Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016
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Ainsthrilln Turion
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Ainsthrilln Turion » 11 Ene 2017, 02:11

Lo de la reducción de la deuda es muy sencillo, todos los veranos toca pagar la anualidad de la última refinanciación que hizo Gallardón para financiar la M30 y el resto de sus proyectos faraónicos, y son casi mil millones al año. El Ayuntamiento no emite deuda nueva, porque está en superávit, y no tiene otras grandes deudas, con lo cual la reducción anual coincide aproximadamente con ese pago veraniego del crédito que pidió Gallardón. No tiene más complicaciones.

Superávit que creo que son como 500 millones en 2016, después de pagar las anualidades correspondientes, superávit que empezó con Botella y que sigue creciendo año a año por el aumento de los ingresos fiscales a la vez que el gasto está casi congelado.

Porque lo gracioso de esto es que Ahora Madrid se vanagloria de reducir la deuda a la vez que se queja de que Montoro no les deja gastar más, como desearían.

La ley de estabilidad presupuestaria actual impide que los Ayuntamientos aumenten su gasto por encima del crecimiento nominal de la economía (ahora sobre el 3-4% anual), por lo que si los ingresos suben más de lo que crece el PIB nominal, que es lo normal cuando la economía crece, la ley fuerza a los ayuntamientos a tener mayores superávits.

Básicamente la ley estatal obliga a Madrid no sólo a pagar su deuda y por lo tanto a desendeudarse, sino a tener crecientes superávits.

Y ojo, que yo estoy de acuerdo con Ahora Madrid en que no es necesario que el Ayuntamiento tenga un superávit tan alto ni se desendeude tan rápidamente, hay margen para hacer inversiones en transporte público o en peatonalizaciones, o en mejorar la limpieza o los servicios sociales, mientras se mantenga algo de superávit, pero es totalmente incongruente llorar porque te obligan a tener superávit y a la vez enorgullecerse del efecto directo de ese superávit, que es el desendeudamiento.

Saludos.
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Polititroll Mayor escribió:La izquierda debe ser definida por sus fines, no por sus medios.

Trigueo
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Trigueo » 11 Ene 2017, 02:37

Muy de acuerdo con este último comentario de Turion. Ya está bien de que los podemitas (y peor aún, los carmenitas) nos pretendan colar como logros sociales y ejemplos de buena gestión los cumplimientos de la ley de Montoro y compañía. "Jeje, decían que con nosotros se acababa el mundo y en vez de eso resulta que reducimos la deuda", vete a tomar por culo, hombre.
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Camus
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Camus » 11 Ene 2017, 08:13

Ainsthrilln Turion escribió:Lo de la reducción de la deuda es muy sencillo, todos los veranos toca pagar la anualidad de la última refinanciación que hizo Gallardón para financiar la M30 y el resto de sus proyectos faraónicos, y son casi mil millones al año. El Ayuntamiento no emite deuda nueva, porque está en superávit, y no tiene otras grandes deudas, con lo cual la reducción anual coincide aproximadamente con ese pago veraniego del crédito que pidió Gallardón. No tiene más complicaciones.

Superávit que creo que son como 500 millones en 2016, después de pagar las anualidades correspondientes, superávit que empezó con Botella y que sigue creciendo año a año por el aumento de los ingresos fiscales a la vez que el gasto está casi congelado.

Porque lo gracioso de esto es que Ahora Madrid se vanagloria de reducir la deuda a la vez que se queja de que Montoro no les deja gastar más, como desearían.

La ley de estabilidad presupuestaria actual impide que los Ayuntamientos aumenten su gasto por encima del crecimiento nominal de la economía (ahora sobre el 3-4% anual), por lo que si los ingresos suben más de lo que crece el PIB nominal, que es lo normal cuando la economía crece, la ley fuerza a los ayuntamientos a tener mayores superávits.

