No nos riamos del PACMA
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Hay_sinla
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Re: No nos riamos del PACMA

por Hay_sinla » 02 May 2019, 14:19

Sería histórico: Barcelona podría crear el primer Centro de Estudios Científicos de la Sintiencia Animal

Se trata de un espacio para la investigación, interpretación y divulgación científica de la sintiencia en los animales no humanos, y sería el primero de esta naturaleza a nivel mundial

Estas investigaciones, que podrían llevarse a cabo si se aprueba la Iniciativa ZOOXXI, podrían arrojar toda la evidencia científica para que los animales sean considerados sujetos de derechos

Tras la Declaración de Cambridge en 2012 y la Declaración Toulon en 2019, Barcelona se suma al reconocimiento de la consciencia animal y avanza en la creación de un espacio científico único y revolucionario a nivel mundial

https://www.eldiario.es/caballodenietzs ... 20593.html
Ya va tomando el camino su arambol.
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Hay_sinla
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Re: No nos riamos del PACMA

por Hay_sinla » 02 May 2019, 14:20

axi2332 escribió:
Merrylinch escribió:
axi2332 escribió:Entonces la gente que ha votado a Vox en Euskadi ha tirado su papeleta a la basura, no?


Obvia y felizmente, sí :mrgreen: .

Gracias a ellos, Maroto se ha quedado con una palmo de narices :mrgreen:.

Gracias a ellos y a los votantes cuñadiles, la monjita pepera que se presentaba por Bizkaia también se ha quedado en el convento, en vez de ir a Madrid :mrgreen: .

Adorable :amor: ...


Pero entonces cómo va? Gente que ha votado a Vox en Euskadi ha tirado su papeleta afortunadamente, y gente que ha votado a Pacma ha tirado su papeleta desgraciadamente? Va así?

Yo la única vez que he votado útilmente y con ilusiòn (para un cambio) fue hace 3 años con Podemos, y el chasco que recibí fue enorme. Bueno, y otro año voté con intención en las europeas a Escaños en Blanco, aunque aqui sabiendo las nulas posibilidades que tenía de sacar escaño.

Personalmente entiendo que cada uno vote a quien quiera. Y entiendo tambien que la gente no quiera votar.
Por curiosidad, ¿cuándo te llevaste el chasco?
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axi2332
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Re: No nos riamos del PACMA

por axi2332 » 02 May 2019, 14:29

Hay_sinla escribió:
axi2332 escribió:
Merrylinch escribió:
Obvia y felizmente, sí :mrgreen: .

Gracias a ellos, Maroto se ha quedado con una palmo de narices :mrgreen:.

Gracias a ellos y a los votantes cuñadiles, la monjita pepera que se presentaba por Bizkaia también se ha quedado en el convento, en vez de ir a Madrid :mrgreen: .

Adorable :amor: ...


Pero entonces cómo va? Gente que ha votado a Vox en Euskadi ha tirado su papeleta afortunadamente, y gente que ha votado a Pacma ha tirado su papeleta desgraciadamente? Va así?

Yo la única vez que he votado útilmente y con ilusiòn (para un cambio) fue hace 3 años con Podemos, y el chasco que recibí fue enorme. Bueno, y otro año voté con intención en las europeas a Escaños en Blanco, aunque aqui sabiendo las nulas posibilidades que tenía de sacar escaño.

Personalmente entiendo que cada uno vote a quien quiera. Y entiendo tambien que la gente no quiera votar.
Por curiosidad, ¿cuándo te llevaste el chasco?


Primero porque no se ponían de acuerdo y repitieron elecciones, y ya no les voté.

Segundo, porque al principio el partido parecía un partido revolucionario y luego se ha convertido en uno de centro para ganar los votos de simpatizantes de PSOE.
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campoo
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Re: No nos riamos del PACMA

por campoo » 02 May 2019, 14:30

Hasta ahora no me había leído el programa. Suponía que tendría bastantes puntos sobre animalismo y ecología, pero no todo, teniendo en cuenta que no son los animales los que votan y los que tienen que levantar el país. Parece bastante surrealista.

