OH LA LA : Elecciones en Francia La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Hay_sinla]

Como al final sea un MLP contra Melenchon o Fillon, ganan los nazis. El único que puede concentrar voto de los dos lados es Macron

Me parece que cualquiera que se enfrente a Le Pen en la segunda vuelta, concentra todo el voto anti Le Pen.

[steamroller]

Como al final sea un MLP contra Melenchon o Fillon, ganan los nazis. El único que puede concentrar voto de los dos lados es Macron

Me parece que cualquiera que se enfrente a Le Pen en la segunda vuelta, concentra todo el voto anti Le Pen.

No veo a la izquierda votando en masa a un ultraliberal corrupto como Fillon ni al centro-derecha votando al socialismo radical de Melenchon. Yo sigo diciendo que el único que puede concentrar votos de los dos lados es Macron y que Francia y Europa se la juegan si en segunda vuelta Le Pen se enfrenta a otro candidato que no sea Macron.

Pero bueno, vamos a ver que pasa el domingo, que porcentajes obtiene cada uno y cuanto se han desviado las encuestas.

[steamroller]

Como al final sea un MLP contra Melenchon o Fillon, ganan los nazis. El único que puede concentrar voto de los dos lados es Macron

Me parece que cualquiera que se enfrente a Le Pen en la segunda vuelta, concentra todo el voto anti Le Pen.

¿Realmente crees que a Melenchon lo va a votar alguien a la derecha de Macron?

[josu93]

Yo tengo claro que sí y lo dicen todos los sondeos.

Hablando de los sondeos. Van los ultimos.

Ifop 21/04

1T
Macron 24.5%
Le Pen 22.5%
Fillon 19.5%
Melenchon 18.5%
Hamon 7%
NDA 4%

2T
Le Pen 39.5%
Macron 60.5%

Odoxa 21/04

Macron 24,5
Le Pen 23
Melenchon 19
Fillon 19

2T
Macron 62
Le Pen 38

Fillon 57
Le Pen 43

Melenchon 54
Le Pen 46

Macron 60
Melenchon 40

Macron 65
Fillon 35

Buscando más sondeos, he encontrado esto y me parece mucho más interesante

[Hay_sinla]

Como al final sea un MLP contra Melenchon o Fillon, ganan los nazis. El único que puede concentrar voto de los dos lados es Macron

Me parece que cualquiera que se enfrente a Le Pen en la segunda vuelta, concentra todo el voto anti Le Pen.

¿Realmente crees que a Melenchon lo va a votar alguien a la derecha de Macron?

En esta primera vuelta no, claro. pero en la segunda vuelta, si la cosa está entre le Pen y Melenchon...Si no recuerdo mal, hace años hubo una segunda vuelta Chirac vs Le Pen padre y si ganó Chirac es porque le votaron todos los que no querían a Le Pen y ahí no estaba solo el centroderecha, estaban los votantes socialistas, los comunistas, etc. Por otro lado, me parece que no hay mucha gente a la dercha de Macron

[Hay_sinla]

Un Melenchon vs Le Pen. Mi cuenta por ver un editioral de El Pais en un Melenchon vs Le Pen.

Pasaríamos del volcado de mierda sobre Le Pen a una calculada ambiguedad trufada un un poco de "populismo" y otra pizca de "los franceses son unos garrulos y unos idiotas".

No han tardado nada:

[steamroller]

Me parece que cualquiera que se enfrente a Le Pen en la segunda vuelta, concentra todo el voto anti Le Pen.

¿Realmente crees que a Melenchon lo va a votar alguien a la derecha de Macron?

En esta primera vuelta no, claro. pero en la segunda vuelta, si la cosa está entre le Pen y Melenchon...Si no recuerdo mal, hace años hubo una segunda vuelta Chirac vs Le Pen padre y si ganó Chirac es porque le votaron todos los que no querían a Le Pen y ahí no estaba solo el centroderecha, estaban los votantes socialistas, los comunistas, etc. Por otro lado, me parece que no hay mucha gente a la dercha de Macron

Sí claro, y Hillary ganaría de calle a Trump y a la hora de la verdad el BREXIT nunca ganaría.

