecho universal e incondicional de todos los ciudadanos, como lo son ya el derecho a la educación o a la salud o, en el ámbito político, el derecho al sufragio universal” (Víctor Ríos). Ha llegado la hora de la renta básica.

La idea se sitúa en el cruce de caminos de nuestro tiempo, en el centro de las pugnas sociales, ideológicas, políticas y culturales. Su potencia emana justamente de ahí, de su íntima vinculación con las necesidades y el espíritu de nuestra época, de su nexo con la transición sistémica en curso. Y, por eso mismo, saqueadores de fino olfato estratégico como el Foro de Davos o el FMI, se han puesto manos a la obra en la usurpación y jibarización del concepto. Las espadas están en alto, la lucha acaba de empezar. En apretada síntesis, estos son, en mi opinión, algunos de los nudos primordiales de la contienda.
https://elsaltodiario.com/laplaza/siete ... nta-basica
Ya va tomando el camino su arambol.
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Paco Le Monde
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Re: La Renta básica universal a debate

por Paco Le Monde » 17 Dic 2017, 23:12

Hay_sinla escribió:Una defensa visceral de la Renta Básica Universal
Es una certeza visceral e innegociable, una de las pocas que poseo: la supervivencia de las personas no puede depender de su acceso a un empleo.
SARAH BABIKER
https://elsaltodiario.com/renta-basica/ ... -universal


Estos son los elementos que luego de su dinero personal no dan nada y a ser posible se escaquean de sus obligaciones con el fisco.

Generosidad con el dinero de los demas. Generosidad comunista y obligatoria. Generosidad totalitaria. Que mas que generosidad es mucho morro, como diria mi amigo el de Teruel.
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Heidegger
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Re: La Renta básica universal a debate

por Heidegger » 17 Dic 2017, 23:16

Paco Le Monde escribió:Estos son los elementos que luego de su dinero personal no dan nada y a ser posible se escaquean de sus obligaciones con el fisco.

Generosidad con el dinero de los demas. Generosidad comunista. La que no es generosidad ni es na mas que mucho morro, como diria mi amigo el de Teruel.


Qué opinas entonces de que la renta básica haya sido desarrollada en Finlandia, como proyecto, por el centro-derecha liberal? Son los liberales de Kokoomus y los conservadores de Keskusta generosos comunistas que juegan con el dinero de los demás?

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Hay_sinla
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Re: La Renta básica universal a debate

por Hay_sinla » 18 Dic 2017, 14:05

ENTREVISTA A BOB BLACK
Bob Black: "Lo mejor sería una renta de subsistencia para todo ser humano"
El abogado y ensayista anarquista estadounidense Bob Black, autor de 'La abolición del trabajo', defiende en Madrid la renta básica universal “que permitiría a la gente crear por libre voluntad” y “que si ha de haber parados, sean quienes desean no hacer nada”
http://www.publico.es/sociedad/bob-blac ... renta.html
Ya va tomando el camino su arambol.
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Paco Le Monde
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Re: La Renta básica universal a debate

por Paco Le Monde » 18 Dic 2017, 14:27

Heidegger escribió:
Paco Le Monde escribió:Estos son los elementos que luego de su dinero personal no dan nada y a ser posible se escaquean de sus obligaciones con el fisco.

Generosidad con el dinero de los demas. Generosidad comunista. La que no es generosidad ni es na mas que mucho morro, como diria mi amigo el de Teruel.


Qué opinas entonces de que la renta básica haya sido desarrollada en Finlandia, como proyecto, por el centro-derecha liberal? Son los liberales de Kokoomus y los conservadores de Keskusta generosos comunistas que juegan con el dinero de los demás?


A lo mejor en Finlandia vais sobraos. Pero en Espana estamos como para una renta basica con un 16% de paro y una deuda del PIB del 100%.
Quiza algun dia se consiga tener ese privilegio (que no derecho). Vivir sin trabajar todos nosotros. Porque te garantizo que si le "garantizas" eso a todos, muchos que ahora trabajan dejarian de hacerlo.

