Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+
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The G Apple
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por The G Apple » 06 Ago 2016, 18:57

Mientras tengamos una derecha rancia, capillita, de orígenes fascistas y corrupta como ella sola y una izquierda dominada por gente que vive en las nubes, que piensa más en pamplinas que en mejorar la vida del trabajador y emperrada en ver las diferencias nimias entre las millones de corrientes de opinión no se que espera la gente...eso si, como lector habitual del foro todos mis dieses a Paco, que al menos me causa unas risas en mi descanso de mi super contrato de camarero dado de alta 4h y trabajando 10h.

Pdt: Antes de que salte el típico: "POS DENUNCIA"...si claro,ganaría seguro...y no volvería a trabajar en la hostelería en mi zona EN MI **** VIDA. Joder, pero que bien se nota la recuperación, esta noche un par de rezos a San Mariano por llevar la bandeja por mí. Ala, me vuelvo a mi cueva, que a veces me altero y tengo que escribir algo. Un saludo
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foll
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por foll » 06 Ago 2016, 20:34

THE FONT escribió:
piero escribió:
Outlier escribió:El PP crece única y exclusivamente por la posibilidad de que Podemos gobierne. Si no existiera Podemos ya estaríamos en un gobierno Sánchez-Rivera, con el PP controlado y aislado en la oposición.

Si no existiera Podemos, Ciudadanos seguiría siendo Ciutadans y seguramente no les conocería nadie al sur de Tarragona...
Más factible hubiera sido que PSOE e IU hubieran conseguido sumar más de 175 diputados. Desde finales de 2013 la unión de las dos fuerzas parecía rondar el 40% lo que tal vez habría bastado para gobernar. Política-ficción, en todo caso.


CIUDADANOS como proyecto político comienza mucho antes que PODEMOS, así que es complicado dar por cierta tu cronología.

Hay que ser rigurosos, qué menos.



Ciudadanos nace en Catalunya para intentar contrarrestar el nacionalismo catalán,y muchos sospechamos que con fondos reservados.
Podemos nace en Espanya antes que Ciudadanos , para , se supone , ser una alternativa al PSOE .Podemos en cambio en Catalunya está como quintacolumna tras el fracaso de Ciudadanos y su poco poder de atracción a la gente de izquierdas
Después Ciudadanos se une a la estrategia de ser una alternativa al PP en España.
Y por último vemos que los dos no acaban siendo alternativa de nadie.

Decir que Ciudadanos nacio como un supuesto partido de izquierdas con el tal Carreras ,Arcadi Espada... que yo recuerdo que escribían en el País , para nada era liberal como dice ser ahora para acabar convirtiendose en un partido de centro-derecha.
Que recuerdos tengo de los lameculos del País, el Mundo, ABC , la Razón ... lamiéndole el culo a Rivera en Cataluña hace años contra los perversos nacionalistas catalanes.
En fin ,de todo un conglomerado de periodistas, picapleiteros y escritores ... no puedes esperar nada bueno.

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Eru Ilúvatar
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por Eru Ilúvatar » 06 Ago 2016, 20:48

foll escribió:
THE FONT escribió:
piero escribió:Si no existiera Podemos, Ciudadanos seguiría siendo Ciutadans y seguramente no les conocería nadie al sur de Tarragona...
Más factible hubiera sido que PSOE e IU hubieran conseguido sumar más de 175 diputados. Desde finales de 2013 la unión de las dos fuerzas parecía rondar el 40% lo que tal vez habría bastado para gobernar. Política-ficción, en todo caso.


CIUDADANOS como proyecto político comienza mucho antes que PODEMOS, así que es complicado dar por cierta tu cronología.

Hay que ser rigurosos, qué menos.



Ciudadanos nace en Catalunya para intentar contrarrestar el nacionalismo catalán,y muchos sospechamos que con fondos reservados.
Podemos nace en Espanya antes que Ciudadanos , para , se supone , ser una alternativa al PSOE .Podemos en cambio en Catalunya está como quintacolumna tras el fracaso de Ciudadanos y su poco poder de atracción a la gente de izquierdas
Después Ciudadanos se une a la estrategia de ser una alternativa al PP en España.
Y por último vemos que los dos no acaban siendo alternativa de nadie.

Decir que Ciudadanos nacio como un supuesto partido de izquierdas con el tal Carreras ,Arcadi Espada... que yo recuerdo que escribían en el País , para nada era liberal como dice ser ahora para acabar convirtiendose en un partido de centro-derecha.
Que recuerdos tengo de los lameculos del País, el Mundo, ABC , la Razón ... lamiéndole el culo a Rivera en Cataluña hace años contra los perversos nacionalistas catalanes.
En fin ,de todo un conglomerado de periodistas, picapleiteros y escritores ... no puedes esperar nada bueno.