- Prohibición del comercio de animales como compañía, de manera que los animales solo puedan ser adoptados.
- Las administraciones públicas realizarán campañas subvencionadas de esterilización de animales.
- Implantación del método CER (Captura-Esterilización-Retorno). Los gatos integrantes de estas colonias serán capturados para su identificación, vacunación y esterilización, y devueltos posteriormente a la colonia de origen.
- Creación de la figura del defensor o la defensora de los animales, nombrado o nombrada por las Cortes Generales, con capacidad de interponer recursos judiciales y administrativos en defensa de los derechos de los animales.
- Deber de auxilio a animales que se encuentren desamparados, heridos o en peligro manifiesto.
- Necesidad de unidades especializadas en la defensa medioambiental, el bienestar y la protección de los animales.
- Permiso y regulación del acceso de los animales al transporte público, a los albergues para personas sin hogar, a las residencias para mayores y a las casas de acogida y pisos tutelados para víctimas de violencia machista. Propondremos que los hospitales permitan el acceso de animales.
- Prohibido mantener a los animales atados.
- Prohibido filmar con animales silvestres y/o salvajes para el cine, la televisión u otros medios de difusión, salvo en su medio natural.
- Prohibido dar a los animales una educación agresiva, de ataque o defensa.
- Prohibido hacer donación de un animal como premio, recompensa, gratificación o regalo de compensación.
- Prohibido Imponer a los animales la realización de comportamientos y actitudes ajenas e impropias de su condición. :mrgreen:
- Inclusión de materias y/o contenidos relacionados con el respeto, el bienestar y la protección de los animales en los sistemas educativos.
- Prohibición en España de la alimentación forzosa de los animales, así como la comercialización de los productos derivados de esta cruel técnica.
- Presión fiscal. Aprobar una mayor carga impositiva al sector ganadero.
- Limitar las autorizaciones para explotaciones ganaderas, avícolas y cunículas por Comunidades Autónomas.
- Efectuar campañas informativas sobre los beneficios para la salud de una dieta libre de productos de origen animal.
- Oposición a la concesión de nuevas licencias de apertura de piscifactorías de cría intensiva y apuesta por el cierre de las ya existentes.
- Derogación de todas las leyes y decretos sobre animales potencialmente peligrosos.
- Creación de un sistema público de sanidad para los animales. Cubrir la atención sanitaria de los animales de las personas en situación de vulnerabilidad.
- Reducir el IVA de la atención profesional veterinaria, los tratamientos y los medicamentos veterinarios.
- Rechazar las políticas promovidas en relación con las mal llamadas especies invasoras, por discriminatorias e injustas.
- Integrarse en el urbanismo, en la edificación y en el transporte, con edificios de consumo de energía casi nulo, sistemas alternativos de calefacción y refrigeración, un cambio modal del transporte de mercancías hacia el ferrocarril eléctrico o la expansión de vehículos eléctricos.
- Remodelar las zonas urbanas hacia un incremento de zonas verdes del 30% del suelo urbano, por ejemplo tras demoliciones de edificios antiguos.
- Promover el uso del transporte público, principalmente el ferrocarril; y el uso de medios no motorizados, como la bicicleta.
- Subvenciones a los alimentos vegetales saludables. Prohibición de campañas de promoción y publicidad de productos de origen animal.
- Prohibir la pirotecnia y los farolillos voladores.
- Proteger las abejas e insectos de los pesticidas.
- Reconvertir el mayor número de explotaciones agrarias a sistemas de producción agrarios ecológicos.

Más que descojonaros, después de estos greatest hits tenéis que haber caído rendidos. Si no les habéis votado es que no os habíais molestado en leerlos.

A partir de ahí ya todo son medidas sociales y económicas...

