los salarios en España La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[vicvasu]

Y eso los que tienen la suerte de tener un trabajo todo el año, si ya eres asalariado y desempleado el mismo años tentemos una media en España de 8842 maravillosos euros.
Un destajo de monte os daba yo a 40 € el día doblando el lomo.

[Alonzo Harris]

El problema es el sistema empresarial en España. Culturalmente, un español que funda una empresa quiere sacar dinero. Vale, eso lo quiere cualquiera, sea español o no, pero el español prima el beneficio inmediato sobre cualquier otra cosa. Esto es debido en parte a la absoluta carencia de soporte gubernamental, que básicamente lo único que hace es poner trabas en vez de ayudar a la creación de nuevas empresas, lo que da cero margen para hacer planes a medio plazo. En otra parte obedece a la cultura española, que no tiene por norma precisamente las planificaciones a largo plazo, y se suele centrar en el presente y la improvisación. En resumidas cuentas: las empresas españolas están mal organizadas, las tareas de la dirección no están definidas, los planes son a dos días vista y cualquier técnica moderna de business development (conocimiento de mercado, organización jerárquica, internacionalización, cálculo real de costes...) se da con cuentagotas. Las personas que dirigen la empresa son las más importantes de ella (no los currelas, que son fácilmente sustituibles), y las direcciones españolas son lamentables en línea general, ya que todo su modelo consiste en "reducción de costes" y no "dar valor añadido", que es como debería de ser. Como resultado, se vuelven ineficientes (los trabajadores tienen muy poca influencia en ello) y la tasa de fracaso es alta. Porque con este modelo, es pan para hoy (en el mejor caso), y hambre para mañana.

No estoy de acuerdo con este párrafo, vienes a decir que los problemas estructurales de nuestra economía son de índole cultural. Si España tiene una estructura económica menos desarrollada que la de otros países de la eurozona es porque lleva unos añitos de dictadura y autarquía de retraso y porque los gobiernos contemporáneos han hecho muy mal su trabajo amparados en un crecimiento ficticio, no sostenible y pasando completamente del futuro. La gente tiene que enterarse de que la política sí es muy importante y que sus decisiones marcan las condiciones futuras de una sociedad. Y sí, los españoles han tenido una peor educación que los compañeros europeos y eso tiene unas consecuencias; tampoco es culpa suya.

[Paco Le Monde]

Los salarios en España están más o menos en consonancia con la productividad. Salvo los de los funcionarios, que están por encima de ella, y suben la media.

Como ya se ha apuntado anteriormente, esto no tiene relación con la productividad de los trabajadores como entes independientes. La formación en España es buena, y fruto de ello es que casi cualquier ingeniero, médico, arquitecto o hasta profesor (siendo magisterio una carrera que consiste al 50% en no pintar por fuera de la línea negra) suele triunfar o al menos tener carreras más que dignas en el extranjero. De hecho, en mi experiencia, diría que los españoles somos más eficientes que gran parte de los extranjeros.

El problema es el sistema empresarial en España. Culturalmente, un español que funda una empresa quiere sacar dinero. Vale, eso lo quiere cualquiera, sea español o no, pero el español prima el beneficio inmediato sobre cualquier otra cosa. Esto es debido en parte a la absoluta carencia de soporte gubernamental, que básicamente lo único que hace es poner trabas en vez de ayudar a la creación de nuevas empresas, lo que da cero margen para hacer planes a medio plazo. En otra parte obedece a la cultura española, que no tiene por norma precisamente las planificaciones a largo plazo, y se suele centrar en el presente y la improvisación. En resumidas cuentas: las empresas españolas están mal organizadas, las tareas de la dirección no están definidas, los planes son a dos días vista y cualquier técnica moderna de business development (conocimiento de mercado, organización jerárquica, internacionalización, cálculo real de costes...) se da con cuentagotas. Las personas que dirigen la empresa son las más importantes de ella (no los currelas, que son fácilmente sustituibles), y las direcciones españolas son lamentables en línea general, ya que todo su modelo consiste en "reducción de costes" y no "dar valor añadido", que es como debería de ser. Como resultado, se vuelven ineficientes (los trabajadores tienen muy poca influencia en ello) y la tasa de fracaso es alta. Porque con este modelo, es pan para hoy (en el mejor caso), y hambre para mañana.

