Star Wars: The Last Jedi (2017)
La vida al margen del deporte (la hay)

Trasgus.
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Trasgus. » 17 Ene 2018, 20:42

ravens escribió:
Malabar escribió: Es que lo de la estrella de la muerte lo han arreglado con Rogue One pero es de una ridiculez increíble. Pero la vi con seis años y estaba yo como para pensar en eso, claro. Como supongo que le pasará a la mayoría de la gente. Luego la idealizas y le restas importancia a ese tipo de cosas, pero es equivalente a lo de saltarse el escudo yendo a la velocidad de la luz (VIII) o lo de que todo un planeta colapse porque te cargues un edificio que está completamente desprotegido (VII).
.
No solo es lo que veas con 6 años, es que lo ves con 6, o 10, o 15 años y es la polla en el cine y cuando llegas a casa no tienes una oleada de criticos de cine sacando puntilla a todo, pero a todo todo todo y hay mil cosas que se pasan por alto que no llegas a sufrir porqeu no te diste cuenta.

Algo asi, como en el capitulo de The Big Bang Theory en el que Emy le quita el honor a Indiana Jones de haber parado a los nazis, joder, mira que vi de veces la peli, y ni me lo habia planteado

Clever Girl
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Clever Girl » 17 Ene 2018, 22:09

The Last Jedi es una castaña de dimensiones mastodonticas, ahora y dentro de 15 años. No hay teorias de relativismo nostalgico posibles que la salven.

Rian Johnson quiso ser el mas cool del lugar y se paso por el forro de los cojones las tramas y el tono que TFA habia implementado porque el venia a hablar de su libro (su ego) sin importarle la coherencia de la saga lo mas minimo. Y en si la idea no es mala porque tampoco es que la primera pelicula fuese una maravilla, pero es que la ejecucion es pesima.

Encima nos pone un monton de escenas "subversivas" y al final de todo se pasa su propia subversion por el arco de triunfo y todos los personajes estan exactamente en el mismo lugar en el que estaban antes de empezar, con lo cual lo unico que queda son 2 horas y pico de efectismo vacio y pueril.

Kylo Ren parecia que podia ser lo unico salvable entre tanta morralla cuando lanzo el speech de "los Jedi y los Sith son lo mismo, yo no quiero eso. Hagamos una nueva era tu y yo juntos". Si hubiesen seguido ese camino narrativo si podrian haber hecho algo distinto, atrevido e interesante y los personajes de Kylo y Rey podrian haber tenido una trama interesante y todo. Pero acto seguido, literalmente segundos despues de esta epifania, Kylo vuelve al "pos soy el nuevo Darth Vader y te mato a ti y a todos". JODIDA GENIALIDAD.

Volvemos al punto de partida y por el camino nos hemos cargado de forma patetica y anticlimatica a la muleta que con su relacion maestro/aprendiz hacia que Kylo Ren no fuese un villano patetico de por si: El lider supremo Snoke.

Lo de Snoke, Maz Kanata alias "la nueva Yoda", lo de Luke palmandola porque si, porque es muy efectista y muy subversivo, o lo del Yoda fantasma y los truenos no hay por donde cogerlo.

¿El gilipollas de Rian Johnson vio las peliculas originales? Porque parece que se cree que la falsa personalidad de Yoda en plan ermitaño chiflado cuando se encuentra con Luke y R2D2 es la autentica, y no un claro homenaje a los tipicos maestros de las peliculas japonesas que tanto le gustaban a Lucas y que se ponian una mascara para aparentar ser inofensivos y/o comicos para luego descubrir su verdadera identidad de maestros zen, COMO HACE EL PROPIO YODA EN LA PELI, GILIPOLLAS.

Pero habia que ser subversivo y nadie se iba a esperar a estas alturas que Yoda fuese un jodido fantasma chiflado que puede lanzar rayos para destruir un arbol que no le importa a nadie.

Luego tenemos a Jar Jar Finn y su nuevo interes romantico dando vueltas por Monaco salvando a unos bichos. INTERESANTISIMO. Y los gilipollas de la resistencia con las chifladas de Leia y la otra zumbada del pelo lila que aparece de la nada pasandose por el arco de triunfo al mejor piloto que tienen y que literalmente les salvo la vida en la pelicula anterior, y tratandolo como si fuese un crio de 11 años y ellas fuesen sus madres. ¿Que **** mierda de trama era esa?