- Creación de programas de huertos urbanos ecológicos, destinados a personas desempleadas y/o en riesgo de exclusión social. Creación de economatos sociales y establecimiento de acuerdos con los comercios locales.
- Establecimiento de un mínimo vital de agua de determinados metros cúbicos por persona y mes, sin coste para los usuarios/as que se encuentren en situación de exclusión social.
- Garantizar unos ingresos mínimos a todos los hogares que lo necesiten, que recibirían tanto las personas que no tienen ingresos como quienes tienen otras fuentes de ingresos que no les permiten cubrir sus necesidades básicas.
- Poner en marcha números gratuitos de información sanitaria. Se darán recomendaciones sobre alimentación y ejercicio físico para mejorar la calidad de vida.
- Mayor presencia de la figura del dietista-nutricionista en el Sistema Nacional de Salud.
- Mejora y ampliación del conocimiento de la ciudadanía sobre el suicidio.
- Implantación de programas específicos que desarrollen la corresponsabilidad y el reparto equitativo de las tareas domésticas.
- Revisión de los planes de estudio y libros de texto con la finalidad de revertir la escasa presencia de mujeres en los materiales educativos.
- Desarrollo de planes de educación en los centros que den acceso a formación e información sobre la diversidad sexual, de género y familiar.
- Incentivo de la creación artística regional, mediante subvenciones y programas, de apoyo a las entidades culturales y a los artistas.
- Programas por la participación activa en el ámbito cultural de las personas con discapacidad o con dificultades personales o sociales, no solo como espectadoras, sino también como autoras, productoras y promotoras.
- Pacto entre los distintos agentes sociales, a través del cual se combata la discriminación laboral y salarial todavía existente y se promueva la presencia de mujeres en puestos de responsabilidad.
- Permitir a los trabajadores adaptar la duración y distribución de la jornada laboral en función de sus circunstancias personales y familiares.
- Aumento de las inspecciones para cumplir la obligatoriedad de reservar el 2% de los puestos a personas con discapacidad.
- Paralización de todos los desahucios en el parque de vivienda dependiente de las administraciones públicas.
- Instalación de puntos de acceso a internet gratuito para personas en riesgo de exclusión social.
- Campañas específicas para la prevención de la LGBTIfobia y del acoso por orientación sexual o identidad de género. Leyes por la igualdad de las personas Lesbianas, Gais, Transexuales, Bisexuales e Intersexuales.
- Reconocimiento del derecho de las mujeres sin pareja varón a los tratamientos de reproducción asistida del sistema público de salud.
- La campaña “Yo Acojo” de Amnistía Internacional, solicita un lugar seguro para que las personas que huyen puedan rehacer sus vidas. Acceso unificado a todos los derechos, como la educación, la sanidad y de alojamiento a inmigrantes. Ofrecimiento de un servicio de aprendizaje del idioma.

Un poco flojos, pero qué partido no tiene sus altibajos en su programa.
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DJlove
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Re: No nos riamos del PACMA

por DJlove » 02 May 2019, 14:41

Merry, el héroe del foro que convenció a su madre de la mentira del voto útil.

De la superioridad moral y tal

Dark Queen escribió:
DJlove escribió:Los de la derecha si que saben utilizar el voto útil



No, no saben, qué van a saber...

Hay una forma inteligente y una forma estúpida de encarar la situación Podemos-PACMA.

La inteligente cosiste en que ambos alcancen un acuerdo, concurran conjuntamente, y las listas se confeccionen de tal forma que aproximadamente, todo lo aproximadamente que se pueda, el PACMA obtenga uno de cada diez escaños de la coalición.

Limpios de polvo y paja, con su asignación económica correspondiente y libertad absoluta para, si lo desean, largarse al Grupo Mixto.

¿Qué consigue el PACMA? Garantizarse 4 escaños por lo menos. Garantizados. Presencia GARANTIZADA en el Congreso, y una inyección económica notable.

¿Qué consigue Podemos? Unos cuantos escaños más y, sobre todo, que los malos consigan unos cuantos escaños menos. Consigue garantizarse el ser INDISPENSABLE para formar Gobierno, y consigue que los malos se coman los mocos durante varios años, si sobreviven al atracón de bilis.

Luego está la forma estúpida de hacer las cosas, que (¡oh sorpresa!) es precisamente lo que se ha hecho. Otra vez, Porque llueve sobre mojado.

Esperemos no tener que acordarnos del título del post, esperemos que las risotadas de los malos no resuenen durante años, después del recuento y después de aplicar el consabido "¿y si...?"

Porque si eso pasa los buenos no tendremos ganas de reírnos, precisamente. Al contrario, yo tendría ganas de que se señalara al culpable, o a los culpables si hay más de uno, porque tendría muchas cosas que decirles y ninguna bonita,

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elmascrack
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Re: No nos riamos del PACMA

por elmascrack » 02 May 2019, 18:17

Hay_sinla escribió:
axi2332 escribió:
Merrylinch escribió:
Obvia y felizmente, sí :mrgreen: .

Gracias a ellos, Maroto se ha quedado con una palmo de narices :mrgreen:.