Hay otros factores a considerar que no considero estructurales pero que tienen su influencia. Por ejemplo, el gran número de titulados últimamente hace que la oferta de ellos sea muy alta para un tejido empresarial que no necesita tantos, lo que baja los sueldos. Yéndonos un poco por la tangente, a mí no me importa, porque prefiero personas sobretituladas peleándose que andar justos o ser infratitulado, pero es algo que afecta a los salarios en cierta medida.
También es verdad que "emprender" no es la palabra que más gusta a los españoles, que tendemos a ser perezosillos.

Perezosillos y muy envidiosos. Sobre todo en la extrema izquierda. Para cuatro grandes empresarios que tenemos encima no paramos de ir a deguello a por ellos.
Yo a los pamemos se lo digo. No teneis una preparacion tremenda? No os preocupa las condiciones actuales del pobretariado? Cojones, invertid y montad empresas de alto valor anadido en vez de buscar estupidas revoluciones bolivarianas.
Pero lo segundo parece ser mucho mas facil para ellos. Y que nadie se olvide, Amancio Ortega empezo cosiendo batas con 14 anios. Asi que lo que hace falta son ganas y por supuesto talento. Si el pudo, vosotros que estais mucho mas preparados tambien.

[arturo_papito]

Me gustaría ver si hay alguna estadística comparable de cómo eran los salarios por tramos de edad antes de la crisis y ahora. Cosas como “Cuanto cobraba la gente de 20-30 en el 2005 y cuanto ahora”. Porque la sensación es que se ha pegado una caída muy grande en el sueldo real de los nuevos contratos. Y se disfraza personal “normal” en forma de becarios y yoquesé mucho más que antes. Pero no tengo números.



Y otra cosa, cada sector va a su bola. Hay recuperación, pero no en todos los sectores ni en todos los perfiles.

Alrededor del año 1988-92 (a ojo) hubo una gran demanda de personal informático en Consultoría y programación que no podía ser cubierta por telecos o licenciados. Las empresas se apresuraron a crear cursos internos y a contratar a licenciados en carreras científicas o ingenierías para reconvertirlos. La Caixa, por ejemplo, creó un curso de un año (creo recordar) y ofrecía trabajo directamente a los que sacaban mejores notas etc.

Ahora vuelve a pasar eso, lo ha puesto Gawyn en un link de la vanguardia, al menos en la zona de Barcelona. Cursos para reconvertir gente de otras carreras/formaciones y demanda alta de gente que sepa “algo de eso” decentemente. Los sueldos no pueden ser malos cuando hay falta de un perfil.

EL problema gordo es que la masa asalariada es menos masa de lo que debería ser, falta volumen. Y eso hace de paso que los perfiles no especialmente “en recuperación” tengan pocas (y malas) ofertas.

[troll random]

Por cierto, leyendo los comentarios al articulo de La Vanguardia, la mayoria viene a decir que es mentira

[Galva]

Asi con dibujitos. Para que lo entendais hasta los de Podemos.

Si, por que tienen 20 contratas haciendo el trabajo de verdad, y pagandoles 800€

Ah, claro. Los trabajadores delas grandes empresas miran nada mas. Por eso en los paises con salarios mas altos hay muchas mas empresas grandes. No se, a lo mejor tienen una ventaja competitiva, digo yo.
El caso es criticar y quejarse de los que hacen mejor las cosas. Pues sigamos con microempresas, carguemonos a las cuatro grandes que tenemos y asi subira el salario de golpe.

Pues si muchos de esos trabajadores lo que se dedican es a supervisar el trabajo de las contratas... de modo que lo que se dedican es a mirar, cuando lo hacen, que muchas veces el sitio más oportuno para encontrarlos es la maquina de cafe

Y no te preocupes, las cosas hoy en dia se hacen en el sudeste asiático, muchas de estas empresas para mantener estos altos salarios de los que hablas han optado por 2 modelos el de las subcontratas y el de producir en el sudeste asiatico.....