Y lo de Super Leia volando en el espacio despues de que Emo Ren no pudiese disparar a su nave (si, el mismo que mato a su padre a sangre fria), es el patetico colofon final para la trama de la ridicula persecucion a los tolais de la Resistencia. ¿Sabeis que la actriz murio, anormales? ¿Habeis matado a Harrison Ford y Mark Hamill y dejais con vida a Carrie Fisher en la saga solo para mantener una de las escenas mas pateticas de la historia de la franquicia? GENIOS.

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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por u23 » 17 Ene 2018, 23:09

erbarto escribió:De hecho mi hermano chico, que las ha visto ahora todas seguidas para ver la 8 en el cine, dice que la que mas le gusta es la 3 por el personaje de Anakin. Para gustos los colores...

Yo he hecho lo mismo con mis hijos y a todos les han gustado más las antiguas. Aceptan la III y les cuesta mucho (siendo suaves) la I y la II. La VII también les ha gustado. Para la ocho habrá que esperar.

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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por u23 » 17 Ene 2018, 23:10

Trasgus. escribió:si hablais con la gente del 90 para adelante te dicen que la mejor pelicula es el episodio III, que las originales son una mierda en la que no pasa nada y no hay efectos decentes.
Pues debo tener un entorno raro, porque entre los noventeros que conozco hay más, bastantes más, que prefieren las originales a la segunda trilogía.

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FY Morgan
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por FY Morgan » 17 Ene 2018, 23:41

Clever Girl escribió:
Y lo de Super Leia volando en el espacio despues de que Emo Ren no pudiese disparar a su nave (si, el mismo que mato a su padre a sangre fria), es el patetico colofon final para la trama de la ridicula persecucion a los tolais de la Resistencia. ¿Sabeis que la actriz murio, anormales? ¿Habeis matado a Harrison Ford y Mark Hamill y dejais con vida a Carrie Fisher en la saga solo para mantener una de las escenas mas pateticas de la historia de la franquicia? GENIOS.
Y esa escena tiene una historia graciosa. Concretamente la de la jefaza metiendo las narices en el guión y "sugiriéndole" al director que la metiera jijijiji

https://www.express.co.uk/entertainment ... eath-Force

Rian Johnson, the film’s writer and director, said that the idea came from LucasFilm boss Kathleen Kennedy, who remembered Luke telling Leia in Return Of The Jedi about her own Force abilities.

“She kept asking, ‘Leia’s a Skywalker, Luke gave her this speech in Jedi and told her basically, ‘You have this potential, too.’,” he told Entertainment Weekly.

“It seemed to me it would be a really emotionally impactful thing to see her use it.”

He added: “I liked the idea it would be an instinctual thing. This would be more like stories you hear about parents of toddlers who get caught under cars and they get Hulk strength and lift the car up.

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Trasgus.
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Trasgus. » 18 Ene 2018, 01:23

u23 escribió:
Trasgus. escribió:si hablais con la gente del 90 para adelante te dicen que la mejor pelicula es el episodio III, que las originales son una mierda en la que no pasa nada y no hay efectos decentes.
Pues debo tener un entorno raro, porque entre los noventeros que conozco hay más, bastantes más, que prefieren las originales a la segunda trilogía.
Tienes suerte entonces, yo ya los doy por imposibles

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garba4ever
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por garba4ever » 18 Ene 2018, 01:54

Yo soy de los 90 y para mí las originales son la vida, como diría Borja Pérez. La vida.

Aun así estoy bastante de acuerdo con Mocho. Y por cierto, he de añadir que la I y la III (especialmente) tenían bastante potencial para haber sido muy muy dignas sucesoras, pero entre una cosa y otra (ya las sabemos) se quedaron por el camino.
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Espitama
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Espitama » 18 Ene 2018, 08:47

Malabar escribió:combinado con saltar desde un pozo de gravedad (Rogue One), junto saltar sobre una nave y destruirla (Epsidio VIII), no se que tantos problemas para atacar la Estrella de la Muerte..
Es uno de los dos problemas graves que yo veo a la película y que ha gustado mucho a los fans, si eso se podía hacer y estabas abandonando cargueros prográmalos para lanzarlos sobre la flota imperial o algo. Por otro lado me veía venir algo cuando la del pelo morado se queda en una nave que van a dejar atrás a, básicamente, mirar por la ventana mientras el piloto automático sigue el rumbo. De no haber hecho eso no creo que hubiese habido sacrificio más estúpido en toda la galaxia.