Gracias a ellos y a los votantes cuñadiles, la monjita pepera que se presentaba por Bizkaia también se ha quedado en el convento, en vez de ir a Madrid :mrgreen: .

Adorable :amor: ...


Pero entonces cómo va? Gente que ha votado a Vox en Euskadi ha tirado su papeleta afortunadamente, y gente que ha votado a Pacma ha tirado su papeleta desgraciadamente? Va así?

Yo la única vez que he votado útilmente y con ilusiòn (para un cambio) fue hace 3 años con Podemos, y el chasco que recibí fue enorme. Bueno, y otro año voté con intención en las europeas a Escaños en Blanco, aunque aqui sabiendo las nulas posibilidades que tenía de sacar escaño.

Personalmente entiendo que cada uno vote a quien quiera. Y entiendo tambien que la gente no quiera votar.
Por curiosidad, ¿cuándo te llevaste el chasco?

Cuando te descubrió en el foro. :jeje:

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elmascrack
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Re: No nos riamos del PACMA

por elmascrack » 02 May 2019, 18:29

Merrylinch escribió:
Tulkas-vk escribió:
Merrylinch escribió:
No, "ambas" no.

Como he dicho antes, los votos del PACMA se han convertido en basura.

Solo en basura.



No en basura y dinero... solo en basura.

Cero escaños obtenidos equivale a cerocientos cero mil cero euros ingresados por cada uno de los más de 300.000 votos.

Un momento, que cojo la calculadora...

Total: cero euros.

Brillante :brindo por eso: .


Como no estaba hablando contigo pensé que con poner "ambas" y un extracto de un articulo que lo explica en detalle no hacía falta especificar mas, pero ya veo que si, así que aquí lo tienes: "Ambas si consiguen representación. Evidentemente". Pero te voy a dar el beneficio de la duda y quizás lo pillaste a la primera y en realidad lo único que pretendías era soltar por trigésima vez la misma propaganda sobre el voto útil de la izquierda.

El único el problema es que tu contabilizas los votos de Pacma como votos de la izquierda, lo cual es en mi opinión erróneo, allí hay gente de derechas e izquierdas pero la mayoría si no votasen a Pacma serían votos en blanco o abstención. Es gente con mascotas que no se quiere mojar políticamente pero le gusta sentirse moralmente superior. Nada mejor para eso que votar a Pacma. Ni derechas ni izquierdas, mejores.

Si lo que pretendías era eso entonces te animo que seguro que convences a alguien, lo que ni siquiera ha conseguido la amenaza de la extrema derecha con Vox lo vas a conseguir tú. Ánimo.


Entiendo tu punto de vista.

Pero si te hacen una pregunta tan específica como si se consigue pasta a cambio de cada voto recibido, no puedes responder "sí".

Tienes que responder "depende", y a partir de ahí poner el link con la explicación.

Porque hay gente muy vaga (no lo digo por elmascrack, sino por cualquier otro que pueda estar leyendo el post) o con poco tiempo que se quede en el "ambas".

Cuando no son "ambas" siempre, solo en ciertos casos.

Y en el caso del PACMA, en cuyo post oficial estamos, va a ser que no, que no recibe ni un céntimo.

Respecto a lo otro, los votantes del PACMA y su naturaleza... discrepo.

Entre otras cosas porque, precisamente, en mi propia casa iba a a haber un voto al PACMA que he conseguido "neutralizar" y convertir en voto útil, después de una instructiva charla.

La razón de ser de ese voto, previa a mi intervención, era la simple ignorancia de cómo funcionan las cosas.

Y el hecho de que el PACMA se haya, oficialmente, "cabreado" con los resultados es un claro indicativo de que está mayormente compuesto por gente que ignora. Es decir, no solo los votantes, sino hasta los propios dirigentes ignoran.

Es lo que hay.

Por alusiones y ya que yo hice la pregunta que inició el debate, cuando vi la respuesta por primera vez, la vi de forma rápida, me quedé sólo con el ambas y pensé en contestar que, en ese caso, el voto no era tanto a la basura. Pero seguí ojeando el hilo por encima, vi también las respuestas de Merry, volví a ver la respuesta y fue cuando me enteré bien del asunto.

Así que sí, la respuesta primera no era acertada del todo y podía llevar a error. Y gracias a Merry por hacer que se aclarara el asunto.