[Hay_sinla]

¿Realmente crees que a Melenchon lo va a votar alguien a la derecha de Macron?

En esta primera vuelta no, claro. pero en la segunda vuelta, si la cosa está entre le Pen y Melenchon...Si no recuerdo mal, hace años hubo una segunda vuelta Chirac vs Le Pen padre y si ganó Chirac es porque le votaron todos los que no querían a Le Pen y ahí no estaba solo el centroderecha, estaban los votantes socialistas, los comunistas, etc. Por otro lado, me parece que no hay mucha gente a la dercha de Macron

Sí claro, y Hillary ganaría de calle a Trump y a la hora de la verdad el BREXIT nunca ganaría.

Una cosa es que yo esté convencido de que todo el voto anti Le Pen se unirá en torno al otro candidato, sea quien sea, otra diferente que no me parezca muy posible que gane Le Pen, como me lo parecían la victoria de Trump y más aún el Brexit.

[ramireño]

En una segunda vuelta Le Pen - Melenchon, no tengo duda que el establishment empresarial y mediático francés se dedicará sin descanso a promover la campaña del miedo... y no precisamente contra Le Pen.

[josu93]

En una segunda vuelta Le Pen - Melenchon, no tengo duda que el establishment empresarial y mediático francés se dedicará sin descanso a promover la campaña del miedo... y no precisamente contra Le Pen.

Claro, así Francia sale de la UE y jodes a las empresas que funcionan bien. Es decir, Airbus o las empresas del lujo. Yo voy con Melenchon y hay que contar todo. Si Melenchon ha pasado del 12 al 20 en un mes es porque todos los medios abren con él, que es el mejor orador, que Amnesty, las ONG, que Greenpeace dicen que tienen el mejor programa, https://blogs.mediapart.fr/georges-ledo ... tor=CS3-66 que el voto util, que Hamon esta bajo... Has oido hablar de los reportajes de France 2, 3 y Direct 8 contra el FN? Que en plan el hormiguero francés echa mierda todos los dias del FN, que hoy liberation abre con "todos menos ellos" refieriendose a Le Pen y Fillon?



Resumiendo, en Francia la campaña se ve de forma muy diferente

[ramireño]

En una segunda vuelta Le Pen - Melenchon, no tengo duda que el establishment empresarial y mediático francés se dedicará sin descanso a promover la campaña del miedo... y no precisamente contra Le Pen.

Claro, así Francia sale de la UE y jodes a las empresas que funcionan bien. Es decir, Airbus o las empresas del lujo. Yo voy con Melenchon y hay que contar todo. Si Melenchon ha pasado del 12 al 20 en un mes es porque todos los medios abren con él, que es el mejor orador, que Amnesty, las ONG, que Greenpeace dicen que tienen el mejor programa, https://blogs.mediapart.fr/georges-ledo ... tor=CS3-66 que el voto util, que Hamon esta bajo... Has oido hablar de los reportajes de France 2, 3 y Direct 8 contra el FN? Que en plan el hormiguero francés echa mierda todos los dias del FN, que hoy liberation abre con "todos menos ellos" refieriendose a Le Pen y Fillon?



Resumiendo, en Francia la campaña se ve de forma muy diferente

Ya se ve, que los medios han aupado a Melenchon en la campaña claro que sí.

Libération es el periódico de Sartre y de mayo del 68, es normal que haga campaña contra Le Pen y Fillon.

[josu93]

En una segunda vuelta Le Pen - Melenchon, no tengo duda que el establishment empresarial y mediático francés se dedicará sin descanso a promover la campaña del miedo... y no precisamente contra Le Pen.