Básicamente la ley estatal obliga a Madrid no sólo a pagar su deuda y por lo tanto a desendeudarse, sino a tener crecientes superávits.

Y ojo, que yo estoy de acuerdo con Ahora Madrid en que no es necesario que el Ayuntamiento tenga un superávit tan alto ni se desendeude tan rápidamente, hay margen para hacer inversiones en transporte público o en peatonalizaciones, o en mejorar la limpieza o los servicios sociales, mientras se mantenga algo de superávit, pero es totalmente incongruente llorar porque te obligan a tener superávit y a la vez enorgullecerse del efecto directo de ese superávit, que es el desendeudamiento.

Saludos.


Montoro, ese que mira a todos con la misma vara de medir ¿no?.

Y lo de que el artífice de la bajada de deuda es Montoro como apuntan por ahí. Vamos, no me has reír, sería imposible que el ayuntamiento de Madrid pagase nada si no tuviese ingresos, ahora y con Botella, y se obtienen los ingresos de nuestro dinero, del IBI, del de las empresas, de los parquímetros, de las multas etc ...

Tu te has dado a ti mismo la respuesta. No es incongruente, el ayuntamiento como dices genera superavit. Es evidente que hay que pagar la deuda de Gallardon, pero se intenta que sea a un ritmo menor(lo que quiere todo el mundo) para poder utilizar parte de ese también en inversión(que no nos engañemos, al final es lo que ve el votante y eso lo sabemos todos), en distintas áreas que a buen seguro consideran prioritarias. El dinero de Madrid se podrá querer invertir en lo que se convenga, pero si te obligan a pagar una deuda a un ritmo enorme y puedes hacerlo, en parte porque has puesto los medios para que así sea, no tiene nada de incongruente enorgullecerse y/o venderlo. Sobre todo después de tantísimo ruido sobre repúblicas bananeras que llevarían a Madrid al infierno, con criticas tan absurdas como cabalgatas, titiriteros y caídos de la división azul...

Así que mientras la critica sea por eso y no por cosas como venta de 1860 viviendas sociales construidas y asignadas a fondos buitre sin pliegos de condiciones, ni estudios de viabilidad y peor aun sin fijar el valor de las viviendas a vender(A 66.000 euretes de nada salio de media cada vivienda a los fondos buitres .... en Madrid, en fin que HP) el gobierno de Carmena lo estará haciendo bastante bien y los madrileños que no son TAN idiotas lo tendrán en cuenta.

Todo esto sin hablar de lo que realmente es grave y que siempre queda impune, que son derroches y estafas que ha hecho el PP con nuestro dinero, el de los Madrileños durante años y años, para ponernos en esta situación

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Camus
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Camus » 11 Ene 2017, 08:36

Trigueo escribió:Muy de acuerdo con este último comentario de Turion. Ya está bien de que los podemitas (y peor aún, los carmenitas) nos pretendan colar como logros sociales y ejemplos de buena gestión los cumplimientos de la ley de Montoro y compañía. "Jeje, decían que con nosotros se acababa el mundo y en vez de eso resulta que reducimos la deuda", vete a tomar por culo, hombre.


Además Montoro tiene para todos, mientras Madrid baja la deuda (-923) la comunidad la sube como nunca con +2000.

Que se callen ya los rojos con sus demeritos!

Bluffff
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Bluffff » 11 Ene 2017, 08:43

Mercyless escribió:
Pero bueno a ver, explícanos el cargo que tiene Botella en el área de economía del ayuntamiento :todos a botar:

Entrar a trollear hilos cuando no te interesa lo que se comenta en ellos no te va a servir de nada campeón...Te tenemos pillao Carromero


Te lo explico como alcaldesa es la responsable última de dicho área.

Mira que sois lerdos, si el único que habla del tema soy yo, tu y el resto de bobones no tenéis interés alguno en explicar la curiosa coincidencia que en 2014 y 2015 se ahorre prácticamente la misma cantidad en las mismas fechas.