Lo primero va a estar jodido solucionar, por desgracia el sistema cuenta con la total pasividad sindical.

Lo del sudeste asiático, sera hasta que los chinos adquieran la suficiente tecnología para volar libres: el mercado electrónico esta en manos asiáticas, no tardaremos ni 20 años, no tardaremos ni 20 años en que el mercado automovilístico mundial también este en manos Chinas, gracias a tu fabuloso modelo de mantener sueldos altos para 4 amigos de las multinacionales.

[Paco Le Monde]

Si, por que tienen 20 contratas haciendo el trabajo de verdad, y pagandoles 800€

Ah, claro. Los trabajadores delas grandes empresas miran nada mas. Por eso en los paises con salarios mas altos hay muchas mas empresas grandes. No se, a lo mejor tienen una ventaja competitiva, digo yo.
El caso es criticar y quejarse de los que hacen mejor las cosas. Pues sigamos con microempresas, carguemonos a las cuatro grandes que tenemos y asi subira el salario de golpe.

Pues si muchos de esos trabajadores lo que se dedican es a supervisar el trabajo de las contratas... de modo que lo que se dedican es a mirar, cuando lo hacen, que muchas veces el sitio más oportuno para encontrarlos es la maquina de cafe

Y no te preocupes, las cosas hoy en dia se hacen en el sudeste asiático, muchas de estas empresas para mantener estos altos salarios de los que hablas han optado por 2 modelos el de las subcontratas y el de producir en el sudeste asiatico.....

Lo primero va a estar jodido solucionar, por desgracia el sistema cuenta con la total pasividad sindical.

Lo del sudeste asiático, sera hasta que los chinos adquieran la suficiente tecnología para volar libres: el mercado electrónico esta en manos asiáticas, no tardaremos ni 20 años, no tardaremos ni 20 años en que el mercado automovilístico mundial también este en manos Chinas, gracias a tu fabuloso modelo de mantener sueldos altos para 4 amigos de las multinacionales.

4 amigos dice. Estamos hablando de empresas grandes por lo que la misma definición lleva consigo que no puedan ser 4 los que trabajan en estas.
Telefónica por ejemplo tiene el doble de asalariados que todas sus contratas juntas. Así que supongo que los que trabajan directamente para telefónica se dedicaran a algo mas que ir a la maquina de cafe. Si yo fuese empresario me preocuparia de pagarle mas a los que mas rendimiento me ofrecen. Eso es lo que pasa en las empresas que funcionan bien, creo yo.

El problema que hay en Espana es precisamente la escasez de empresas de gran tamano, que son las que pueden maximizar la labor productiva, por especializacion de sus plantillas y por recursos.

Y te recuerdo que el sistema que yo defiendo es el que ha conseguido que a dia de hoy los niveles de pobreza sean infimos comparados con los que ha habido durante toda la historia de la humanidad.

Y dejate de preocuparte por los chinos que la economia no es un juego de suma cero. Sobreviviremos como hemos sobrevivido a otras expansiones de la economía. Eso, si, no hay que quedarse paraos ante el cambio, que es lo que en España os gusta tanto. Mi paguita y que nada cambie hasta jubilarme.

[Mocker]

Yo no se como funciona el tema en España, en cuanto a fabricas o similares, pero yo curro en Suecia en la fabrica de Volvo, 5 dias al mes solo, unas 7 horas de media mas o menos, noches eso si, y me levanto unos 1100 euros al mes.

[ChatoMillera]

Un liberal que nunca ha creado una empresa no es liberal , es un charlatán

[Galva]

Ah, claro. Los trabajadores delas grandes empresas miran nada mas. Por eso en los paises con salarios mas altos hay muchas mas empresas grandes. No se, a lo mejor tienen una ventaja competitiva, digo yo.
El caso es criticar y quejarse de los que hacen mejor las cosas. Pues sigamos con microempresas, carguemonos a las cuatro grandes que tenemos y asi subira el salario de golpe.

