AL MENOS 12 PERSONAS HERIDAS EN UN ATAQUE JUNTO AL PARLAMENTO BRITÁNICO La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[MadGoat]

Imposible ya educarlos, la chorrada de Arabia Saudí financia al ISIS se la han tragado con papas.

Se lo ha tragado hasta Hillary Clinton, secretaria de Estado de EEUU por aquel entonces.

Normal, dado que de su partido -ala Sanders- procede la teoría que tan bien hace a nuestra izquielda transmitir para concluir que nuestro Rey es amigo del mayor terrorista habido y por haber y que nuestro Gobierno fascita hace negocios con él.

¿La realidad? Que mientras Arabia Saudí después de ser presionada por USA y amenazada por el ISIS ha hecho progresos para combatir y cortar su financiación desde dentro de su frontera Qatar sigue fuertísima con sus consignas desde Al Jazeera y sus cuentas de petrodólares.

En cualquier caso, y como comenta nuestro compañero forero, el terrorismo islamista no nace con el wahadismo en ningún caso.

Joder con Hillary, haciendo política de estado para joder a JuanCar y tender puentes con Pablo Iglesias.

[THE FONT]

Yo creo que tenéis una empanada que no os cabe en la cabeza. El terrorismo de movimientos radicales estilo Hermanos Musulmanes es muy anterior a todo esto de Al-Qaeda, Afganistán, Arabia Saudí, el bombardeo de Siria, e incluso al asesinato de Sadat.

Solo me falta que digáis que Israel está detrás de todo porque están interesados en favorecer al Estado Islámico para fastidiar a Irán.

Imposible ya educarlos, la chorrada de Arabia Saudí financia al ISIS se la han tragado con papas.

Los Muyaidines afganos o bosnios, Al-Qaeda y el ISIS se financiaron vendiendo rifas, no te jode.

Rifas de Arabia Saudí, que me lo han dicho en el foro ACB.

[vikras]

Nacido en Kent hace 52 años al parecer. Con condenas por asalto y agresion. Al parecer, la policia monitorea a 3000 individuos (de los cuales unos 500 estan bajo investigacion) como posibles terroristas. A este se le consideraba tan poco "peligroso" que no estaba entre los monitoreados.

[Eru Ilúvatar]

Profesor Bernand Haykel*: La teología de EI está directamente vinculada al wahabismo

*Bernanrd Haykel es director del Instituto de Estudios Transregionales de Medio Oriente Contemporáneo, el norte de África y Asia central, de la Universidad de Princeton, EE.UU.

La genealogía religiosa de Estado Islámico proviene de la 'yihad salafista', una muy antigua corriente teológica del islam de una interpretación bastante literal.

Sus seguidores son extremadamente rigurosos y condenan a otros musulmanes que no comparten su teología.

Eso los dota de esa intensidad cuando se trata de aplicar violencia, porque la pueden justificar teológicamente.

Mohamed ibn Abd al Wahab viene de esa tradición salafista. Fue un reformado en Arabia que pudo crear un movimiento religioso que resultó en la formación de un estado.

Vio que los musulmanes se habían desviado del "verdadero" mensaje del islam; no cumplían con sus oraciones o se embarcaban en prácticas que él interpretaba como violaciones de la fe.

Muchos estudiosos de la época empezaron a escribir tratados contras sus ideas. Pensaban que él no era lo suficientemente educado como para enseñar.

Eventualmente pudo hacer contacto con el líder de la familia Saud, en 1744. Esa alianza tuvo efectos muy fuertes y duraderos.
l creía en una versión pura de la fe y que si uno regresa a ella, la salvación está garantizada en el más allá y, en vida, Dios te dará todas las cosas que ha prometido.

El primer Estado saudita, basado en esta fe wahabí, pareció confirmar su mensaje debido a los éxitos políticos y militares que tuvo durante los siglos XVIII y XIX, cuando conquistó casi toda Arabia.

Una vez conquistaba una localidad, asignaba maestros para educar al pueblo en su versión de la fe. Escribió varios libros cortos que fueron la base de sus enseñanzas, libros que hoy en día son usados por EI.