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THE FONT
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por THE FONT » 06 Ago 2016, 20:53

foll escribió:Podemos nace en Espanya antes que Ciudadanos ,


A ver, que está más que demostrado que CIUDADANOS empieza su proyecto nacional con MOVIMIENTO CIUDADANO un año y pico antes que el de PODEMOS, mientras PI iba de tertulia en tertulia y ni se sabía que tramaba crear un partido político.

De verdad, hay que informarse un poco.

De resto, en Catalunya C's nace como alternativa al PSC, y todos los personajes que nombras estuvieron en su momento ligados al PSC cuando este era un partido español.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por foll » 06 Ago 2016, 20:59

Eru Ilúvatar escribió:
foll escribió:
THE FONT escribió:
CIUDADANOS como proyecto político comienza mucho antes que PODEMOS, así que es complicado dar por cierta tu cronología.

Hay que ser rigurosos, qué menos.



Ciudadanos nace en Catalunya para intentar contrarrestar el nacionalismo catalán,y muchos sospechamos que con fondos reservados.
Podemos nace en Espanya antes que Ciudadanos , para , se supone , ser una alternativa al PSOE .Podemos en cambio en Catalunya está como quintacolumna tras el fracaso de Ciudadanos y su poco poder de atracción a la gente de izquierdas
Después Ciudadanos se une a la estrategia de ser una alternativa al PP en España.
Y por último vemos que los dos no acaban siendo alternativa de nadie.

Decir que Ciudadanos nacio como un supuesto partido de izquierdas con el tal Carreras ,Arcadi Espada... que yo recuerdo que escribían en el País , para nada era liberal como dice ser ahora para acabar convirtiendose en un partido de centro-derecha.
Que recuerdos tengo de los lameculos del País, el Mundo, ABC , la Razón ... lamiéndole el culo a Rivera en Cataluña hace años contra los perversos nacionalistas catalanes.
En fin ,de todo un conglomerado de periodistas, picapleiteros y escritores ... no puedes esperar nada bueno.




Si Plataforma Per Catalunya nació antes que Ciudadanos y Podemos, posiblemente la gente en Catalunya se dio cuenta que el verdadero peligro para la supervivencia del pueblo catalán no llevaba burkas ni hablaban un idioma muy diferente al catalán.
Yo recuerdo a la Telemadrid de Aguirre o Gallardon sacando cámaras ocultas contra Anglada. Y eso que luego ya pasó a ser amiguito .
Los amigos de Anglada se pasaron al PP , Ciudadanos y PSOE .

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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por foll » 06 Ago 2016, 21:08

THE FONT escribió:
foll escribió:Podemos nace en Espanya antes que Ciudadanos ,


A ver, que está más que demostrado que CIUDADANOS empieza su proyecto nacional con MOVIMIENTO CIUDADANO un año y pico antes que el de PODEMOS, mientras PI iba de tertulia en tertulia y ni se sabía que tramaba crear un partido político.

De verdad, hay que informarse un poco.

De resto, en Catalunya C's nace como alternativa al PSC, y todos los personajes que nombras estuvieron en su momento ligados al PSC cuando este era un partido español.



Movimiento ciudadano no tenía nada que ver con Podemos, Podemos se aprovecha de Movimiento Ciudadano ,de la PAH ... para confluir los en su partido .
Se aprovecha en concreto Pablo Iglesias que recuerdo que era famoso por el youtube por tener buena verborrea y poco más .
Lo invitaron en Intereconomia y después posteriormente en la Sexta donde José Manuel Lara estaba calentito con el PP por el tema de las concesiones televisivas.
A partir de ahí la Sexta adoptó a Iglesias como hijo pródigo , hasta nuestros días.
Decir que no era más que puro marketing de Pablo Iglesias , que se apropió de todo el movimiento social de queja social para auparse a la fama, probablemente no intencionadamente al más puro estilo Felipe Gonzalez en versión cutre.
La nueva juventud debería conocer la evolución de los partidos políticos anteriores para no repetir los mismos errores

Paco Le Monde
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por Paco Le Monde » 06 Ago 2016, 23:49

vergelisback escribió:
Paco Le Monde escribió:
RED RONIN escribió:
Te debiste perder al menos la época de Ana Botella si opinas así.