El otro problema es que la persecución no tiene ni pies ni cabeza, puedes mandar a cada parte de la flota a un lugar distinto, los malos pueden lanzar cazas más rápidos, atacar y volver (como ya hicieron) , hasta pueden hacer el mismo truco que hicieron estos saltar hacia el rumbo al que van los rebeldes, pillarles entre dos fuegos y arreglado.

Al final cuando "innovas" con estas cosas lleva a que la gente se plantee el resto de las películas pudiendo hacer estas mismas cosas y es un momento espectacular en pantalla pero la saga va perdiendo parte de la coherencia.

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caruso
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por caruso » 18 Ene 2018, 09:54

Espitama escribió: El otro problema es que la persecución no tiene ni pies ni cabeza, puedes mandar a cada parte de la flota a un lugar distinto, los malos pueden lanzar cazas más rápidos, atacar y volver (como ya hicieron) , hasta pueden hacer el mismo truco que hicieron estos saltar hacia el rumbo al que van los rebeldes, pillarles entre dos fuegos y arreglado.
Creo que no es así. La persecución, por mucho que no guste, si que tiene una lógica.

Los rebeldes no pueden escaparse porqué no les queda energía suficiente como para ir saltando al hiperespacio a lo loco y saben que la primera orden les va a seguir, así que toman la decisión de hacerse los locos pero teniendo el plan de acercarse al planeta Crait y escapar en transportes de evacuación que son indetectables para los destrucores.

Por su lado la primera orden no puede ir lansanzo cazas a atacarles porqué al estar a una buena distancia, no tienen fuego de cobertura y sería casi inutil. La primera vez les sale bién porqué pillan a los rebeldes desprevenidos, pero a la que activan ls escudos y estan preparados, ya no puedes hacer nada, mas que seguirles y esperar que se les termine la energía. Como no saben que tienen el plan de escapar a Crait, no tienen prisa y no quieren perder cazas inutilmente.

Y eso de saltar para luego pillarles en un fuego cruzado sería un siucidio ya que ellos tienen 4 naves y la primera orden tiene destructores, el acorazado de Snoke y muchas más tropas.

Espitama
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Espitama » 18 Ene 2018, 09:59

caruso escribió:Y eso de saltar para luego pillarles en un fuego cruzado sería un siucidio ya que ellos tienen 4 naves y la primera orden tiene destructores, el acorazado de Snoke y muchas más tropas.
No, si quien digo que salte para pillarles en dos fuegos es la primera orden. Pueden llevar unas naves a hacer un salto a unos kilómetros por delante de la flota rebelde y lo tienen hecho.

Y los rebeldes sí que tienen potencia, para hacer un salto. Manda a cada nave a un punto distinto de la galaxia y alguna nave salvarás. Tampoco está claro el GPS de los malos qué demonios detecta, si una de las naves o todas ellas.

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Saint Torpez
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Saint Torpez » 18 Ene 2018, 10:12

Clever Girl escribió: ...todos los personajes estan exactamente en el mismo lugar en el que estaban antes de empezar...
Cuánta razón. Especialmente Snoke, que empieza sentado y acaba sentado. O Luke, que en TFA no mueve un dedo, y en el siguiente episodio tampoco lo va a mover.
Clever Girl escribió: ...mejor piloto que tienen y que literalmente les salvo la vida en la pelicula anterior, y tratandolo como si fuese un crio de 11 años y ellas fuesen sus madres...
El personaje de Poe está definido desde el minuto uno (¡si hasta sale en el texto introductorio de TFA!) como un piloto temerario, que actúa antes de pensar y sin valorar correctamente las consecuencias. Como para darle el mando de nada. Leia y Holdo le dan una lección, pero como en esta película los personajes no evolucionan, seguro que no la ha aprovechado...
Clever Girl escribió:...coherencia de la saga...
¿El gilipollas de Rian Johnson vio las peliculas originales?
Se puede ser breve y trolear también. Pero piensa que muere un gungan cada vez que alguien defiende la coherencia de unas películas sobre princesas espaciales, magos-monje-espadachines, androides que se comunican mediante pitidos, naves inspiradas en bocadillos que no pasarían la ITV pero atraviesan la galaxia en minutos, y armas capaces de vaporizar planetas, pero que se tienen que esperar a que una luna se ponga de cara porque... ¡coherencia!

caruso
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por caruso » 18 Ene 2018, 10:16

A ver, que saltar al hiperespacio no es adelantar 20 kilómetros, que la velcidad de la luz son 300.000 km/s por lo que un pequeño salto y ya te has pasado tres sistemas.