EI sostiene que el Estado saudita se ha desviado de las verdaderas creencias de Mohamed ibn Abd al Wahab y que ellos son los verdaderos representantes del mensaje salafista o wahabí.

Profesor Madawi al Rashid*: el wahabismo condujo al despertar islámico

*Madawi al Rahsid nació en Arabia Saudita y es profesor invitado del Centro para Medio Oriente del London School of Economics.

Los wahabíes recibieron el control absoluto de la vida religiosa, social y cultural del reino. Mientras los predicadores wahabíes continuaran recomendando a los sauditas que debían obedecer a sus líderes, la familia Saud estaba contenta.

En los años 60 y 70, el mundo árabe estaba lleno de ideas revolucionaras. El gobierno saudita pensó que los wahabíes eran un buen antídoto, porque proveían una narrativa alternativa de cómo obedecer a los líderes y no interferir en la política.

En los años 80, el rey Fahd estableció una imprenta para publicar libros del Corán que enviaban gratis a diferentes partes del mundo.

Establecieron la Universidad al Madinah para enseñar religión a estudiantes de todo el mundo.

El wahabismo es definitivamente intolerante de otras formas del islam. Es una tradición religiosa local que se ha expandido globalmente de manera prematura.

Estamos viendo que puede ser un lenguaje revolucionario que ha llegado a inspirar a alguien a cometer atrocidades en nombre de la fe musulmana.

Cuando Afganistán fue invadido por la Unión Soviética, el wahabismo fue aplicado por el régimen saudita.

Inspiró a jóvenes musulmanes a ir a Afganistán a pelear una yihad (guerra santa) contra los infieles rusos.

El wahabismo se benefició de la llegada de los Hermanos Musulmanes, quienes fueron expulsados de lugares como Egipto, Siria e Irak en los años 50 y 60. Arabia Saudita les dio la bienvenida.

Muchos de ellos se convirtieron en maestros religiosos, así que la combinación de esta tradición wahabí con las habilidades organizadoras de otros islamistas, condujo a la emergencia de una nueva tendencia en Arabia Saudita; la tendencia islamista, que es considerada como el despertar islámico.

[THE FONT]

EI sostiene que el Estado saudita se ha desviado de las verdaderas creencias de Mohamed ibn Abd al Wahab y que ellos son los verdaderos representantes del mensaje salafista o wahabí.

Te faltó borrar esa frase del quote porque casi que te cargas la teoría del hermanamiento y la colaboración entre ISIS y Arabia Saudí y lo contentos que están ambos matando infieles allende fronteras.

[Eru Ilúvatar]

EI sostiene que el Estado saudita se ha desviado de las verdaderas creencias de Mohamed ibn Abd al Wahab y que ellos son los verdaderos representantes del mensaje salafista o wahabí.

Te faltó borrar esa frase del quote porque casi que te cargas la teoría del hermanamiento y la colaboración entre ISIS y Arabia Saudí y lo contentos que están ambos matando infieles allende fronteras.

Pero que tonto eres.

[THE FONT]

Te faltó borrar esa frase del quote porque casi que te cargas la teoría del hermanamiento y la colaboración entre ISIS y Arabia Saudí y lo contentos que están ambos matando infieles allende fronteras.

Pero que tonto eres.

Qué tonto eres tú, que pegas un artículo en el que en esencia se dice que la familia saudí usó el wahadismo para ganar adeptos a su reino y vivir tranquilos en la opulencia mientras a la política se dedicaban sólo ellos, y van y llegan estos del ISIS y dicen que qué coño están haciendo con las enseñanzas de Wahab y que los verdaderos wahabistas son ellos porque los otros son poco menos que unos flojos.

Qué eres muy tonto, joder.