Madrid esta mas sucia que nunca. Y mira que era dificil.
Y aqui rompiendo una lanza por los ayuntamientos, la culpa tambien es de los madrilenos. A la limpieza de la ciudad deberian de contribuir todos.

¿Pagar 1400 euros de IBI y que en 14 meses no se haya pasado nadie de Parques y Jardines a cuidar los bulevares y que el basurero pase por determinadas zonas de Madrid una o dos veces a la semana (casualmente, los barrios nuevos del norte, donde no se les vota) te parece culpa de los madrileños?

Y el PSOE se está cubriendo de gloria manteniéndola.


Digo que la falta de sentido cívico de mucha gente no ayuda. En otras ciudades los ciudadanos se responsabilizan mas por no manchar su ciudad. Eso no quiere decir que el ayuntamiento no tenga su culpa que seguro que la tiene también.
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RED RONIN
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por RED RONIN » 07 Ago 2016, 09:25

Ese nunca es directa, lisa y llanamente mentira.

La suciedad de Madrid ya es intrínseca a los cabrones de muchos de sus ciudadanos sin distinción política (yo vivo en Chamberi, mayoría del PP) y a la actuación de mendigos y revuelve basuras que antes de la crisis económica ni se molestaban en introducirse en los contenedores de papel, pero la situación de calles con los mismos desperdicios sin recoger durante semanas y yo me he movido por distritos como Tetuan Arganzuela o Centro con frecuencia para saber de lo que hablo, no me jacto de vivir en anglosajonia, no es comparable a lo vivido con la etapa anterior del PP en el ayuntamiento, que tampoco es que haya sido un dechado de virtudes en eso en concreto nunca (Salamanca eso si que con ellos siempre ha estado hecho un primor) en concreto porque se ha recuperado a parte del personal que se cepillaron en ERE anterior, se han recuperado los puntos limpios móviles o se ven camionetas de recogida con mayor frecuencia fuera del mero horario de los camiones nocturnos entre otras cosas, y todo esto es por experiencia directa no opinión tergiversada por ideología .

En lo que escribía wnoseque acerca que también nunca había estado peor la situación en tráfico o seguridad no me parece que haya mejora o empeoramiento apreciable, pero si que lo de comernos a la mierda ahora más que nunca eso si que no, aunque lo bueno que tienen estas diatribas es que en los foros gracias al anonimato la gente es más sincera y deja evidente quien ha votado al PP, cosa que en la vida real suele ser menos frecuente de lo que debería el tamaña sinceridad.
[img]http://www.elpais.com/recorte/20090929elpepusoc_1/XLCO/Ies/20090929elpepusoc_1.jpg[/img]

viewtopic.php?f=62&t=499849&start=32080

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Eru Ilúvatar
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por Eru Ilúvatar » 07 Ago 2016, 09:40

Ya que sacáis el tema de la suciedad y la concienciación ciudadana... ¿por qué las tías son tan guarras fuera de casa en general y en la carretera en particular?
No falla, siempre que voy en coche y el conductor tira algo por la ventanilla resulta ser una conductora y lo de estar en un aréa de servicio y observar como la tías no se cortan un pelo en vaciar el cenicero en el aparcamiento junto con alguna bolsa abierta de patatillas y una lata vacía... encima uno va a regañarlas educadamente y no veas, imbéciles es decir poco.

vergelisback
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por vergelisback » 07 Ago 2016, 12:04

RED RONIN escribió:Ese nunca es directa, lisa y llanamente mentira.

La suciedad de Madrid ya es intrínseca a los cabrones de muchos de sus ciudadanos sin distinción política (yo vivo en Chamberi, mayoría del PP) y a la actuación de mendigos y revuelve basuras que antes de la crisis económica ni se molestaban en introducirse en los contenedores de papel, pero la situación de calles con los mismos desperdicios sin recoger durante semanas y yo me he movido por distritos como Tetuan Arganzuela o Centro con frecuencia para saber de lo que hablo, no me jacto de vivir en anglosajonia, no es comparable a lo vivido con la etapa anterior del PP en el ayuntamiento, que tampoco es que haya sido un dechado de virtudes en eso en concreto nunca (Salamanca eso si que con ellos siempre ha estado hecho un primor) en concreto porque se ha recuperado a parte del personal que se cepillaron en ERE anterior, se han recuperado los puntos limpios móviles o se ven camionetas de recogida con mayor frecuencia fuera del mero horario de los camiones nocturnos entre otras cosas, y todo esto es por experiencia directa no opinión tergiversada por ideología .