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elmascrack
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Re: No nos riamos del PACMA

por elmascrack » 02 May 2019, 18:47

Tulkas-vk escribió:
Coordinador de zona escribió:Me meo con lo de la "superioridad moral" que se le atribuye siempre a los demás.


Te puedes mear todo lo que quieras allá cada uno con sus filias, pero yo no se lo atribuyo a los demás, se lo atribuyo de manera general a todos, tanto a votantes como abstencionistas, (yo incluido por supuesto), pero sobre todo a los dirigentes. Todo dios se cree en posesión de la verdad. Los de izquierda se creen superior a los de derecha y viceversa... los de Pacma a ambos.

Esta claro que es una generalización y que siempre habrá personas humildes y puras de corazón, pero en yo a estas alturas de la película soy demasiado cínico como para creer que la bondad es lo que predomina en estos temas.

Incluso muchos que votan no tienen mascotas y otros tantos les da un poco igual los animales. Es el típico partido que lo vota el que no quiere votar a lo de siempre, lo típico y lo mayoritario y, o se abstienen o buscan un partido friki como PACMA, escaños en blanco, el de los pensionistas, etc. O por lo menos es lo que era hasta estas elecciones que se ha hecho más conocido.

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Dark Queen
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Re: No nos riamos del PACMA

por Dark Queen » 02 May 2019, 22:40

axi2332 escribió:
Pero entonces cómo va? Gente que ha votado a Vox en Euskadi ha tirado su papeleta afortunadamente, y gente que ha votado a Pacma ha tirado su papeleta desgraciadamente? Va así?

Yo la única vez que he votado útilmente y con ilusiòn (para un cambio) fue hace 3 años con Podemos, y el chasco que recibí fue enorme. Bueno, y otro año voté con intención en las europeas a Escaños en Blanco, aunque aqui sabiendo las nulas posibilidades que tenía de sacar escaño.

Personalmente entiendo que cada uno vote a quien quiera. Y entiendo tambien que la gente no quiera votar.


Yo diría que sí, que va así.

¿Por el PACMA quién vota? Pues buena gente. Aunque, si lo hacen en unas Generales como estas, fuera de Barcelona, Valencia o Madrid, sean unos ignorantes y/o unos inconscientes, no dejan de ser buena gente. Es una desgracia que su voto se vaya por el sumidero.

¿Quién vota por VOX? No hace falta que lo escriba, todos sabemos de sobra quién vota por VOX. Es una bendición que el voto de esa gente se vaya directamente a la basura, y es una bendición que VOX haya llegado, para servirnos a los buenos la victoria en bandeja, por medio de su estulticia.

Son situaciones completamente diferentes.

Respecto a Escaños en Blanco, recuerdo que durante la última campaña de Europeas logré que muchos de sus votantes le cogieran un asco terrible al PACMA.

Porque no hay nada más absurdo que votar por EB "para cambiar las cosas" y así se lo dije: "Voto ridículamente patético donde los haya, votar por una silla vacía, hilarante... votad aunque sea al PACMA, almas de cántaro".

No caló el mensaje, en absoluto, jojojo.

Escaños en Blanco es el no va más de la sinsorgada, es insuperable: "Como no nos gusta lo que (ellos) hacen con nuestro voto, vamos a votar de tal forma que en vez de haber uno más de ellos, se quede una silla vacía. Podríamos poner a uno (de nosotros) que hiciera lo que (nosotros) queremos, pero preferimos poner una silla vacía. Así, si algún día (ellos) ven que la mayoría de sillas están vacías, se darán cuenta de que no pueden hacer las cosas como (ellos) las hacen, sino como (nosotros) queremos que se hagan, como deben hacerse".


Brutal... brutal exhibición de materia gris, de dominio de la lógica, festival del sentido común.

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Re: No nos riamos del PACMA

por axi2332 » 02 May 2019, 22:53

Dark Queen escribió:
axi2332 escribió:
Pero entonces cómo va? Gente que ha votado a Vox en Euskadi ha tirado su papeleta afortunadamente, y gente que ha votado a Pacma ha tirado su papeleta desgraciadamente? Va así?

Yo la única vez que he votado útilmente y con ilusiòn (para un cambio) fue hace 3 años con Podemos, y el chasco que recibí fue enorme. Bueno, y otro año voté con intención en las europeas a Escaños en Blanco, aunque aqui sabiendo las nulas posibilidades que tenía de sacar escaño.