Pues si muchos de esos trabajadores lo que se dedican es a supervisar el trabajo de las contratas... de modo que lo que se dedican es a mirar, cuando lo hacen, que muchas veces el sitio más oportuno para encontrarlos es la maquina de cafe

Y no te preocupes, las cosas hoy en dia se hacen en el sudeste asiático, muchas de estas empresas para mantener estos altos salarios de los que hablas han optado por 2 modelos el de las subcontratas y el de producir en el sudeste asiatico.....

Lo primero va a estar jodido solucionar, por desgracia el sistema cuenta con la total pasividad sindical.

Lo del sudeste asiático, sera hasta que los chinos adquieran la suficiente tecnología para volar libres: el mercado electrónico esta en manos asiáticas, no tardaremos ni 20 años, no tardaremos ni 20 años en que el mercado automovilístico mundial también este en manos Chinas, gracias a tu fabuloso modelo de mantener sueldos altos para 4 amigos de las multinacionales.

4 amigos dice. Estamos hablando de empresas grandes por lo que la misma definición lleva consigo que no puedan ser 4 los que trabajan en estas.
Telefónica por ejemplo tiene el doble de asalariados que todas sus contratas juntas. Así que supongo que los que trabajan directamente para telefónica se dedicaran a algo mas que ir a la maquina de cafe. Si yo fuese empresario me preocuparia de pagarle mas a los que mas rendimiento me ofrecen. Eso es lo que pasa en las empresas que funcionan bien, creo yo.

El problema que hay en Espana es precisamente la escasez de empresas de gran tamano, que son las que pueden maximizar la labor productiva, por especializacion de sus plantillas y por recursos.

Y te recuerdo que el sistema que yo defiendo es el que ha conseguido que a dia de hoy los niveles de pobreza sean infimos comparados con los que ha habido durante toda la historia de la humanidad.

Y dejate de preocuparte por los chinos que la economia no es un juego de suma cero. Sobreviviremos como hemos sobrevivido a otras expansiones de la economía. Eso, si, no hay que quedarse paraos ante el cambio, que es lo que en España os gusta tanto. Mi paguita y que nada cambie hasta jubilarme.

Si tu ejemplo de modelo económico es Telefonica, acabáramos antes....

[vicvasu]

Ah, claro. Los trabajadores delas grandes empresas miran nada mas. Por eso en los paises con salarios mas altos hay muchas mas empresas grandes. No se, a lo mejor tienen una ventaja competitiva, digo yo.
El caso es criticar y quejarse de los que hacen mejor las cosas. Pues sigamos con microempresas, carguemonos a las cuatro grandes que tenemos y asi subira el salario de golpe.

Pues si muchos de esos trabajadores lo que se dedican es a supervisar el trabajo de las contratas... de modo que lo que se dedican es a mirar, cuando lo hacen, que muchas veces el sitio más oportuno para encontrarlos es la maquina de cafe

Y no te preocupes, las cosas hoy en dia se hacen en el sudeste asiático, muchas de estas empresas para mantener estos altos salarios de los que hablas han optado por 2 modelos el de las subcontratas y el de producir en el sudeste asiatico.....

Lo primero va a estar jodido solucionar, por desgracia el sistema cuenta con la total pasividad sindical.

Lo del sudeste asiático, sera hasta que los chinos adquieran la suficiente tecnología para volar libres: el mercado electrónico esta en manos asiáticas, no tardaremos ni 20 años, no tardaremos ni 20 años en que el mercado automovilístico mundial también este en manos Chinas, gracias a tu fabuloso modelo de mantener sueldos altos para 4 amigos de las multinacionales.

4 amigos dice. Estamos hablando de empresas grandes por lo que la misma definición lleva consigo que no puedan ser 4 los que trabajan en estas.
Telefónica por ejemplo tiene el doble de asalariados que todas sus contratas juntas. Así que supongo que los que trabajan directamente para telefónica se dedicaran a algo mas que ir a la maquina de cafe. Si yo fuese empresario me preocuparia de pagarle mas a los que mas rendimiento me ofrecen. Eso es lo que pasa en las empresas que funcionan bien, creo yo.

El problema que hay en Espana es precisamente la escasez de empresas de gran tamano, que son las que pueden maximizar la labor productiva, por especializacion de sus plantillas y por recursos.