Madre mía Esperancita con este nivel en el podemismo vas a vivir fuera mucho tiempo.

Case
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Case » 11 Ene 2017, 08:43

Camus escribió:
Trigueo escribió:Muy de acuerdo con este último comentario de Turion. Ya está bien de que los podemitas (y peor aún, los carmenitas) nos pretendan colar como logros sociales y ejemplos de buena gestión los cumplimientos de la ley de Montoro y compañía. "Jeje, decían que con nosotros se acababa el mundo y en vez de eso resulta que reducimos la deuda", vete a tomar por culo, hombre.


Además Montoro tiene para todos, mientras Madrid baja la deuda (-923) la comunidad la sube como nunca con +2000.

Que se callen ya los rojos con sus demeritos!


El problema es que con los ayuntamientos se puede meter mano. Las autonomias son poderes convertidos en facticos debido al tema catalan/vasco, y ellas solas generan una parte sustancial del deficit. No hay nadie en españa capaz de imponer orden a pesar del paripe cada reunion de financiacion autonomica, y llevamos un par de toques de la ue al respecto, asi que el cinto le toca a los ayuntamientos.
[img]http://archivodenessus.com/imagenes/2006/sig_occam.gif[/img]

Si eres persona, es decir propietario, ley antidesahucio.
Si no eres persona, es decir inquilino, ley de desahucio express.

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Camus
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Camus » 11 Ene 2017, 09:03

Case escribió:
Camus escribió:
Trigueo escribió:Muy de acuerdo con este último comentario de Turion. Ya está bien de que los podemitas (y peor aún, los carmenitas) nos pretendan colar como logros sociales y ejemplos de buena gestión los cumplimientos de la ley de Montoro y compañía. "Jeje, decían que con nosotros se acababa el mundo y en vez de eso resulta que reducimos la deuda", vete a tomar por culo, hombre.


Además Montoro tiene para todos, mientras Madrid baja la deuda (-923) la comunidad la sube como nunca con +2000.

Que se callen ya los rojos con sus demeritos!


El problema es que con los ayuntamientos se puede meter mano. Las autonomias son poderes convertidos en facticos debido al tema catalan/vasco, y ellas solas generan una parte sustancial del deficit. No hay nadie en españa capaz de imponer orden a pesar del paripe cada reunion de financiacion autonomica, y llevamos un par de toques de la ue al respecto, asi que el cinto le toca a los ayuntamientos.


Deacuerdo, pero tengo entendido que tampoco es exactamente así, a las comunidades se les puede exigir, presionar, aplicar sanciones e incluso intervenir si incumplen los objetivos de deficit, pero bueno, no seré yo quien defienda a las autonomías, ahí le doy la razón hasta la misma Esperanza Aguirre, son un mamoneo insostenible, al nivel de las diputaciones.

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Camus
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Camus » 11 Ene 2017, 10:05

Bluffff escribió:
Mercyless escribió:
Pero bueno a ver, explícanos el cargo que tiene Botella en el área de economía del ayuntamiento :todos a botar:

Entrar a trollear hilos cuando no te interesa lo que se comenta en ellos no te va a servir de nada campeón...Te tenemos pillao Carromero


Te lo explico como alcaldesa es la responsable última de dicho área.

Mira que sois lerdos, si el único que habla del tema soy yo, tu y el resto de bobones no tenéis interés alguno en explicar la curiosa coincidencia que en 2014 y 2015 se ahorre prácticamente la misma cantidad en las mismas fechas.

Madre mía Esperancita con este nivel en el podemismo vas a vivir fuera mucho tiempo.


Te explicas tan bien, que me va dar un ataque.

Bluffff ... ¿también hoy quieres seguir hablando de 2014 y 2015? ... ¿No te hemos ayer que no nos consta y que ¡eso sucedió hace mucho tiempo?