En lo que escribía wnoseque acerca que también nunca había estado peor la situación en tráfico o seguridad no me parece que haya mejora o empeoramiento apreciable, pero si que lo de comernos a la mierda ahora más que nunca eso si que no, aunque lo bueno que tienen estas diatribas es que en los foros gracias al anonimato la gente es más sincera y deja evidente quien ha votado al PP, cosa que en la vida real suele ser menos frecuente de lo que debería el tamaña sinceridad.

Perdona, el que está equivocado directa, lisa y llanamente creo que eres tú (no me gusta llamar a la gente mentirosa, mentir es decir algo a sabiendas de que es incierto, y no creo que sea tu caso pues tendrás motivos para creer lo que crees).
Pregunta por la ciudad, es un clamor general que sólo ignoran cuatro gatos que negarían que la sangre es roja si Ahora Madrid lo negara, pregunta en los PAUs del norte (abandonados porque allí no les vota nadie y se les considera niños pijos peperos por mucha VPPB o VPPL que haya, pero pagando IBIs altísimos, se están jugando un simpa general el año que viene, se va a armar) y sobre todo pregunta a quien viene a Madrid de vez en cuando, que quien puede ver en qué han cambiado las cosas. Amigos míos que vienen al Mutua Open cada año, por ejemplo, fue lo primero que me comentaron sin yo decirles nada. Y por las zonas verdes fuera de la M-30 directamente ni se pasan, quitando zonas de Madrid Río (en realidad, es M-30). De vez en cuando hacen limpiezas intensivas cada 2-3 meses, pero así no se hacen las cosas.
Ya hasta en Lavapiés, que nunca ha sido precisamente el templo de la limpieza, están hasta las narices.
Lo de las hojas de otoño el año pasado me lo he inventado yo "desde la ideología", por favor ... Hasta el Paseo del Prado daba vergüenza. Personas mayores cayéndose por llevar muletas o bastones. Ah, bueno, alguno en este foro lo que lamenta es que no palmasen, que esas personas son los culpables de que Podemos no haya ganado.
Otra cosa es la responsabilidad con la contrata otorgada por la corporación anterior, eso lo he dicho desde un principio.
Para otro momento dejamos lo de las "asociaciones de vecinos", a las que se les da voz cuando las han constituido los de su cuerda y que se les otorga un poder de representación para justificar ciertas decisiones cuando a esas asociaciones no las ha elegido nadie y un 1% se apropia de la voz de los barrios. Lo de los presupuestos participativos ha sido una vergüenza.
Basta con ver lo que ha pasado en las generales, sólo un año después. No se puede gestionar Madrid como si fuera una comuna hippie.
Por cierto, yo voté a Ciudadanos, en lo que respecta a tu último párrafo. No puedo votar al PP. si no hace una limpieza general de personas y una renovación de ciertas partes de su mensaje político para hacerlo más liberal y menos conservador, tanto en lo económico como en materia de libertades y derechos.

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THE FONT
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por THE FONT » 08 Ago 2016, 03:09

foll escribió:
THE FONT escribió:
foll escribió:Podemos nace en Espanya antes que Ciudadanos ,


A ver, que está más que demostrado que CIUDADANOS empieza su proyecto nacional con MOVIMIENTO CIUDADANO un año y pico antes que el de PODEMOS, mientras PI iba de tertulia en tertulia y ni se sabía que tramaba crear un partido político.

De verdad, hay que informarse un poco.

De resto, en Catalunya C's nace como alternativa al PSC, y todos los personajes que nombras estuvieron en su momento ligados al PSC cuando este era un partido español.



Movimiento ciudadano no tenía nada que ver con Podemos, Podemos se aprovecha de Movimiento Ciudadano ,de la PAH ... para confluir los en su partido .
Se aprovecha en concreto Pablo Iglesias que recuerdo que era famoso por el youtube por tener buena verborrea y poco más .
Lo invitaron en Intereconomia y después posteriormente en la Sexta donde José Manuel Lara estaba calentito con el PP por el tema de las concesiones televisivas.
A partir de ahí la Sexta adoptó a Iglesias como hijo pródigo , hasta nuestros días.
Decir que no era más que puro marketing de Pablo Iglesias , que se apropió de todo el movimiento social de queja social para auparse a la fama, probablemente no intencionadamente al más puro estilo Felipe Gonzalez en versión cutre.
La nueva juventud debería conocer la evolución de los partidos políticos anteriores para no repetir los mismos errores


Es que MOVIMIENTO CIUDADANO era de CIUDADANOS.

