¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?
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Titus Pullo
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por Titus Pullo » 02 Sep 2016, 00:46

Es difícil ser el mejor director de la historia cuando no tienes ni una sola película buena.
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Hermano Mouzone
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por Hermano Mouzone » 02 Sep 2016, 01:04

Al hilo este se le podría dar aún algún provecho, como es el de hablar sobre cuál es para vosotros la mejor película de Allen, porque hay bastante donde elegir.

Para mí es "Delitos y Faltas", sin ninguna duda. Su guión más preciso y bergmaniano, sin por ello haber renunciado a su carácter propio. Como sí hizo con la ridícula y pretenciosa "Interiores", tratando de imitar al maestro.

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Seriefilo
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por Seriefilo » 02 Sep 2016, 01:39

A mi Match Point me parece una versión mejorada de Delitos y faltas. Es casi el mismo guión, pero me gusta mucho más el acabado. De todas formas la mejor para mi estaría entre Annie Hall y Hannah y sus hermanas. Eso sí, con las que más me río son Poderosa Afrodita, Balas sobre Broadway, Desmontando a Harry y Un final made in Hollywood.

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Trigueo
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por Trigueo » 02 Sep 2016, 02:52

"Orígines del argot"

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Hermano Mouzone
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por Hermano Mouzone » 02 Sep 2016, 07:52

Seriefilo escribió:A mi Match Point me parece una versión mejorada de Delitos y faltas. Es casi el mismo guión, pero me gusta mucho más el acabado.


Match Point creo que es la película mejor dirigida de toda su carrera, y me ciño a la propia dirección cinematográfica.

A veces se le puede reprochar a Allen, como director, una puesta en escena demasiado funcional, con un exceso de contraplanitis y supeditada siempre a la brillantez de sus diálogos. La narración de Match Point, sin embargo, es formalmente mucho más ambiciosa, propia de un director que ya maneja un lenguaje visual muy depurado, y que quiere contar la historia también a través de sus imágenes.

Lo que Alexander Mackendrick denominaba “esencia preverbal”, que es la expresión cinematográfica del conflicto que está teniendo lugar en el fondo de la trama en cada momento, está presente continuamente en esta película. Y siempre de una manera sutil y transparente, sin ningún tipo de barroquismo que distraiga nuestra atención.

Por lo demás, el guion es una adaptación personal de Crimen y Castigo. Coincide, en parte, con una de las tramas de Delitos y Faltas, pero esta última habla también de otras cuestiones y combina el drama con un tono que no está presente en Match Point.

Prefiero Delitos y Faltas sobre todo por tres razones: el guion, que me parece el mejor construido y preciso de toda su carrera, y el que ha conseguido sintetizar plenamente su aspiración de cineasta existencialista con su irrenunciable sentido del absurdo; el reparto, con todos los actores en su madurez interpretativa, principalmente Martin Landau; y la fotografía otoñal de Sven Nykvist, que consigue introducirte en el clima moral de la historia con esa paleta de colores ocres y tristes, haciendo uno de los mejores trabajos de su carrera. Y ya es decir.

clorobuldo
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por clorobuldo » 02 Sep 2016, 08:30

Hermano Mouzone escribió:Al hilo este se le podría dar aún algún provecho, como es el de hablar sobre cuál es para vosotros la mejor película de Allen, porque hay bastante donde elegir.


Balas sobre Broadway.
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BeatrixKiddo
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por BeatrixKiddo » 02 Sep 2016, 09:50

Yo sigo viendo Manhattan y se me cae la baba. Hanna y sus Hermanas y Annie Hall ... estarían muy cerca.
En los 90 tiene Delitos y Faltas, el drama Maridos y Mujeres y la comedia Misterioso Asesinato en Manhattan.
Y ya en este siglo tiene dos joyas como Match Point y, en mi opinión, Midnight in Paris.


El reproche que se le debe de hacer es que hace demasiadas películas que hace que baje la media de calidad. Tiene algunos pufos importantes en los últimos años (que son las que más tengo presentes)

Para resumir, si tengo que quedarme con una película, sería Manhattan.

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tibetano1986
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por tibetano1986 » 02 Sep 2016, 09:55

http://m.listas.20minutos.es/lista/film ... en-363990/

A mi la que me gusta acordes y desacuerdos..