[Eru Ilúvatar]

Qué tonto eres tú, que pegas un artículo en el que en esencia se dice que la familia saudí usó el wahadismo para ganar adeptos a su reino y vivir tranquilos en la opulencia mientras a la política se dedicaban sólo ellos, y van y llegan estos del ISIS y dicen que qué coño están haciendo con las enseñanzas de Wahab y que los verdaderos wahabistas son ellos porque los otros son poco menos que unos flojos.

Qué eres muy tonto, joder.

A ver, gilipollas, si cito un texto y lo pongo entre quotes es para que quede claro que ni es mi opinión ni es obra mía, me pareció interesante y ya está. Si fuera una contestación a tus chorradas te citaría a ti, pero no lo he hecho. Pedazo de subnormal.

[Van Zant]

Lo de que lo busques tú te lo decían para que hagas tu propia lectura, porque lo que hemos dicho los dos que te hemos contestado es diferente en matices.

El Salafismo Wahabismo es una vena muy radical del islamismo pero no es necesariamente terrorismo en sí. Mientras que financiar al ISIS es otra cosa más bestia. Se presupone que desde Arabia Saudí hay mucho dinero que va al ISIS como han podido tener mucho dinero y armas occidentales para pelear contra lo que a ellos no le interesa, pero no es algo que sea abierto y reconocido (tipo lo de que Bin Laden fue entrenado por la CIA o lo que después fue Al Qaeda financiados en Afganistán por USA), mientras que lo de financiar directamente la rama más peligrosa del Islam sí es algo conocido y reconocido, bien directamente por el estado o bien por parte de grandes fortunas del país..

Básicamente la crítica es que mientras que se suceden estos actos de "lobos solitarios" influidos por la rama financiada por Arabia Saudí, se siguen haciendo negocios con ellos, pero se bombardea Siria que al final se considera por cierto sector que no es la única raiz del problema, ya que al final los terroristas occidentales son nacidos y crecidos en occidente y la proliferación del Salafismo y Wahabismo la estamos financiando indirectamente los propios occidentales.

Una duda ( y te cito a ti como podía haber citado a otro forero): ¿acusáis al estado Saudí de financiar a este tipo de terrorismo? o os referís a que determinados particulares ( en mayor o menor numero) saudíes dediquen gran cantidad de dinero y logística a financiar este tipo de terrorismo?

[THE FONT]

Qué tonto eres tú, que pegas un artículo en el que en esencia se dice que la familia saudí usó el wahadismo para ganar adeptos a su reino y vivir tranquilos en la opulencia mientras a la política se dedicaban sólo ellos, y van y llegan estos del ISIS y dicen que qué coño están haciendo con las enseñanzas de Wahab y que los verdaderos wahabistas son ellos porque los otros son poco menos que unos flojos.

Qué eres muy tonto, joder.

A ver, gilipollas, si cito un texto y lo pongo entre quotes es para que quede claro que ni es mi opinión ni es obra mía, me pareció interesante y ya está. Si fuera una contestación a tus chorradas te citaría a ti, pero no lo he hecho. Pedazo de subnormal.

Ah, vale. Es que me resultó curioso que instantes antes me citaras para rebatirme la financiación de Arabia Saudí al ISIS.

Me alegra entonces que estés de acuerdo conmigo en que la familia Saudí ha servido siempre a Occidente y a sus propios intereses. De ahí que adoptase el wahabismo o salafismo de predicación en su propio beneficio para parapetarse en el poder y como forma de evitar la revolución por parte del pueblo, alejándolo de la política y aislándolo en la predicación; o al animar a los jóvenes saudíes a luchar en Afganistán o Bosnia.

¿Qué en Arabia Saudí hay elementos fuera de la familia en el poder que han financiado al ISIS? Claro. ¿Qué es la propia familia la interesada en financiar a un movimiento que discute su hegemonía y los acusa de falsos creyentes? Hay que reírse mucho.

[KoRnleone]

Lo de que lo busques tú te lo decían para que hagas tu propia lectura, porque lo que hemos dicho los dos que te hemos contestado es diferente en matices.