La que esta reduciendo Carmena (pese a la herencia recibida) :P

Bluffff
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Bluffff » 11 Ene 2017, 10:09

Camus escribió:
Bluffff escribió:
Mercyless escribió:
Pero bueno a ver, explícanos el cargo que tiene Botella en el área de economía del ayuntamiento :todos a botar:

Entrar a trollear hilos cuando no te interesa lo que se comenta en ellos no te va a servir de nada campeón...Te tenemos pillao Carromero


Te lo explico como alcaldesa es la responsable última de dicho área.

Mira que sois lerdos, si el único que habla del tema soy yo, tu y el resto de bobones no tenéis interés alguno en explicar la curiosa coincidencia que en 2014 y 2015 se ahorre prácticamente la misma cantidad en las mismas fechas.

Madre mía Esperancita con este nivel en el podemismo vas a vivir fuera mucho tiempo.


Te explicas tan bien, que me va dar un ataque.

Bluffff ... ¿también hoy quieres seguir hablando de 2014 y 2015? ... ¿No te hemos ayer que no nos consta y que eso sucedió hace mucho tiempo hombre?

La que esta reduciendo Carmena (pese a la herencia recibida) :P


Cuanta genialidad, a esto te referías con lo de ser mas rápido y listo?


:todos a botar: :todos a botar: :todos a botar: :todos a botar:

Puedes ignorar la realidad lo que quieras que luego es pero, si el "possorpaso" y la perdida de un millón de votos tuvo su gracia la que viene en las municipales va ser :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .

Zangirolami
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Zangirolami » 11 Ene 2017, 10:23

Bluffff escribió:
Mercyless escribió:
Pero bueno a ver, explícanos el cargo que tiene Botella en el área de economía del ayuntamiento :todos a botar:

Entrar a trollear hilos cuando no te interesa lo que se comenta en ellos no te va a servir de nada campeón...Te tenemos pillao Carromero


Te lo explico como alcaldesa es la responsable última de dicho área.

Mira que sois lerdos, si el único que habla del tema soy yo, tu y el resto de bobones no tenéis interés alguno en explicar la curiosa coincidencia que en 2014 y 2015 se ahorre prácticamente la misma cantidad en las mismas fechas.



Ya sé a qué me recuerda ese argumento de sí, vale, pero en los años anteriores también se lograba lo mismo, así que el mérito es de los anteriores.
Es el argumento de los mourinhistas cuando el Madrid ganó la champions del 2014 (de infausto recuerdo para la gente de bien, pero ese es otro tema). Es decir, que todo el mérito era del entrenador anterior, porque había logrado unos resultados que el siguiente entrenador había aprovechado sin ningún mérito.

A ver, yo entiendo que le tengas inquina a Carmena y al podemismo en general. Es más, seguro que jode ver como se pavonean tus archienemigos del foro. Aún peor, como te da por culo el ****** de tu hermano podemita. Pero creo que en este caso, tu argumentario está un poco sujeto con pinzas.
A ver, tú mantienes que el Carmenismo no tiene ningún mérito de la reducción de deuda, porque esos mismos resultados ya los estab logrando el consistorio anterior, más afín a tus intereses o al menos menos odiado. Y me parece un argumento algo tramposo. Es como si la selección de sincro con los métodos de Ana Tarrés lograra 2 platas consecutivas en unos campeonatos. Y llegara otro equipo técnico y, manteniendo la estructura de trabajo del equipo anterior, pero con algunos arreglos, lograra al año siguiente el mismo resultado. Pues sí, gracias Ana Tarrés por tus métodos que hemos seguido, pero algo de mérito también tendrán los nuevos, no? A no ser que la bilis impida reconocer cualquier mérito.