Personalmente entiendo que cada uno vote a quien quiera. Y entiendo tambien que la gente no quiera votar.


Yo diría que sí, que va así.

¿Por el PACMA quién vota? Pues buena gente. Aunque, si lo hacen en unas Generales como estas, fuera de Barcelona, Valencia o Madrid, sean unos ignorantes y/o unos inconscientes, no dejan de ser buena gente. Es una desgracia que su voto se vaya por el sumidero.

¿Quién vota por VOX? No hace falta que lo escriba, todos sabemos de sobra quién vota por VOX. Es una bendición que el voto de esa gente se vaya directamente a la basura, y es una bendición que VOX haya llegado, para servirnos a los buenos la victoria en bandeja, por medio de su estulticia.

Son situaciones completamente diferentes.

Respecto a Escaños en Blanco, recuerdo que durante la última campaña de Europeas logré que muchos de sus votantes le cogieran un asco terrible al PACMA.

Porque no hay nada más absurdo que votar por EB "para cambiar las cosas" y así se lo dije: "Voto ridículamente patético donde los haya, votar por una silla vacía, hilarante... votad aunque sea al PACMA, almas de cántaro".

No caló el mensaje, en absoluto, jojojo.

Escaños en Blanco es el no va más de la sinsorgada, es insuperable: "Como no nos gusta lo que (ellos) hacen con nuestro voto, vamos a votar de tal forma que en vez de haber uno más de ellos, se quede una silla vacía. Podríamos poner a uno (de nosotros) que hiciera lo que (nosotros) queremos, pero preferimos poner una silla vacía. Así, si algún día (ellos) ven que la mayoría de sillas están vacías, se darán cuenta de que no pueden hacer las cosas como (ellos) las hacen, sino como (nosotros) queremos que se hagan, como deben hacerse".


Brutal... brutal exhibición de materia gris, de dominio de la lógica, festival del sentido común.

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La Gran Esperanza de Occidente... una silla vacía :D .


Si hiciesen algo los europarlamentarios... Pero lo único que hacen es no ir al parlamento y después de 4 años sin hacer nada, cobrar una pedazo de pensión

Aqui tienes un video de ejemplo.

https://arrezafe.blogspot.com/2014/07/e ... n.html?m=1

Para mi es de los votos más sensatos que he dado en mi vida. Además se ahorraría el sueldo del diputado y se ahorraría el dinero que se ganaría con el escaño. Además, el otro partido que se quedaría sin la silla por culpa de Escaños en Blanco, se quedaría tambien sin el dinero correspondiente de esa silla.

Para mi su apuesta era muy buena, pero desgraciadamente (para mi) no caló mucho en la gente...
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Antonio Morón
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Re: No nos riamos del PACMA

por Antonio Morón » 03 May 2019, 00:56

300 000 votos a la basura y desde UP les siguen haciendo la campaña.
No tengo claro yo quien se rie de quien.

DJlove
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Re: No nos riamos del PACMA

por DJlove » 06 May 2019, 01:23


DJlove
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Re: No nos riamos del PACMA

por DJlove » 06 May 2019, 02:11



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Giancarlo-Marcaccini
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Re: No nos riamos del PACMA

por Giancarlo-Marcaccini » 06 May 2019, 07:11

Si desde el PACMA buscáis el apoyo de Frank Cuesta vais apañados.
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Paolo_Futre
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Re: No nos riamos del PACMA

por Paolo_Futre » 06 May 2019, 09:42

Giancarlo-Marcaccini escribió:Si desde el PACMA buscáis el apoyo de Frank Cuesta vais apañados.


Ya te digo, lo veo mucho más próximo a VOX o Ciudadanos, de hecho ya ha rajado en varias ocasiones del PACMA

DJlove
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Re: No nos riamos del PACMA

por DJlove » 07 May 2019, 02:10



La cuestión es que partido da soluciones a lo que comenta en el video (y por extensión en el programa). Y la respuesta es que ni PSOE, ni Podemos, ni Ciudadanos, ni PP, ni VOX. Las soluciones al problema con los galgos a consecuencia de la caza y de los criadores es nula.

Comento lo de Podemos y no lo de los otros 4 porque con Podemos siempre hay falsos mitos en estos temas y con los otros no pero todos están en la misma postura.