Y lo de los rebeldes, como no saben como los pueden detectar, no pueden hacer nada. Creen que si cada nave salta en solitario puede ser seguida. Te repito, ellps tienen un buen plan que es el de acercarse al planeta e huir tranquilamente sin que se entere la primera orden, así ¿para que van a arriesgarse a otra cosa si pueden salvarse todos?. Con lo que no contaban es con el plan de Poe y Finn, que al final resulta llevarles a la masacre.

Espitama
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Espitama » 18 Ene 2018, 10:18

caruso escribió:A ver, que saltar al hiperespacio no es adelantar 20 kilómetros, que la velcidad de la luz son 300.000 km/s por lo que un pequeño salto y ya te has pasado tres sistemas.
Pues entonces no entendí la escena de la que se empotra contra el destructor.

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caruso
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por caruso » 18 Ene 2018, 10:22

Pues que es un ataque kamikaze. La acceleración que pilla hace que la onda expansiva destroce parte de la flota. ¿Que es lo que no entiendes?, creo que queda claro.

Bluffff
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Bluffff » 18 Ene 2018, 10:39

caruso escribió:Con lo que no contaban es con el plan de Poe y Finn, que al final resulta llevarles a la masacre.
Pues es cierto por su culpa pierden miles de vidas de gratis. Es para ejecutarlos.

Clever Girl
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Clever Girl » 18 Ene 2018, 11:11

FY Morgan escribió:
Clever Girl escribió:
Y lo de Super Leia volando en el espacio despues de que Emo Ren no pudiese disparar a su nave (si, el mismo que mato a su padre a sangre fria), es el patetico colofon final para la trama de la ridicula persecucion a los tolais de la Resistencia. ¿Sabeis que la actriz murio, anormales? ¿Habeis matado a Harrison Ford y Mark Hamill y dejais con vida a Carrie Fisher en la saga solo para mantener una de las escenas mas pateticas de la historia de la franquicia? GENIOS.
Y esa escena tiene una historia graciosa. Concretamente la de la jefaza metiendo las narices en el guión y "sugiriéndole" al director que la metiera jijijiji

https://www.express.co.uk/entertainment ... eath-Force

Rian Johnson, the film’s writer and director, said that the idea came from LucasFilm boss Kathleen Kennedy, who remembered Luke telling Leia in Return Of The Jedi about her own Force abilities.

“She kept asking, ‘Leia’s a Skywalker, Luke gave her this speech in Jedi and told her basically, ‘You have this potential, too.’,” he told Entertainment Weekly.

“It seemed to me it would be a really emotionally impactful thing to see her use it.”

He added: “I liked the idea it would be an instinctual thing. This would be more like stories you hear about parents of toddlers who get caught under cars and they get Hulk strength and lift the car up.

La feminazi que esta a cargo de las pelis metiendo con calzador una escena cutre del "icono feminista" de la saga mientras el cuckold del director asiente entusiasmado.

No se podia saber.
Saint Torpez escribió: Cuánta razón. Especialmente Snoke, que empieza sentado y acaba sentado. O Luke, que en TFA no mueve un dedo, y en el siguiente episodio tampoco lo va a mover.
Snoke empieza siendo el villano y el unico personaje que parece que puede tener interes y acaba siendo literalmente la nada, como Maz Kanata, Jar Jar Finn y demas personajes y tramas que no han hecho nada de provecho con ellos mas que el ridiculo.