Supongo que me estás dando la razón, vamos.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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RED RONIN
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por RED RONIN » 08 Ago 2016, 09:15

vergelisback escribió:
RED RONIN escribió:Ese nunca es directa, lisa y llanamente mentira.

La suciedad de Madrid ya es intrínseca a los cabrones de muchos de sus ciudadanos sin distinción política (yo vivo en Chamberi, mayoría del PP) y a la actuación de mendigos y revuelve basuras que antes de la crisis económica ni se molestaban en introducirse en los contenedores de papel, pero la situación de calles con los mismos desperdicios sin recoger durante semanas y yo me he movido por distritos como Tetuan Arganzuela o Centro con frecuencia para saber de lo que hablo, no me jacto de vivir en anglosajonia, no es comparable a lo vivido con la etapa anterior del PP en el ayuntamiento, que tampoco es que haya sido un dechado de virtudes en eso en concreto nunca (Salamanca eso si que con ellos siempre ha estado hecho un primor) en concreto porque se ha recuperado a parte del personal que se cepillaron en ERE anterior, se han recuperado los puntos limpios móviles o se ven camionetas de recogida con mayor frecuencia fuera del mero horario de los camiones nocturnos entre otras cosas, y todo esto es por experiencia directa no opinión tergiversada por ideología .

En lo que escribía wnoseque acerca que también nunca había estado peor la situación en tráfico o seguridad no me parece que haya mejora o empeoramiento apreciable, pero si que lo de comernos a la mierda ahora más que nunca eso si que no, aunque lo bueno que tienen estas diatribas es que en los foros gracias al anonimato la gente es más sincera y deja evidente quien ha votado al PP, cosa que en la vida real suele ser menos frecuente de lo que debería el tamaña sinceridad.

Perdona, el que está equivocado directa, lisa y llanamente creo que eres tú (no me gusta llamar a la gente mentirosa, mentir es decir algo a sabiendas de que es incierto, y no creo que sea tu caso pues tendrás motivos para creer lo que crees).
Pregunta por la ciudad, es un clamor general que sólo ignoran cuatro gatos que negarían que la sangre es roja si Ahora Madrid lo negara, pregunta en los PAUs del norte (abandonados porque allí no les vota nadie y se les considera niños pijos peperos por mucha VPPB o VPPL que haya, pero pagando IBIs altísimos, se están jugando un simpa general el año que viene, se va a armar) y sobre todo pregunta a quien viene a Madrid de vez en cuando, que quien puede ver en qué han cambiado las cosas. Amigos míos que vienen al Mutua Open cada año, por ejemplo, fue lo primero que me comentaron sin yo decirles nada. Y por las zonas verdes fuera de la M-30 directamente ni se pasan, quitando zonas de Madrid Río (en realidad, es M-30). De vez en cuando hacen limpiezas intensivas cada 2-3 meses, pero así no se hacen las cosas.
Ya hasta en Lavapiés, que nunca ha sido precisamente el templo de la limpieza, están hasta las narices.
Lo de las hojas de otoño el año pasado me lo he inventado yo "desde la ideología", por favor ... Hasta el Paseo del Prado daba vergüenza. Personas mayores cayéndose por llevar muletas o bastones. Ah, bueno, alguno en este foro lo que lamenta es que no palmasen, que esas personas son los culpables de que Podemos no haya ganado.
Otra cosa es la responsabilidad con la contrata otorgada por la corporación anterior, eso lo he dicho desde un principio.
Para otro momento dejamos lo de las "asociaciones de vecinos", a las que se les da voz cuando las han constituido los de su cuerda y que se les otorga un poder de representación para justificar ciertas decisiones cuando a esas asociaciones no las ha elegido nadie y un 1% se apropia de la voz de los barrios. Lo de los presupuestos participativos ha sido una vergüenza.
Basta con ver lo que ha pasado en las generales, sólo un año después. No se puede gestionar Madrid como si fuera una comuna hippie.
Por cierto, yo voté a Ciudadanos, en lo que respecta a tu último párrafo. No puedo votar al PP. si no hace una limpieza general de personas y una renovación de ciertas partes de su mensaje político para hacerlo más liberal y menos conservador, tanto en lo económico como en materia de libertades y derechos.


Mentir o realizar afirmaciones categóricas en base a premisas ya dadas sin comprobación directa o datos que la respalden es pasarse la vida en el foro pavoneándose de vivir en el extranjero para luego realizar afirmaciones tan contundentes acerca de una ciudad en la que ni siquiera se vive.