Y te recuerdo que el sistema que yo defiendo es el que ha conseguido que a dia de hoy los niveles de pobreza sean infimos comparados con los que ha habido durante toda la historia de la humanidad.

Y dejate de preocuparte por los chinos que la economia no es un juego de suma cero. Sobreviviremos como hemos sobrevivido a otras expansiones de la economía. Eso, si, no hay que quedarse paraos ante el cambio, que es lo que en España os gusta tanto. Mi paguita y que nada cambie hasta jubilarme.

Pero que gañán eres. Telefonica tiene 30000 empleados, y sólo atento 150000 empleados, muchos de ellos prestando servicios en España desde otros países.
Te inventas las cosas gañán.

[Galva]

Yo no se como funciona el tema en España, en cuanto a fabricas o similares, pero yo curro en Suecia en la fabrica de Volvo, 5 dias al mes solo, unas 7 horas de media mas o menos, noches eso si, y me levanto unos 1100 euros al mes.

Que contrato mas extraño.... ¿solo una semana al mes?

Yo vivo en una ciudad que hay una gran empresa automovilística, y por lo que se, gente que esta entrando actualmente a 40h semanales, sobre 900 (14 pagas), muchos de las contratas están sobre 800 prorrateados a 12 pagas.

[Paco Le Monde]

Pues si muchos de esos trabajadores lo que se dedican es a supervisar el trabajo de las contratas... de modo que lo que se dedican es a mirar, cuando lo hacen, que muchas veces el sitio más oportuno para encontrarlos es la maquina de cafe

Y no te preocupes, las cosas hoy en dia se hacen en el sudeste asiático, muchas de estas empresas para mantener estos altos salarios de los que hablas han optado por 2 modelos el de las subcontratas y el de producir en el sudeste asiatico.....

Lo primero va a estar jodido solucionar, por desgracia el sistema cuenta con la total pasividad sindical.

Lo del sudeste asiático, sera hasta que los chinos adquieran la suficiente tecnología para volar libres: el mercado electrónico esta en manos asiáticas, no tardaremos ni 20 años, no tardaremos ni 20 años en que el mercado automovilístico mundial también este en manos Chinas, gracias a tu fabuloso modelo de mantener sueldos altos para 4 amigos de las multinacionales.

4 amigos dice. Estamos hablando de empresas grandes por lo que la misma definición lleva consigo que no puedan ser 4 los que trabajan en estas.
Telefónica por ejemplo tiene el doble de asalariados que todas sus contratas juntas. Así que supongo que los que trabajan directamente para telefónica se dedicaran a algo mas que ir a la maquina de cafe. Si yo fuese empresario me preocuparia de pagarle mas a los que mas rendimiento me ofrecen. Eso es lo que pasa en las empresas que funcionan bien, creo yo.

El problema que hay en Espana es precisamente la escasez de empresas de gran tamano, que son las que pueden maximizar la labor productiva, por especializacion de sus plantillas y por recursos.

Y te recuerdo que el sistema que yo defiendo es el que ha conseguido que a dia de hoy los niveles de pobreza sean infimos comparados con los que ha habido durante toda la historia de la humanidad.

Y dejate de preocuparte por los chinos que la economia no es un juego de suma cero. Sobreviviremos como hemos sobrevivido a otras expansiones de la economía. Eso, si, no hay que quedarse paraos ante el cambio, que es lo que en España os gusta tanto. Mi paguita y que nada cambie hasta jubilarme.

Pero que gañán eres. Telefonica tiene 30000 empleados, y sólo atento 150000 empleados, muchos de ellos prestando servicios en España desde otros países.
Te inventas las cosas gañán.

Estoy hablando en España, perroflauta. En el mundo telefonica emplea a mas de 100 mil.

[Cypresshill]

4 amigos dice. Estamos hablando de empresas grandes por lo que la misma definición lleva consigo que no puedan ser 4 los que trabajan en estas.
Telefónica por ejemplo tiene el doble de asalariados que todas sus contratas juntas. Así que supongo que los que trabajan directamente para telefónica se dedicaran a algo mas que ir a la maquina de cafe. Si yo fuese empresario me preocuparia de pagarle mas a los que mas rendimiento me ofrecen. Eso es lo que pasa en las empresas que funcionan bien, creo yo.