Otro ejemplo.
Pongamos un restaurante. Con una ubicación privilegiada, de comida tradicional, con su clientela fija y con posibles. Funciona bien, tiene sus beneficios, sus cuenta saneadas, su dueño es querido por muchos, sus detractores que opinan que podrían innovar más, pero son los menos.
De repente un día, este dueño dice que el negocio va muy bien, y quiere hacer obras de reforma y ampliar el local. Para ello se endeuda con chanchullos a amiguetes, deja un buen pufo a hacienda, pero claro, el negocio sigue funcionando. Es imposible que se vaya a pique por su localización y por su gran masa de clientes fijos. Pero la deuda aprieta.
Entonces este dueño se va a trabajar a otro restaurante estatal, y deja en su cargo a su cuñada. Esta hace recortes en los gastos, hace algunos cambios en los menús (más tirados hacia los relaxing cafeses), pero siempre manteniendo su espíritu tradicional que tanto gusta a su clientela. Para poder pagar las deudas con proveedores y administraciones públicas, establece un buen plan de amortización de deuda que permita poder seguir manteniendo un buen nivel de negocio. En el 2014 cumple con sus obligaciones, así como durante el primer semestre del 2015.
Pero entonces, por pérdida de clientela, traspasa el negocio a una nueva jefa, que va a enfocar el restaurante hacia un punto más moderno, más ecléctico. La nueva jefa mantiene el plan de amortización de deuda que, evidentemente, está funcionado bien. Además, tiene que seguir manteniendo, a su pesar, las condiciones que la anterior jefa había pactado con los proveedores de cervezas y la lavandería.
Entonces, desde las guías gastronómicas, y los mentideros de otros restaurantes tradicionales donde acuden los anteriores clientes habituales, se vaticinaba un descalabro del restaurante: Van a regalar comida a los inmigrantes, esa comida no le puede gustar a nadie, perroflautas.
Pese a eso, la actual jefa ha podido mantener el mismo nivel de amortización que pactó la anterior dueña; y ha seguido obteniendo beneficios, y sigue ofreciendo servicios de comida sin que se hayan cumplido los apocalipisis de los agoreros.
Evidentemente, hay mucha gente a la que no le gusta la comida que ofrecen, pero ahí sigue, abierto. Gracias, como no, al plan de deuda de la anterior dueña. Cero mérito de Ancelotti, digo, de Carmena.
Gracias Botella, contigo empezó todo.
Última edición por Zangirolami el 11 Ene 2017, 10:32, editado 2 veces en total.

Zangirolami
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Zangirolami » 11 Ene 2017, 10:25

Bluffff escribió:
Camus escribió:
Bluffff escribió:
Te lo explico como alcaldesa es la responsable última de dicho área.

Mira que sois lerdos, si el único que habla del tema soy yo, tu y el resto de bobones no tenéis interés alguno en explicar la curiosa coincidencia que en 2014 y 2015 se ahorre prácticamente la misma cantidad en las mismas fechas.

Madre mía Esperancita con este nivel en el podemismo vas a vivir fuera mucho tiempo.


Te explicas tan bien, que me va dar un ataque.

Bluffff ... ¿también hoy quieres seguir hablando de 2014 y 2015? ... ¿No te hemos ayer que no nos consta y que eso sucedió hace mucho tiempo hombre?

La que esta reduciendo Carmena (pese a la herencia recibida) :P


Cuanta genialidad, a esto te referías con lo de ser mas rápido y listo?


:todos a botar: :todos a botar: :todos a botar: :todos a botar:

Puedes ignorar la realidad lo que quieras que luego es pero, si el "possorpaso" y la perdida de un millón de votos tuvo su gracia la que viene en las municipales va ser :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .


Pues sí, lamentablemente para algunos, y afortunada y satisfactoriamente para otros, todo apunta a que la próxima legislatura tendremos a Esperanza Aguirre de alcaldesa y a Percival Manglano de concejal de algo.