Pero muchas tienen puntazo, el dormilón, la última noche con Boris, Dias de Radio, Misterioso asesinato.. El escorpión de.. hasta todo lo demás.. ese Woody Allen es el que mas me gusta, el de Mach Point, Annie Hall ..me es mucho menos adictivo.
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Iñigo
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por Iñigo » 02 Sep 2016, 09:55

Metzger1985 escribió:El mejor fue Alfred. Woody Allen seguro que es un director estupendo, pero a mi me parece un puto brasas, odio sus películas.


Básicamente lo que yo opino.

Genjuro
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por Genjuro » 02 Sep 2016, 12:03

No.

Sonotone
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por Sonotone » 02 Sep 2016, 12:18

Mira que me gusta Woody Allen pero siendo generoso estaría en un segundo/tercer escalón. El primero con los Ford, Hitchcock, Renoir, Kurosawa,... le queda muy lejos. Más acertado me parece preguntarse si es el mejor guionista de la historia. Ahí sí que está entre los más grandes.

steamroller
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por steamroller » 02 Sep 2016, 12:26

Al igual que Fassbinder, un plomo sobrevalorado por generaciones de progres

S.R. Hadden
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por S.R. Hadden » 02 Sep 2016, 12:40

El "problema" que tiene Woody Allen con una buena parte del público, es que hay cierto tipo de cinéfilos que odian la comedia en general, y si esta se basa en diálogos mas que en escenas de trompazos, caídas, y chistes fáciles...pues no se puede hablar mas.
Un día discutiendo sobre cine con compañeros de trabajo; salió para variar el tema de "Allen" y todo empezaba con los prejuicios antes mencionados, además del manido..."me aburren las películas con tanto diálogo...¿?". Tarantino también tiene parrafadas largas que les encantan a personas que odian a Allen. Bueno, no se si seré un bicho raro, pero me gustan mucho: Allen, Ford, Capra, Eastwood, Kubrick, Hitchcock, Chaplin....Me da igual el género; pero si el guión, la dirección, fotografía, vestuario, actores/actrices te enganchan...al final lo que cuenta es disfrutar del cine, da igual con quien.
Si nos vamos a la pregunta clave, respondería con un "no lo se"....¿Es mejor Allen que los antes mencionados? . ¿Cuantas películas hacen falta para entrar en el ránking...20, 30...o una por década al estilo Malick?.

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Bundy
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por Bundy » 02 Sep 2016, 13:06

S.R. Hadden escribió:El "problema" que tiene Woody Allen con una buena parte del público, es que hay cierto tipo de cinéfilos que odian la comedia en general, y si esta se basa en diálogos mas que en escenas de trompazos, caídas, y chistes fáciles...pues no se puede hablar mas.
Un día discutiendo sobre cine con compañeros de trabajo; salió para variar el tema de "Allen" y todo empezaba con los prejuicios antes mencionados, además del manido..."me aburren las películas con tanto diálogo...¿?". Tarantino también tiene parrafadas largas que les encantan a personas que odian a Allen. Bueno, no se si seré un bicho raro, pero me gustan mucho: Allen, Ford, Capra, Eastwood, Kubrick, Hitchcock, Chaplin....Me da igual el género; pero si el guión, la dirección, fotografía, vestuario, actores/actrices te enganchan...al final lo que cuenta es disfrutar del cine, da igual con quien.
Si nos vamos a la pregunta clave, respondería con un "no lo se"....¿Es mejor Allen que los antes mencionados? . ¿Cuantas películas hacen falta para entrar en el ránking...20, 30...o una por década al estilo Malick?.


No es tanto la cantidad como la calidad.

Cierto es que marcarse tropocientas películas regulares o mediocres lastra, pero si tienes un buen puñado de películas grandes y un ramalazo de películas buenas (véase Ford, por ejemplo), al final eso acaba repercutiendo.

Del diálogo ya hablaré después, que hay para rato.