El problema que hay en Espana es precisamente la escasez de empresas de gran tamano, que son las que pueden maximizar la labor productiva, por especializacion de sus plantillas y por recursos.

Y te recuerdo que el sistema que yo defiendo es el que ha conseguido que a dia de hoy los niveles de pobreza sean infimos comparados con los que ha habido durante toda la historia de la humanidad.

Y dejate de preocuparte por los chinos que la economia no es un juego de suma cero. Sobreviviremos como hemos sobrevivido a otras expansiones de la economía. Eso, si, no hay que quedarse paraos ante el cambio, que es lo que en España os gusta tanto. Mi paguita y que nada cambie hasta jubilarme.

Pero que gañán eres. Telefonica tiene 30000 empleados, y sólo atento 150000 empleados, muchos de ellos prestando servicios en España desde otros países.
Te inventas las cosas gañán.

Estoy hablando en España, perroflauta. En el mundo telefonica emplea a mas de 100 mil.

Ñ detectada

[vicvasu]

4 amigos dice. Estamos hablando de empresas grandes por lo que la misma definición lleva consigo que no puedan ser 4 los que trabajan en estas.
Telefónica por ejemplo tiene el doble de asalariados que todas sus contratas juntas. Así que supongo que los que trabajan directamente para telefónica se dedicaran a algo mas que ir a la maquina de cafe. Si yo fuese empresario me preocuparia de pagarle mas a los que mas rendimiento me ofrecen. Eso es lo que pasa en las empresas que funcionan bien, creo yo.

El problema que hay en Espana es precisamente la escasez de empresas de gran tamano, que son las que pueden maximizar la labor productiva, por especializacion de sus plantillas y por recursos.

Y te recuerdo que el sistema que yo defiendo es el que ha conseguido que a dia de hoy los niveles de pobreza sean infimos comparados con los que ha habido durante toda la historia de la humanidad.

Y dejate de preocuparte por los chinos que la economia no es un juego de suma cero. Sobreviviremos como hemos sobrevivido a otras expansiones de la economía. Eso, si, no hay que quedarse paraos ante el cambio, que es lo que en España os gusta tanto. Mi paguita y que nada cambie hasta jubilarme.

Pero que gañán eres. Telefonica tiene 30000 empleados, y sólo atento 150000 empleados, muchos de ellos prestando servicios en España desde otros países.
Te inventas las cosas gañán.

Estoy hablando en España, perroflauta. En el mundo telefonica emplea a mas de 100 mil.

Valiente anormal

[Paco Le Monde]

Pues si muchos de esos trabajadores lo que se dedican es a supervisar el trabajo de las contratas... de modo que lo que se dedican es a mirar, cuando lo hacen, que muchas veces el sitio más oportuno para encontrarlos es la maquina de cafe

Y no te preocupes, las cosas hoy en dia se hacen en el sudeste asiático, muchas de estas empresas para mantener estos altos salarios de los que hablas han optado por 2 modelos el de las subcontratas y el de producir en el sudeste asiatico.....

Lo primero va a estar jodido solucionar, por desgracia el sistema cuenta con la total pasividad sindical.

Lo del sudeste asiático, sera hasta que los chinos adquieran la suficiente tecnología para volar libres: el mercado electrónico esta en manos asiáticas, no tardaremos ni 20 años, no tardaremos ni 20 años en que el mercado automovilístico mundial también este en manos Chinas, gracias a tu fabuloso modelo de mantener sueldos altos para 4 amigos de las multinacionales.

4 amigos dice. Estamos hablando de empresas grandes por lo que la misma definición lleva consigo que no puedan ser 4 los que trabajan en estas.
Telefónica por ejemplo tiene el doble de asalariados que todas sus contratas juntas. Así que supongo que los que trabajan directamente para telefónica se dedicaran a algo mas que ir a la maquina de cafe. Si yo fuese empresario me preocuparia de pagarle mas a los que mas rendimiento me ofrecen. Eso es lo que pasa en las empresas que funcionan bien, creo yo.