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escorpio
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por escorpio » 11 Ene 2017, 10:27

Todo gracias Anita Botella

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Camus
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Camus » 11 Ene 2017, 10:40

Me acabo de meter en tu historial de mensajes Bluffff y a ojo ya he visto que no has hablado de otra cosa(desde el mensaje 1) que no sea política en toda tu historia forera. Y además con tus formas respetuosas habituales desde el primer mensaje ... Un par de preguntas

1) ¿No te da vergüenza?
2) ¿Cuantos usuarios te han baneado ya?

Y una pregunta de novicio. ¿Hay muchos de estos o son solo dos?

Bluffff
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Bluffff » 11 Ene 2017, 10:54

Zangirolami escribió:Ya sé a qué me recuerda ese argumento de sí, vale, pero en los años anteriores también se lograba lo mismo, así que el mérito es de los anteriores.
Es el argumento de los mourinhistas cuando el Madrid ganó la champions del 2014 (de infausto recuerdo para la gente de bien, pero ese es otro tema). Es decir, que todo el mérito era del entrenador anterior, porque había logrado unos resultados que el siguiente entrenador había aprovechado sin ningún mérito.

A ver, yo entiendo que le tengas inquina a Carmena y al podemismo en general. Es más, seguro que jode ver como se pavonean tus archienemigos del foro. Aún peor, como te da por culo el ****** de tu hermano podemita. Pero creo que en este caso, tu argumentario está un poco sujeto con pinzas.
A ver, tú mantienes que el Carmenismo no tiene ningún mérito de la reducción de deuda, porque esos mismos resultados ya los estab logrando el consistorio anterior, más afín a tus intereses o al menos menos odiado. Y me parece un argumento algo tramposo. Es como si la selección de sincro con los métodos de Ana Tarrés lograra 2 platas consecutivas en unos campeonatos. Y llegara otro equipo técnico y, manteniendo la estructura de trabajo del equipo anterior, pero con algunos arreglos, lograra al año siguiente el mismo resultado. Pues sí, gracias Ana Tarrés por tus métodos que hemos seguido, pero algo de mérito también tendrán los nuevos, no? A no ser que la bilis impida reconocer cualquier mérito.


No se a que te recuerda pero fijate que a Carmena no la tengo particular enquina, me parece al contrario que la Botella o Aguirre que es buena persona aunque ande algo gaga ya aunque menos que la demenciada Espe, su gestión municipal no me parece mala mayormente gracias a fumarse su programa electoral, aunque tampoco gran cosa , tiene luces y sombras mas allá de las polémicas navideñas y memoriales que son poco sustanciales en el fondo, la ciudad adolece prácticamente de los mismos problemas que cuando gobernaba la Botella, suciedad, tráfico, contratación a dedo, nepotismo etc..., si bien ahora se niega la mayor o se culpa al ciudadano de estos ( el madrileño es guarro pero lo es tanto como lo era con la Botella) aunque valoro que tomaran iniciativas valientes como las restricciones de tráfico (es un parche pero hasta dar con la solución hay que ponerlos) y hasta el corte Navideño de la Gran Vía lo aplaudo, si bien siempre dejan cierto aire de improvisación e ir a salto de mata y les falta esa comunicación que también hacen para darse palmadas en la espalda.

Por otro lado mi hermano se pavonea poco no va con su yogui carácter, mis cuñados ( varones) son mas coñazo en cualquier caso no veo yo mucho motivo del que sacar pecho, salvo que uno sea medio idiota ya viste los datos en el post que puse como van los resultados electorales y la perdida de un millón de votos en las últimas elecciones generales la cosa no pinta bien lo raro es que anden los scorpys tan arriba. Además estas cosas como el sorpasso luego son muy disfrutables, en realidad mas en el foro que en la vida real.

En cualquier caso mas que negarles el mérito me resulta sorprendente que se apropien de unos resultados en el 2015 y el el 2016 presente estos como si fuera una cosa suya y fruto de su milagrosa gestión municipal en contraposición de las anteriores cuando en realidad es lo que se venía haciendo antes y contra lo que clamaban.