S.R. Hadden
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por S.R. Hadden » 02 Sep 2016, 13:16

¿Hay que ser republicano para que te guste el cine de Eastwood? ¿De izquierdas para que te guste Allen?. Supongo que será un dogma extendido entre un grupo de aficionados al cine que primero investigan la historia particular de un autor o intérprete para averiguar su afiliación política. Yo personalmente no voy a dejar de disfrutar del cine de Eastwood, Chaplin, Allen, Capra, John Wayne, Gary Cooper, Hepburn, o Bogart por sus ideas políticas.
Por ejemplo; yo he disfrutado viendo Esplendor en la Hierba, o Viva Zapata...y valoro los méritos de Elia Kazan como director de cine; independientemente de su condición de rata delatora.

heaviermelero
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por heaviermelero » 02 Sep 2016, 13:18

No. Pero es muy bueno.
"Paz hermanos, va a haber abundancia para todos, porque el Creador Supremo Madre/Padre así lo ha dispuesto, pero si por mi fuera a algunos les daba una mierda bien grande."

steamroller
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por steamroller » 02 Sep 2016, 13:22

S.R. Hadden escribió:¿Hay que ser republicano para que te guste el cine de Eastwood? ¿De izquierdas para que te guste Allen?. Supongo que será un dogma extendido entre un grupo de aficionados al cine que primero investigan la historia particular de un autor o intérprete para averiguar su afiliación política. Yo personalmente no voy a dejar de disfrutar del cine de Eastwood, Chaplin, Allen, Capra, John Wayne, Gary Cooper, Hepburn, o Bogart por sus ideas políticas.
Por ejemplo; yo he disfrutado viendo Esplendor en la Hierba, o Viva Zapata...y valoro los méritos de Elia Kazan como director de cine; independientemente de su condición de rata delatora.

Clint Eastwood no es republicano, es libertario

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Seriefilo
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por Seriefilo » 02 Sep 2016, 13:26

La razón por la que Woody Allen no llega a una gran parte del público no es una sola, son varias.

1. No es que sus películas tengan mucho diálogo sino que hay poca acción dramática, suceden pocas cosas, sus historias más que tramas son reflexiones salvo algunas excepciones. Y a la gente suele gustarle que ocurran cosas, cuantas más mejor.

2. Por otra parte siempre maneja el mismo o los mismos temas y las mismas tesis, y eso cuando haces una película al año desde hace 40 años pues cansa a mucha gente. Una gran parte del público siente que hace más de 30 años que ha visto todo lo que tenía que ver de Allen y que no va a encontrar nada nuevo en su cine. Mucha gente, incluso dentro de sus fans, consideran que todas sus películas son en esencia la misma película.

3. Otro handicap de su cine creo que es el estar demasiado encajonado en retratar a una clase de personas concreta: la clase media-alta intelectual neoyorquina. Eso lo aleja de una parte importante del público que no podrá sentirse identificado con esas personas, esos ambientes y esas disquisiciones. Y lo peor es que cuando retrata a otro tipo de personajes que se salen de ese estrato social lo hace con condescendencia, lo que no creo que guste a mucha gente. Sus películas están hechas precisamente para el tipo de personajes que él describe: los snob que tienen más de postureo cultureta que otra cosa, los hipsters de la cultura, esos que se creen mejores que otros por haber leído Trópico de cáncer en lugar de 50 sombras de Grey o por ver cine europeo subtitulado y desprecian los grandes éxitos populares pero que en realidad tienen de literatura o de cine la única idea que les dan los artículos de las revistas jotdownianas sobre lo que es de buen gusto y lo que no, y van por ahí robando frases de ese tipo de artículos para hacerlas suyas.

Dicho esto, a mi siempre me ha gustado el cine de Allen, quizá porque también tengo un poco de lo del punto 3, lo reconozco. Pero no estoy tan cegado como para alabar todo lo que hace como hacen los críticos con él o la misma Academia que lo nomina todos los años al mejor guión haga lo que haga.

heaviermelero
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por heaviermelero » 02 Sep 2016, 13:26

steamroller escribió:
S.R. Hadden escribió:¿Hay que ser republicano para que te guste el cine de Eastwood? ¿De izquierdas para que te guste Allen?. Supongo que será un dogma extendido entre un grupo de aficionados al cine que primero investigan la historia particular de un autor o intérprete para averiguar su afiliación política. Yo personalmente no voy a dejar de disfrutar del cine de Eastwood, Chaplin, Allen, Capra, John Wayne, Gary Cooper, Hepburn, o Bogart por sus ideas políticas.
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Re: ¿Es Woody Allen el mejor director de la historia?

por DonVito » 02 Sep 2016, 13:49

y Marc Dorcel, nadie habla de Marc Dorcel?
Última edición por DonVito el 02 Sep 2016, 14:13, editado 1 vez en total.
"Si un problema tiene solución, no hace falta preocuparse. Si no tiene solución, preocuparse no sirve de nada."
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