El problema que hay en Espana es precisamente la escasez de empresas de gran tamano, que son las que pueden maximizar la labor productiva, por especializacion de sus plantillas y por recursos.

Y te recuerdo que el sistema que yo defiendo es el que ha conseguido que a dia de hoy los niveles de pobreza sean infimos comparados con los que ha habido durante toda la historia de la humanidad.

Y dejate de preocuparte por los chinos que la economia no es un juego de suma cero. Sobreviviremos como hemos sobrevivido a otras expansiones de la economía. Eso, si, no hay que quedarse paraos ante el cambio, que es lo que en España os gusta tanto. Mi paguita y que nada cambie hasta jubilarme.

Si tu ejemplo de modelo económico es Telefonica, acabáramos antes....

Telefonica es un ejemplo de empresa con trabajadores propios y contratas y subcontratas. No es que sea ejemplo a seguir y
seguramente haya empresas que se puedan permitir pagar mas a sus contratas.
Pero al menos tiene a 30 mil empleados en su plantilla que seguramente tengan un salario por encima del habitual en empresas mas pequeñas.

[Gawyn]

Aquí teneis los salarios según la AEAT 2015
http://www.agenciatributaria.es/AEAT/Co ... fa724.html

21513 € de media en España para asalariados. Brutos.
Quilate seguridad social (6.4) y retención IRPF (15,57 según la AEAT) y cuanto da? 1100€ de media, que sean 1200 a lo sumo.

Eso en España, si nos vamos a Andalucía la retribución media anual es de 18138 €

¿30000 € con 6 meses de experiencia? ¿Donde?. Estará trabajando en la empresa del padre.

21.513€ brutos te vas a más de 1400€ netos al mes, puedes mirarlo aquí.

30k por un buen junior en determinadas tecnologías (en este caso, Ruby) no es extraño.

[Galva]

Si la cosa va por el camino de los insultos, vamos a acabar mal....

Desde luego mi opinión de telefónica es bastante negativa, no solo por los temas de las stock options.... si no por que 2 veranos me dedique a recorrerme la provincia entera quitandole clientes a telefonica, viejetes a los que los muy espabilados les cobraban todos los pluses inimaginables para que unos amiguetes de Aznar se forraran.... Tampoco es que defienda endemasia a las demás empresas de telecomunicaciones, pero la expansión internacional de telefonica se baso en las ingentes ganancias que conseguia en el mercado español gracias a su abuso de dominio....

Ya dije antes que si tu modelo de gran empresa Española era telefonica, era mejor dejarlo. Pero ya que te has puesto creo que medio foro estará deseoso de ver esos magnificos alegatos en favor de telefonica.

P.D: En mi ciudad habia una subcontrata de atendo y creo que no llegaban a 800€ mes

[LSR]

Ya lo he citado unas cuantas veces aquí, más de la mitad de los trabajadores en España no llega a mil euros

No según el INE. El sueldo mediano (el que está justo entre el 50% superior y el inferior) es de 1602.5 euros brutos al mes (datos de 2014). Eso son 19230 euros brutos al año. Usando esta calculadora de sueldo neto, eso da unos 1300 euros netos de sueldo mediano.

Los datos que comentas sólo son válidos si asumimos el sueldo de un trabajo temporal como el del salario anual. Por ejemplo: el estudiante Pepito es un enchufado al que papá le coloca durante el mes de julio cobrando 3.000 euros netos; con esa estadística Pepito se convierte en un explotado obrero que cobra 250 (3000/12) euros al mes. Este artículo lo explica bien.

¿Significa eso de verdad que casi la mitad de los asalariados españoles son mileuristas? ¿Se puede concluir que uno de cada tres empleos en España se paga por debajo del salario mínimo?

[...]