Y eso seria gracias al capitalismo, que esta mas que demostrado que crea mas riqueza que cualquier sistema economico centralizado.
De momento somos buenos, pero no tanto.
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Case
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Re: La Renta básica universal a debate

por Case » 18 Dic 2017, 15:15

Paco Le Monde escribió:
Heidegger escribió:
Paco Le Monde escribió:Estos son los elementos que luego de su dinero personal no dan nada y a ser posible se escaquean de sus obligaciones con el fisco.

Generosidad con el dinero de los demas. Generosidad comunista. La que no es generosidad ni es na mas que mucho morro, como diria mi amigo el de Teruel.


Qué opinas entonces de que la renta básica haya sido desarrollada en Finlandia, como proyecto, por el centro-derecha liberal? Son los liberales de Kokoomus y los conservadores de Keskusta generosos comunistas que juegan con el dinero de los demás?


A lo mejor en Finlandia vais sobraos. Pero en Espana estamos como para una renta basica con un 16% de paro y una deuda del PIB del 100%.
Quiza algun dia se consiga tener ese privilegio (que no derecho). Vivir sin trabajar todos nosotros. Porque te garantizo que si le "garantizas" eso a todos, muchos que ahora trabajan dejarian de hacerlo.

Y eso seria gracias al capitalismo, que esta mas que demostrado que crea mas riqueza que cualquier sistema economico centralizado.
De momento somos buenos, pero no tanto.


La RGI vasca gasta el cuádruple cada año que este experimento.

Acotada a 2 años, solo para desempleados, y 2000 sujetos de prueba.

Parece mas un estudio de una simplificacion de los subsidios actuales ya existentes, que una RBU.
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Heidegger
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Re: La Renta básica universal a debate

por Heidegger » 18 Dic 2017, 16:33

Paco Le Monde escribió:A lo mejor en Finlandia vais sobraos. Pero en Espana estamos como para una renta basica con un 16% de paro y una deuda del PIB del 100%.
Quiza algun dia se consiga tener ese privilegio (que no derecho). Vivir sin trabajar todos nosotros. Porque te garantizo que si le "garantizas" eso a todos, muchos que ahora trabajan dejarian de hacerlo.

Y eso seria gracias al capitalismo, que esta mas que demostrado que crea mas riqueza que cualquier sistema economico centralizado.
De momento somos buenos, pero no tanto.


No. El problema aquí es que has interpretado la RBU como una medida propia de "comunistas", sin pararte a pensar, como otros han hecho ya en este hilo, que su motivación ideológico-política acepta distintos posicionamientos. El que en Finlandia se plantee responde a criterios de corte liberal, pero como eres así de obtuso eres incapaz de quitarte la venda de los ojos para intentar entender de qué va la cosa.

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Merrylinch
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Re: La Renta básica universal a debate

por Merrylinch » 18 Dic 2017, 16:54

La propuesta de una Renta Básica Universal tiene tanto de "liberal" como yo de monje dominico :P .

Aquí o en Finlandia.

Otra cosa distinta es que puedan ser los liberales los que la propongan... como MAL MENOR frente a otras alternativas.

Es decir... que en la disyuntiva (para ellos) entre Guatemala o Guatepeor, elijan la RBU.


De ahí a decir que "puede ser una medida de corte liberal", median abismos insondables :mrgreen: .
Lo que tú adquieres te pertenece, y lo que te pertenece acaba siempre por volver a ti.
(Cementerio de animales, Stephen King)

Paco Le Monde
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Re: La Renta básica universal a debate

por Paco Le Monde » 18 Dic 2017, 18:06

Merrylinch escribió:La propuesta de una Renta Básica Universal tiene tanto de "liberal" como yo de monje dominico :P .

Aquí o en Finlandia.

Otra cosa distinta es que puedan ser los liberales los que la propongan... como MAL MENOR frente a otras alternativas.

Es decir... que en la disyuntiva (para ellos) entre Guatemala o Guatepeor, elijan la RBU.


De ahí a decir que "puede ser una medida de corte liberal", median abismos insondables :mrgreen: .


Por una vez estoy de acuerdo contigo. Libegal=renta universal como tu (o yo)=Dominico

Donde te equivocas, como siempre, es en lo de Guatemala y Guatepeor.