Claro, así Francia sale de la UE y jodes a las empresas que funcionan bien. Es decir, Airbus o las empresas del lujo. Yo voy con Melenchon y hay que contar todo. Si Melenchon ha pasado del 12 al 20 en un mes es porque todos los medios abren con él, que es el mejor orador, que Amnesty, las ONG, que Greenpeace dicen que tienen el mejor programa, https://blogs.mediapart.fr/georges-ledo ... tor=CS3-66 que el voto util, que Hamon esta bajo... Has oido hablar de los reportajes de France 2, 3 y Direct 8 contra el FN? Que en plan el hormiguero francés echa mierda todos los dias del FN, que hoy liberation abre con "todos menos ellos" refieriendose a Le Pen y Fillon?



Resumiendo, en Francia la campaña se ve de forma muy diferente

Ya se ve, que los medios han aupado a Melenchon en la campaña claro que sí.

Libération es el periódico de Sartre y de mayo del 68, es normal que haga campaña contra Le Pen y Fillon.

Si, pasa que Libé es más pro macron que otra cosa.

El Figaro es el ABC 2, les Echos es un periodico económico super liberal. Por eso no te paso l'Humanité que es el periódico de la izquierda...Por tratar de ser objetivo.
Me refiero a BFM, France TV, el grupo TF1 o incluso Le Monde explicando tranquilamente que es el candidato que más sube.

Si crees lo que cuentas, ideal. Yo te digo que es falso. A estas horas hay otra mani anti FN y estas manis son habituales en todos sus meetines. Y si, desgraciadamente, mañana pasa Le Pen, las manis se multiplicarán. Melenchon, en cambio, es la personalidad politica favorita de los franceses http://www.latribune.fr/economie/presid ... 80778.html

[THE FONT]

Un Melenchon vs Le Pen. Mi cuenta por ver un editioral de El Pais en un Melenchon vs Le Pen.

Pasaríamos del volcado de mierda sobre Le Pen a una calculada ambiguedad trufada un un poco de "populismo" y otra pizca de "los franceses son unos garrulos y unos idiotas".

No han tardado nada:

Oye, Hay_sinla, ¿pero es verdad lo que dicen o no? Melenchon propone un FREXIT y salirse de la OTAN como Le Pen. De hecho entre los foreros de izquielda si Le Pen no tuviera ese discurso xenófobo tendría vuestro apoyo sin fisuras.

[josu93]

Pasaríamos del volcado de mierda sobre Le Pen a una calculada ambiguedad trufada un un poco de "populismo" y otra pizca de "los franceses son unos garrulos y unos idiotas".

No han tardado nada:

Oye, Hay_sinla, ¿pero es verdad lo que dicen o no? Melenchon propone un FREXIT y salirse de la OTAN como Le Pen. De hecho entre los foreros de izquielda si Le Pen no tuviera ese discurso xenófobo tendría vuestro apoyo sin fisuras.

Hace unos dias. Melenchon explicó que no quiere ni salir del euro ni de la UE, pero tu a lo tuyo

[THE FONT]

No, no quiere pero va a plantear un referéndum para la salida de la UE, que es lo habitual en la izquielda de la que hablamos: no pero sí, vamos a dar todas las facilidades para que ese NO se convierta en un SÍ con el apoyo de Le Pen.

[THE FONT]

Muy grande aquí Melenchon, como Rajoy:

[Fatal de lo mío]

Me apuesto una noche con Anita a que se lo ha pintado el

[CUCO82]

Al final será un Macron-Fillon muy aburrido
Hay UE pa unos años mas

[stand by me]

No, no quiere pero va a plantear un referéndum para la salida de la UE, que es lo habitual en la izquielda de la que hablamos: no pero sí, vamos a dar todas las facilidades para que ese NO se convierta en un SÍ con el apoyo de Le Pen.

Ojala aciertes por una vez naranjito, dios te oiga.

[Ray Drecker]

Ostras, que The Font también tiene opinión sobre Francia y sabe las intenciones de Melenchon, como las de Iglesias, Tsipras... (Las reales, claro, las que ellos dicen son por convencer a la gente y luego salir de la UE en plan jibirijibiri).
Joder, es que menudo genio se han perdido las universidades de ciencia política.