En cuanto a ti, lo único que recuerdo haberte leído son apreciaciones generalistas desde tu punto de vista adscribiéndolas a un sentir mayoritario, con cierto puntillo clasista como cuando se utilizan expresiones como feudo en referencia a Lavapiés, comuna hippie o se pone como ejemplo, no se si real, el pago de 1400 € de IBI, (supongo que el propio de un piso de al menos de 150 m2). En lo que ahora comentas yo por los PAUS ya ni se cuando me paso, pero en lo demás como en las hojas caídas de Recoletos o las zonas verdes de fuera de la M30 no aprecio especial diferencia, con lo cual claro que puedo estar equivocado, pero desde luego en base a mi apreciación directa y diaria desde años no se puede ir vendiendo la moto que la ciudad esta más sucia que nunca, porque como ya escribí solo en comparación con la etapa de Botella, en que se alcanzaron niveles dantescos, ya se ha producido mejora. En realidad como se puede comprobar cuando la ciudad está más limpia es en Agosto los fines de semana, con lo cual no estaría de más que la ciudadanía realizase examen de conciencia a la hora de evaluar la responsabilidad inherente que les corresponde en cuanto al mantenimiento de su ciudad y no solo exigir responsabilidades a otros, y menos cuando como en el caso concreto si se esta sujeto a una herencia recibida en cuanto a contratas antiguas o como en otros casos (la venta del edificio España a Wanda) se obvia la cuota de responsabilidad en cuanto a legislación de la Comunidad de Madrid para culpabilizar que no fructificase esa operación.

Que por intereses de confrontación partidista interese realizar una crítica sistemática a la gestión municipal tanto a efectos prácticos como ideológicos allá cada uno, en mi caso concreto al partido que voté ni consiguió representación, pero eso no implica que haya que dejar pasar las falacias de opinión que se dan como si nada, sobre todo por parte de un partido y sus simpatizantes, que ha hecho de su capa un sayo en lo que a Madrid, y no solo a Madrid se refiere, para aceptarles como únicos poseedores de la virtud, la verdad o la corrección factica.
[img]http://www.elpais.com/recorte/20090929elpepusoc_1/XLCO/Ies/20090929elpepusoc_1.jpg[/img]

viewtopic.php?f=62&t=499849&start=32080

Hile_Roland
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por Hile_Roland » 08 Ago 2016, 14:55

Es lo mejor que podría pasar. Mayoría absoluta pepera, la destrucción total de la sanidad y la educación pública y los recortes más bestias de la historia.

Y cuando la gente quiera darse cuenta de qué coño está pasando ya será demasiado tarde.

Que explote España, me encantaría verla arder

Paco Le Monde
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por Paco Le Monde » 08 Ago 2016, 15:05

Hile_Roland escribió:Es lo mejor que podría pasar. Mayoría absoluta pepera, la destrucción total de la sanidad y la educación pública y los recortes más bestias de la historia.

Y cuando la gente quiera darse cuenta de qué coño está pasando ya será demasiado tarde.

Que explote España, me encantaría verla arder

Precisamente como explota un país es teniendo un estado del bienestar que no se lo pueda permitir.
A los sociatas, como tiráis con pólvora ajena y creéis que todo es gratis, os da igual.

La cantidad de irresponsables que hay en España es terrorífica.
A veces pienso que solo con un caudillo se os puede atar en corto.

Pero tranquilo, que el PP es casi tan socialdemocrata (irresponsable) como el resto.
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vergelisback
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Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por vergelisback » 08 Ago 2016, 15:12

RED RONIN escribió:
vergelisback escribió:
RED RONIN escribió:Ese nunca es directa, lisa y llanamente mentira.

La suciedad de Madrid ya es intrínseca a los cabrones de muchos de sus ciudadanos sin distinción política (yo vivo en Chamberi, mayoría del PP) y a la actuación de mendigos y revuelve basuras que antes de la crisis económica ni se molestaban en introducirse en los contenedores de papel, pero la situación de calles con los mismos desperdicios sin recoger durante semanas y yo me he movido por distritos como Tetuan Arganzuela o Centro con frecuencia para saber de lo que hablo, no me jacto de vivir en anglosajonia, no es comparable a lo vivido con la etapa anterior del PP en el ayuntamiento, que tampoco es que haya sido un dechado de virtudes en eso en concreto nunca (Salamanca eso si que con ellos siempre ha estado hecho un primor) en concreto porque se ha recuperado a parte del personal que se cepillaron en ERE anterior, se han recuperado los puntos limpios móviles o se ven camionetas de recogida con mayor frecuencia fuera del mero horario de los camiones nocturnos entre otras cosas, y todo esto es por experiencia directa no opinión tergiversada por ideología .