Si el mundo se arreglase a base de distribuir, solo por no aguantaros ya los habriamos hecho.
Aunque a lo mejor te llevarias una sorpresa (negativa) si supieses a cuanto tocabas.
Y duraria bien poco, porque ya me diras que producen la inmensa mayoria de ciudadanos.
Por eso la desigualdad en el poder economico es una absoluta necesidad.
Por el bien de todos.
Como es una paradoja, dudo que lo entiendas. ;)
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Re: La Renta básica universal a debate

por Rajon Rondo » 18 Dic 2017, 22:02

Hay_sinla escribió:


Aún espero que nos expliques de donde van a salir los 60.000 millones anuales: https://www.youtube.com/watch?v=chw6EqBxILQ

Gracias.
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Paco Le Monde
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Re: La Renta básica universal a debate

por Paco Le Monde » 20 Dic 2017, 12:01

Rajon Rondo escribió:
Hay_sinla escribió:


Aún espero que nos expliques de donde van a salir los 60.000 millones anuales: https://www.youtube.com/watch?v=chw6EqBxILQ

Gracias.


Asi son los comunistas. Prometer el cielo, darte el infierno.
Y la generacion peor preparada de la historia que se lo ha comprado, aunque a algunos ya se les esta empezando a enceder la luz.
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Re: La Renta básica universal a debate

por Hay_sinla » 12 Ene 2018, 20:24

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Re: La Renta básica universal a debate

por Rajon Rondo » 12 Ene 2018, 23:53

Hay_sinla escribió:Imagen


https://www.youtube.com/watch?v=chw6EqBxILQ

No se donde está el debate ese que pones en el título, te estás haciendo el sueco de mala manera.
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Re: La Renta básica universal a debate

por Hay_sinla » 20 Ene 2018, 11:37

Renta Básica Incondicional
Jordi Arcarons Bullich / Lluís Torrens Mèlich / Daniel Raventós 18 Enero 2018
Una Propuesta de financiación racional y justa

http://www.asturbulla.org/index.php/pol ... ondicional
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Re: La Renta básica universal a debate

por Hay_sinla » 24 Ene 2018, 23:40

Un ingreso garantizado para conquistar el pan y disfrutar de las rosas

Es necesario que las mujeres comprendan el potencial liberador de un Ingreso Garantizado con carácter universal y asuman su defensa dentro de los partidos, asociaciones y otros ámbitos de activismo civil en los que participen.
Este escribidor tiene la convicción de que la Renta Básica Universal (RBU) comenzará a ser una realidad tangible el día en que las mujeres comiencen a tomarse en serio esta idea de reforma social. Porque, hasta ahora, y salvo contadísimas excepciones, el debate sobre las potencialidades de avance social que contiene la RBU, su viabilidad económica y su pertinencia normativa se ha venido jugando en el campo de opinión masculino.
https://www.elsaltodiario.com/laplaza/u ... -las-rosas
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Re: La Renta básica universal a debate

por Hay_sinla » 24 Ene 2018, 23:42

Contra la pobreza y la desigualdad: feminismo y renta básica

El debate sobre la renta básica universal está liderado en buena parte por hombres, que hablan de las ventajas que traería esta medida para las mujeres. Sin embargo, voces desde los feminismos señalan que la renta básica no es la panacea y no resuelve muchos de los principales problemas que estas enfrentan en el día a día.
https://www.elsaltodiario.com/renta-bas ... l-igualdad
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Re: La Renta básica universal a debate

por Hay_sinla » 27 Ene 2018, 15:07

Sobre la propuesta de esterilizar a las personas desempleadas

DANIEL RAVENTÓS
http://ctxt.es/es/20180124/Firmas/17460 ... zacion.htm
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Re: La Renta básica universal a debate

por Rajon Rondo » 29 Ene 2018, 21:30

Rajon Rondo escribió:
Hay_sinla escribió:Imagen


https://www.youtube.com/watch?v=chw6EqBxILQ

No se donde está el debate ese que pones en el título, te estás haciendo el sueco de mala manera.


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