Rey es una ¿protagonista? aburrida y sosa como ella sola que parecia que podia haber tenido cierto interes con lo de Kylo y su epifania para hacer "algo fuera de la normal". Una pena que dicha epifania le durase 10 segundos y que inmediatamente despues volviese a ser literalmente el mismo patetico emo gilipollas que era antes de empezar la pelicula, cargandose de paso la posible utilizacion de Rey en algo que no fuese una **** mierda como aquello de levantar las putas rocas para abrazarse con el negro estereotipado (se me saltaron las lagrimas de la emocion, tu).

Y el negro estereotipado aka Jar Jar Binks en forma humana tiene como 40 minutos de peli para el y para la gilipollas de la asiatica con pelo de retrasada y evidentes problemas de peso y no hacen absolutamente nada interesante. Rescatar a los bichos esos copiados de The Last Guardian que no le importan a nadie pero es todo muy ecologista y chachi.

Y la gilipollas de la asiatica, cuando el negro estaba a punto de sacrificarse para que por fin hiciese algo de provecho y relevante en la **** saga, va y se estrella contra el (muy seguro todo) para evitarlo. Y mientras esta en sus brazos le dice que solo se podra vencer a la primera orden con la fuerza del amor, para acto seguido darle un beso y desmayarse. Solo falto la cortinilla de estrella para que fuese una escena perfecta. CINE en estado puro.
Saint Torpez escribió:El personaje de Poe está definido desde el minuto uno (¡si hasta sale en el texto introductorio de TFA!) como un piloto temerario, que actúa antes de pensar y sin valorar correctamente las consecuencias. Como para darle el mando de nada. Leia y Holdo le dan una lección, pero como en esta película los personajes no evolucionan, seguro que no la ha aprovechado...
La resistencia lleva tropecientos años haciendo el ridiculo, colegui. Si no es por los temerarios white cis male como Poe Dameron que son los que van al campo de batalla de verdad y solucionan las cosas, hace eones que estarian muertos todos y todas.

De hecho bajo el mando de las tolais de Leia y la gilipollas del pelo lila, el ridiculo que hacen en la peli es espantoso. De no ser por Luke y luego por la Mary Sue, estarian todos muertos gracias a la incompetencia de las mujeres al mando.
Se puede ser breve y trolear también. Pero piensa que muere un gungan cada vez que alguien defiende la coherencia de unas películas sobre princesas espaciales, magos-monje-espadachines, androides que se comunican mediante pitidos, naves inspiradas en bocadillos que no pasarían la ITV pero atraviesan la galaxia en minutos, y armas capaces de vaporizar planetas, pero que se tienen que esperar a que una luna se ponga de cara porque... ¡coherencia!
Se puede ser un tolai y enterarse de las cosas, tambien.

Nadie esta hablando de gilipolleces tecnicas, estamos hablando de que las tramas y la coherencia de los personajes en ellas se las han pasado por el arco de triunfo, no de si es serio o 100tifiko que tengan unos destructores con bombas que solo pueden ser lanzadas si estan encima de su objetivo para que caigan por su propia inercia. Esas chorradas son lo de menos, ojala todos los problemas de estas pelis fuesen esos.

Clever Girl
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Clever Girl » 18 Ene 2018, 11:25

Y me olvidaba de la Capitana Phasma.

Como ha hecho el resto de la humanidat.

Saint Torpez
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Saint Torpez » 18 Ene 2018, 11:27

No trolea quien quiere, sino quien puede.

Clever Girl
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por Clever Girl » 18 Ene 2018, 11:32

Eso es cierto. La peli es un intento de troleo, de cine subversivo que acaba siendo un bodrio lastimoso, cobarde y repleto de filler mas propio de una cutre serie de TV que de uno de los mayores blockbusters que se pueden crear.

antochalmers
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Re: Star Wars: The Last Jedi (2017)

por antochalmers » 18 Ene 2018, 14:13

Clever Girl escribió:
Kylo Ren parecia que podia ser lo unico salvable entre tanta morralla cuando lanzo el speech de "los Jedi y los Sith son lo mismo, yo no quiero eso. Hagamos una nueva era tu y yo juntos". Si hubiesen seguido ese camino narrativo si podrian haber hecho algo distinto, atrevido e interesante y los personajes de Kylo y Rey podrian haber tenido una trama interesante y todo. Pero acto seguido, literalmente segundos despues de esta epifania, Kylo vuelve al "pos soy el nuevo Darth Vader y te mato a ti y a todos". JODIDA GENIALIDAD.

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