Lo único que dice Podemos de la caza además de que está en contra de prohibir cualquier tipo de caza es:
- que el lobo NO es una especie cinergética.
- no cazar especies en peligro de extinción (como no decir nada porque ya está prohibido).
- reducir las subvenciones a los cotos de caza y a la vez ayudar a los municipios en la financiación de los cotos (lo mismo pero que los cotos tengan mas control económico por parte de los ayuntamientos)
- apostar por cotos de caza públicos en vez de cotos privados
- mejorar los medios con los que cuentan los profesionales

https://podemos.info/wp-content/uploads ... S-Caza.pdf

No dice nada de estar en contra de la caza con perros
Dice estar a favor de la caza deportiva y la apoya con razones sociales y económicos.
No dice nada de estar contra la caza con galgos.
No dice absolutamente nada de la pesca, ni de la pesca intensiva, ni de la pesca de arrastre, ni de la pesca sostenible...

https://www.ecopost.info/piden-a-espana ... iterraneo/

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Paolo_Futre
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Re: No nos riamos del PACMA

por Paolo_Futre » 07 May 2019, 10:45

Es que no tiene ningún sentido que en Podemos se pida el voto útil de los simpatizantes de PACMA, cuando no llevan en su programa ni una sola reivindicación de PACMA. Como si los cazadores o los taurinos les fueran a votar en masa.
Y yo he votado a Podemos.

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Dark Queen
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Re: No nos riamos del PACMA

por Dark Queen » 07 May 2019, 14:27

Paolo_Futre escribió:Es que no tiene ningún sentido que en Podemos se pida el voto útil de los simpatizantes de PACMA, cuando no llevan en su programa ni una sola reivindicación de PACMA. Como si los cazadores o los taurinos les fueran a votar en masa.
Y yo he votado a Podemos.


Lo que no tiene sentido es que el PACMA se presente en solitario a unas Generales.

Tiene exactamente tanto sentido como arrojar más de 300.000 votos a la basura, en unas circunstancias en las que podrían haber sido perfectamente decisivos para que tus archienemigos (los del PACMA) no se hicieran con el poder.

Repito por enésima vez. No se trataría de "pedir el voto útil", sino de alcanzar un acuerdo comercial mutuamente beneficioso: lista única, pero después cada uno por su lado.

Y para eso al PACMA le da lo mismo "asociarse" con Podemos que con Perico de los Palotes. Lo que pasa es que el acuerdo solo es (remotamente, al parecer) posible entre PACMA y Podemos.

Se asegura unos escaños y adiós muy buenas, luego sigue su camino, a su bola, con sus escaños y su pasta, que no le vendrá mal.

¿Que consigue Podemos? Pues asegurarse unos escaños más, en la mayoría de los escenarios, y sobre todo, restar fuerzas a sus oponentes: los escaños que consiga UP-PACMA no se los lleva otro. No se los llevan los malos.

Todo esto sigue siendo muy elemental, ¿eh?

Y lo dice alguien que ni ha votado a Podemos ni va a hacerlo nunca.
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Paolo_Futre
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Re: No nos riamos del PACMA

por Paolo_Futre » 07 May 2019, 16:50

Pero como va a ser posible un acuerdo entre un partido que su principal razón de ser es la abolición de los toros y de la caza y otro que no quiere eso?
Yo creo que el resto del programa de PACMA sí es de izquierdas pero no le veo sentido confluir con un partido que no quiere tus dos principales puntos.

Los votos a PACMA también le dan visibilidad y ser el partido con más votos sin representación también, aparte que suben de voto elección tras elección, creo que para ellos es preferible eso, mantener su identidad y no diluirse en un partido que pasa olimpicamente de tus principales propuestas.

Si PACMA hace eso perdería a la mayoría de sus votantes porque si esto lo pienso yo que "me vendría bien" una confluencia, imagina un votante de PACMA.

DJlove
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Re: No nos riamos del PACMA

por DJlove » 07 May 2019, 17:16

Otra vez con lo del acuerdo comercial... Por esas misma Ciudadanos, PP y VOX hubieran hecho un acuerdo los tres y ahora estarían gobernando.
El problema del reparto de escaños. ¿Cúantos? Porque presentándose en coalicción no tienes ni la encuesta del CIS para calibrar el reparto.


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