Zangirolami escribió:Pues sí, lamentablemente para algunos, y afortunada y satisfactoriamente para otros, todo apunta a que la próxima legislatura tendremos a Esperanza Aguirre de alcaldesa y a Percival Manglano de concejal de algo.


De Aguirre yo creo que libramos, es forzar mucho la máquina volverla a presentar, no creo que tenga tiron ya ni entre los militantes.

Ahora queda ver a quién pone Espinar ( elección esta muy disfrutable ) porque en la CAM el palma fijo y en el ayuntamiento salvo que el Pp presente a la cabeza de Nixon también.
Última edición por Bluffff el 11 Ene 2017, 11:01, editado 1 vez en total.

Zangirolami
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Zangirolami » 11 Ene 2017, 11:01

Bluffff escribió:
Zangirolami escribió:
En cualquier caso mas que negarles el mérito me resulta sorprendente que se apropien de unos resultados en el 2015 y el el 2016 presente estos como si fuera una cosa suya y fruto de su milagrosa gestión municipal en contraposición de las anteriores cuando en realidad es lo que se venía haciendo antes y contra lo que clamaban.



Pero es que tienen derecho a poder venderlo como un éxito, sobre todo contra los agoreros que vendían que todo se iba a ir a la mierda.
Han mantenido lo que se estaba amortizado por ley, y la ciudad sigue funcionando. Con sus fallos y sus mejoras, con las que estoy de acuerdo grosso modo.

Ah, y a Espe la seguirán votando, sólo por echar a la Carmena y los podemitas.

Bluffff
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Bluffff » 11 Ene 2017, 11:08

Zangirolami escribió:
Bluffff escribió:
Zangirolami escribió:
En cualquier caso mas que negarles el mérito me resulta sorprendente que se apropien de unos resultados en el 2015 y el el 2016 presente estos como si fuera una cosa suya y fruto de su milagrosa gestión municipal en contraposición de las anteriores cuando en realidad es lo que se venía haciendo antes y contra lo que clamaban.



Pero es que tienen derecho a poder venderlo como un éxito, sobre todo contra los agoreros que vendían que todo se iba a ir a la mierda.
Han mantenido lo que se estaba amortizado por ley, y la ciudad sigue funcionando. Con sus fallos y sus mejoras, con las que estoy de acuerdo grosso modo.


Hombre los agoreros decían que se iba ir a la mierda entre otras cosas porque los colegas en su programa tenían fundar un banco público, impagar "deuda ilegítima" esas cosas que al final no han hecho, clamaban contra las políticas de "austeridad" por las que sacan pecho y daban algo de miedito

Paco Le Monde
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Paco Le Monde » 11 Ene 2017, 11:49

Trigueo escribió:Muy de acuerdo con este último comentario de Turion. Ya está bien de que los podemitas (y peor aún, los carmenitas) nos pretendan colar como logros sociales y ejemplos de buena gestión los cumplimientos de la ley de Montoro y compañía. "Jeje, decían que con nosotros se acababa el mundo y en vez de eso resulta que reducimos la deuda", vete a tomar por culo, hombre.


Un comunista con un poco de honestidad y coherencia. Quizá hasta fueses salvable si no fuera porque barrunto que has pasado la edad Churchill.

Mercedes: por mucho que cambies de nick seguirás siendo igual de tonta.
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Merrylinch
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Merrylinch » 11 Ene 2017, 12:21

Con las "herencias recibidas" y los méritos propios y los ajenos pasa una cosa muy curiosa, y es que cada uno solo ve lo que le interesa.


Este simple gráfico, por ejemplo...

Imagen

... echa por tierra toda la MIERDA DE DISCURSO TRIUNFALISTA DEL PP.


No han sido ellos, no ha sido Rajoy el que "ha sacado a España de la crisis :P ".



Fue Draghi... imprimiendo billetes como un loco, y devaluando el euro una y otra y otra y otra vez.