En realidad, sacar esas conclusiones es erróneo, porque se trata de retenciones anuales. Para asalariados a tiempo completo que hayan trabajado todo el año, eso equivale a sueldo. Pero muchos casos no son así. Un ejecutivo con un sueldo de 5.000 euros que se haya jubilado en febrero con la pensión máxima, aparece como que su empresa le ha retenido menos del SMI. Alguien que acabase la carrera y trabajase desde septiembre por 2.000 euros al mes, también. Lo mismo ocurre con un estudiante que haya trabajado dos semanas en vacaciones, un jubilado parcial, con un pensionista que haya cobrado de una empresa por un artículo, una charla o un informe (hay 1,4 millones de asalariados-pensionistas en las cifras), con un trabajador despedido, o con millones de empleados que hayan trabajado parte del año y el resto cobrado paro, o que hayan trabajado a tiempo parcial.

Obviamente, que haya tanta gente con trabajo temporal o a tiempo parcial también indica precariedad, pero de ahí a concluir que millones de españoles tienen un sueldo de menos de 300 euros hay un gran trecho.

Sinceramente, que un 70% de los asalariados en España gane más de 1200€ me cuesta creerlo. Aunque 1200 brutos al final son 1000 ¿no? y además probablemente esté influenciado porque vivo en Andalucía, y aquí sí que te digo yo, me saquen los informes que me saquen, que no gana un 70% más de 1200.

Por otro lado igual soy yo que no lo entiendo pero el párrafo que citas quiere justificar sus conclusiones alrededor de anécdotas.

[Galva]

Ya lo he citado unas cuantas veces aquí, más de la mitad de los trabajadores en España no llega a mil euros

No según el INE. El sueldo mediano (el que está justo entre el 50% superior y el inferior) es de 1602.5 euros brutos al mes (datos de 2014). Eso son 19230 euros brutos al año. Usando esta calculadora de sueldo neto, eso da unos 1300 euros netos de sueldo mediano.

Los datos que comentas sólo son válidos si asumimos el sueldo de un trabajo temporal como el del salario anual. Por ejemplo: el estudiante Pepito es un enchufado al que papá le coloca durante el mes de julio cobrando 3.000 euros netos; con esa estadística Pepito se convierte en un explotado obrero que cobra 250 (3000/12) euros al mes. Este artículo lo explica bien.

¿Significa eso de verdad que casi la mitad de los asalariados españoles son mileuristas? ¿Se puede concluir que uno de cada tres empleos en España se paga por debajo del salario mínimo?

[...]

En realidad, sacar esas conclusiones es erróneo, porque se trata de retenciones anuales. Para asalariados a tiempo completo que hayan trabajado todo el año, eso equivale a sueldo. Pero muchos casos no son así. Un ejecutivo con un sueldo de 5.000 euros que se haya jubilado en febrero con la pensión máxima, aparece como que su empresa le ha retenido menos del SMI. Alguien que acabase la carrera y trabajase desde septiembre por 2.000 euros al mes, también. Lo mismo ocurre con un estudiante que haya trabajado dos semanas en vacaciones, un jubilado parcial, con un pensionista que haya cobrado de una empresa por un artículo, una charla o un informe (hay 1,4 millones de asalariados-pensionistas en las cifras), con un trabajador despedido, o con millones de empleados que hayan trabajado parte del año y el resto cobrado paro, o que hayan trabajado a tiempo parcial.

Obviamente, que haya tanta gente con trabajo temporal o a tiempo parcial también indica precariedad, pero de ahí a concluir que millones de españoles tienen un sueldo de menos de 300 euros hay un gran trecho.

Sinceramente, que un 70% de los asalariados en España gane más de 1200€ me cuesta creerlo. Aunque 1200 brutos al final son 1000 ¿no? y además probablemente esté influenciado porque vivo en Andalucía, y aquí sí que te digo yo, me saquen los informes que me saquen, que no gana un 70% más de 1200.

Por otro lado igual soy yo que no lo entiendo pero el párrafo que citas quiere justificar sus conclusiones alrededor de anécdotas.

Funcionarios Públicos con algunos trienios, más de 1200 brutos los ganan casi todos, supongo que esos también entran en la media, Y fijos con cierta antiguedad.....

El problema es la gente con contratos precarios.

Si tenemos un 20% de parados un 30% con contratos de mierda, casi podriamos decir que un 40% del pais esta sobreviviendo...

Y estos son los que tienen que mantener a los funcionarios que aun tienen un sueldo decente

Y todo esto con el Pais endeudado hasta las orejas....