En lo que escribía wnoseque acerca que también nunca había estado peor la situación en tráfico o seguridad no me parece que haya mejora o empeoramiento apreciable, pero si que lo de comernos a la mierda ahora más que nunca eso si que no, aunque lo bueno que tienen estas diatribas es que en los foros gracias al anonimato la gente es más sincera y deja evidente quien ha votado al PP, cosa que en la vida real suele ser menos frecuente de lo que debería el tamaña sinceridad.

Perdona, el que está equivocado directa, lisa y llanamente creo que eres tú (no me gusta llamar a la gente mentirosa, mentir es decir algo a sabiendas de que es incierto, y no creo que sea tu caso pues tendrás motivos para creer lo que crees).
Pregunta por la ciudad, es un clamor general que sólo ignoran cuatro gatos que negarían que la sangre es roja si Ahora Madrid lo negara, pregunta en los PAUs del norte (abandonados porque allí no les vota nadie y se les considera niños pijos peperos por mucha VPPB o VPPL que haya, pero pagando IBIs altísimos, se están jugando un simpa general el año que viene, se va a armar) y sobre todo pregunta a quien viene a Madrid de vez en cuando, que quien puede ver en qué han cambiado las cosas. Amigos míos que vienen al Mutua Open cada año, por ejemplo, fue lo primero que me comentaron sin yo decirles nada. Y por las zonas verdes fuera de la M-30 directamente ni se pasan, quitando zonas de Madrid Río (en realidad, es M-30). De vez en cuando hacen limpiezas intensivas cada 2-3 meses, pero así no se hacen las cosas.
Ya hasta en Lavapiés, que nunca ha sido precisamente el templo de la limpieza, están hasta las narices.
Lo de las hojas de otoño el año pasado me lo he inventado yo "desde la ideología", por favor ... Hasta el Paseo del Prado daba vergüenza. Personas mayores cayéndose por llevar muletas o bastones. Ah, bueno, alguno en este foro lo que lamenta es que no palmasen, que esas personas son los culpables de que Podemos no haya ganado.
Otra cosa es la responsabilidad con la contrata otorgada por la corporación anterior, eso lo he dicho desde un principio.
Para otro momento dejamos lo de las "asociaciones de vecinos", a las que se les da voz cuando las han constituido los de su cuerda y que se les otorga un poder de representación para justificar ciertas decisiones cuando a esas asociaciones no las ha elegido nadie y un 1% se apropia de la voz de los barrios. Lo de los presupuestos participativos ha sido una vergüenza.
Basta con ver lo que ha pasado en las generales, sólo un año después. No se puede gestionar Madrid como si fuera una comuna hippie.
Por cierto, yo voté a Ciudadanos, en lo que respecta a tu último párrafo. No puedo votar al PP. si no hace una limpieza general de personas y una renovación de ciertas partes de su mensaje político para hacerlo más liberal y menos conservador, tanto en lo económico como en materia de libertades y derechos.


Mentir o realizar afirmaciones categóricas en base a premisas ya dadas sin comprobación directa o datos que la respalden es pasarse la vida en el foro pavoneándose de vivir en el extranjero para luego realizar afirmaciones tan contundentes acerca de una ciudad en la que ni siquiera se vive.

En cuanto a ti, lo único que recuerdo haberte leído son apreciaciones generalistas desde tu punto de vista adscribiéndolas a un sentir mayoritario, con cierto puntillo clasista como cuando se utilizan expresiones como feudo en referencia a Lavapiés, comuna hippie o se pone como ejemplo, no se si real, el pago de 1400 € de IBI, (supongo que el propio de un piso de al menos de 150 m2). En lo que ahora comentas yo por los PAUS ya ni se cuando me paso, pero en lo demás como en las hojas caídas de Recoletos o las zonas verdes de fuera de la M30 no aprecio especial diferencia, con lo cual claro que puedo estar equivocado, pero desde luego en base a mi apreciación directa y diaria desde años no se puede ir vendiendo la moto que la ciudad esta más sucia que nunca, porque como ya escribí solo en comparación con la etapa de Botella, en que se alcanzaron niveles dantescos, ya se ha producido mejora. En realidad como se puede comprobar cuando la ciudad está más limpia es en Agosto los fines de semana, con lo cual no estaría de más que la ciudadanía realizase examen de conciencia a la hora de evaluar la responsabilidad inherente que les corresponde en cuanto al mantenimiento de su ciudad y no solo exigir responsabilidades a otros, y menos cuando como en el caso concreto si se esta sujeto a una herencia recibida en cuanto a contratas antiguas o como en otros casos (la venta del edificio España a Wanda) se obvia la cuota de responsabilidad en cuanto a legislación de la Comunidad de Madrid para culpabilizar que no fructificase esa operación.