Eso, no obstante, no impide que los peperros se cuelguen medallas ajenas y que muchos indocumentados les compren sus ridículas historietas.


La verdad pura y dura, como bien nos cuenta el Amito Bluff, está en los gráficos :brindo por eso: .

Bluffff
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Bluffff » 11 Ene 2017, 12:30

Merrylinch escribió:Con las "herencias recibidas" y los méritos propios y los ajenos pasa una cosa muy curiosa, y es que cada uno solo ve lo que le interesa.


Este simple gráfico, por ejemplo...

Imagen

... echa por tierra toda la MIERDA DE DISCURSO TRIUNFALISTA DEL PP.


No han sido ellos, no ha sido Rajoy el que "ha sacado a España de la crisis :P ".



Fue Draghi... imprimiendo billetes como un loco, y devaluando el euro una y otra y otra y otra vez.


Eso, no obstante, no impide que los peperros se cuelguen medallas ajenas y que muchos indocumentados les compren sus ridículas historietas.


La verdad pura y dura, como bien nos cuenta el Amito Bluff, está en los gráficos :brindo por eso: .


Sobretodo es importante no dar con un indocumentado que presente el gráfico adecuado y ese no parece ser el caso, porque no hace falta ser un lince para darse cuenta que el de la prima de riesgo no es el adecuado para determinar si España ha salido o no de la crisis ( va ser que no) y si ha salido igual que el resto de países que cita ese gráfico por ejemplo. Eso o tratas de engañar a incautos e indocumentados con ello, eso que denunciabas que hacían otros.

Por otro lado mira que me extraña que alguien discuta la intervención de la UE para bajar facilitar y abaratar la financiación de los estados.

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Merrylinch
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Re: Carmena reduce la deuda en 923 millons en 2016

por Merrylinch » 11 Ene 2017, 13:01

Bluffff escribió:
Sobretodo es importante no dar con un indocumentado que presente el gráfico adecuado y ese no parece ser el caso, porque no hace falta ser un lince para darse cuenta que el de la prima de riesgo no es el adecuado para determinar si España ha salido o no de la crisis ( va ser que no) y si ha salido igual que el resto de países que cita ese gráfico por ejemplo. Eso o tratas de engañar a incautos e indocumentados con ello, eso que denunciabas que hacían otros.

Por otro lado mira que me extraña que alguien discuta la intervención de la UE para bajar facilitar y abaratar la financiación de los estados.


Hombre, precisamente por eso ponía entre comillas y con una carita sonriente lo de "haber salido de la crisis :P ".

La prima de riesgo es un factor importante, porque se traduce en dinerito contante y sonante.

Y te recuerdo que es una de las banderas que agita sin parar ese partido alq ue votabas pero ya no, para hacer gala de su buena gestión.

En cuanto a otros indicadores de crecimiento, pasa una cosa curiosa con esto de las matemáticas y la física, y es que un muelle que ha sido introducido más profundamente en la mierda que otros, luego resulta que "rebota" con más fuerza.

Si entiendes lo que quiero decir.

Los peperros no lo entienden, y se siguen colgando medallas que no les corresponden :-? .


Y bueno, no es que yo estuviera criticando la acción del BCE en el anterior post (tan solo daba fe de ella), pero ya que sacas el tema lo haré ahora.

Imprimir billetes sin parar NO puede ser, NUNCA, la solución para nada.

Esa es una idea que ya tuvieron hace mucho tiempo Andy y Lucas... puestos a pponerla en práctica, les podrían haver nombrado a ellos Ministros de Economía o Presidentes del BCE o del FMI, y habríamos ganado tiempo.

Imprimir billetes como locos, senda que abrieron el ínclito Obama y su Helicóptero Bernanke, tan solo sirve para una cosa: dar patadas a la lata, y que cuando el problema estalle de verdad (con más fuerza aún), que lo haga en la cara de otro.


Y en esas estamos.

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