Que por intereses de confrontación partidista interese realizar una crítica sistemática a la gestión municipal tanto a efectos prácticos como ideológicos allá cada uno, en mi caso concreto al partido que voté ni consiguió representación, pero eso no implica que haya que dejar pasar las falacias de opinión que se dan como si nada, sobre todo por parte de un partido y sus simpatizantes, que ha hecho de su capa un sayo en lo que a Madrid, y no solo a Madrid se refiere, para aceptarles como únicos poseedores de la virtud, la verdad o la corrección factica.

El primer párrafo no lo entiendo. Supongo que va por el forero Paco le Monde, porque si no ...
En el resto:
- No creo haber sido generalista, he puesto ejemplos concretos como pueden ser los PAUs del norte o el Paseo del Prado este otoño.
- Lo quieras o no, Lavapiés no ha destacado nunca por su limpieza. Y son hechos objetivos tanto que se considera un feudo de la actual como que jamás los vecinos se han quejado tanto como ahora. Así que no deja pues de ser un ejemplo paradigmático. Si a pesar de ello quieres ver un tufo clasista, pues vale, no puedo hacer nada con los clichés. Aunque va camino de convertirse en el nuevo Malasaña, lleno de pijos que van de snobs y cuyo plato favorito es la tarta de zanahoria.
- El ejemplo de los 1.400 euros es real,mes lo que he pagado yo. No tiene 150 metros mi piso y sí es verdad que los jardineros del ayuntamiento no se han pasado en 14 meses y que el servicio de basuras pasa en función de que le de tiempo o no, lo cual no pasa de 1 o 2 veces por semana.
- A lo mejor yo es que soy más tiquismiquis pero no entiendo cómo no has notado la diferencias. Por ejemplo, lo de las hojas por el Paseo del Prado fue bastante notorio este otoño. Ya que hablamos de observaciones empíricas, durante años he corrido bordeando el Retiro por fuera hasta llegar a la gasolinera de Atocha y de ahí por el Paseo hasta Cibeles y Puerta de Alcalá. Esa rutina la mantuve hasta mi última mudanza hace poco, y nunca he resbalado tantas veces como este año, con la diferencia de que yo no soy una persona mayor y no me voy al suelo. En cuanto a las zonas verdes exteriores a M-30, basta darse una vuelta por la calle que cruza Sanchinarro, por poner un ejemplo, y observar hace un año y medio y ahora.
- En cuanto a la confrontación meidiática, toda la razón, ciertos medios han tomado a Carmena como diana. Pasó bastante, prácticamente mis únicas entradas en los medios son links que se ponen en el foro por diferentes temas. Ahora bien, una cosa no quita la otra.

Por mí, todo ok, no es un tema en el que tú y yo vayamos a llegar a un consenso.
Un saludo

Bluffff
Mensajes: 5912
Registrado: 04 Feb 2016, 17:19

Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por Bluffff » 08 Ago 2016, 17:36

1400 de IBI? o es un chaletazo o ni de **** coña.

que algunos vivimos en Madrid y sabemos lo que clavan.

vergelisback
Mensajes: 212
Registrado: 23 Jun 2016, 17:49

Re: Seguirá habiendo elecciones hasta que el PP saque mayoría absoluta?+

por vergelisback » 08 Ago 2016, 20:10

Bluffff escribió:1400 de IBI? o es un chaletazo o ni de **** coña.

que algunos vivimos en Madrid y sabemos lo que clavan.

Créeme, es así. Con 112 útiles y 130 si consideramos zonas comunes.
Ten en cuenta que se calcula sobre el valor de la vivienda libre de la zona, y eso en los barrios nuevos del Norte ...
Y aunque fuera un chalet, la función del IBI no es redistribución de la riqueza, sino el sostenimiento de ciertos gastos urbanos. Evidentemente, nadie está diciendo que el IBI pagado deba invertirse en la zona del inmueble sujeto al impuesto, puesto que todos podemos "usar" cualquier parte de Madrid, pero no es de recibo que Parques y Jardines no se hayan pasado en 14 meses o que el servicio de basuras sólo pase "si le da tiempo", como me dijo uno de los trabajadores.
Se está empezando a gestar un "simpa", con eso te digo todo, la media del IBI en la zona supera los 1.000 euros y eso que hay muchos pisos VPPB y VPPL.

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