El Salafismo Wahabismo es una vena muy radical del islamismo pero no es necesariamente terrorismo en sí. Mientras que financiar al ISIS es otra cosa más bestia. Se presupone que desde Arabia Saudí hay mucho dinero que va al ISIS como han podido tener mucho dinero y armas occidentales para pelear contra lo que a ellos no le interesa, pero no es algo que sea abierto y reconocido (tipo lo de que Bin Laden fue entrenado por la CIA o lo que después fue Al Qaeda financiados en Afganistán por USA), mientras que lo de financiar directamente la rama más peligrosa del Islam sí es algo conocido y reconocido, bien directamente por el estado o bien por parte de grandes fortunas del país..

Básicamente la crítica es que mientras que se suceden estos actos de "lobos solitarios" influidos por la rama financiada por Arabia Saudí, se siguen haciendo negocios con ellos, pero se bombardea Siria que al final se considera por cierto sector que no es la única raiz del problema, ya que al final los terroristas occidentales son nacidos y crecidos en occidente y la proliferación del Salafismo y Wahabismo la estamos financiando indirectamente los propios occidentales.

Una duda ( y te cito a ti como podía haber citado a otro forero): ¿acusáis al estado Saudí de financiar a este tipo de terrorismo? o os referís a que determinados particulares ( en mayor o menor numero) saudíes dediquen gran cantidad de dinero y logística a financiar este tipo de terrorismo?

Ambas

[Mocho]

Ah, pues no lo sabía, ¿Y desde cuando Arabia Saudí financia el terrorismo islamista?

Lo de que lo busques tú te lo decían para que hagas tu propia lectura, porque lo que hemos dicho los dos que te hemos contestado es diferente en matices.

El Salafismo Wahabismo es una vena muy radical del islamismo pero no es necesariamente terrorismo en sí. Mientras que financiar al ISIS es otra cosa más bestia. Se presupone que desde Arabia Saudí hay mucho dinero que va al ISIS como han podido tener mucho dinero y armas occidentales para pelear contra lo que a ellos no le interesa, pero no es algo que sea abierto y reconocido (tipo lo de que Bin Laden fue entrenado por la CIA o lo que después fue Al Qaeda financiados en Afganistán por USA), mientras que lo de financiar directamente la rama más peligrosa del Islam sí es algo conocido y reconocido, bien directamente por el estado o bien por parte de grandes fortunas del país..

Básicamente la crítica es que mientras que se suceden estos actos de "lobos solitarios" influidos por la rama financiada por Arabia Saudí, se siguen haciendo negocios con ellos, pero se bombardea Siria que al final se considera por cierto sector que no es la única raiz del problema, ya que al final los terroristas occidentales son nacidos y crecidos en occidente y la proliferación del Salafismo y Wahabismo la estamos financiando indirectamente los propios occidentales.

¿Cómo que "Salafismo Wahabismo"? El salafismo es una cosa y el wahabismo otra, aclárate.

¿Qué rama financiada por Arabia Saudí exactamente? ¿Ya hay pruebas de ello o nos vale lo que digan en eldiario.es? Puestos a hablar de financiación al ISIS, por qué no nombrar a Qatar; puestos a hablar de la propaganda islamista extrema por qué no citar a Al Jazeera.

¿Por qué no sois capaces de informaros un mínimo más allá de la propaganda mediática interesada?

Efectivamente, al final lo he separado y en el otro mensaje he puesto la y, pero al principio no lo he puesto, perdona.

Como has dicho tú, asumir el Wahab desde el gobierno y creo haber leído alguna lista de personalidades que han hecho fuertes inversiones en estas ramas del Islam. Y por supuesto también Qatar. Y por supuesto Al Jazeera.

Y sí, mi motivación de escribir ese mensaje (perdona que quedara tan inexacto) no fue la de dar datos concretos, sino exponer esas teorías, en las que creo (más o menos como he dicho) parcialmente y es que eso de que Arabia Saudí financia al ISIS me parece muy brocha gorda e inexacto. De todas maneras la idea no era dar mi opinión, sino exponer esa teoría ante la pregunta de steamroller.

Una duda ( y te cito a ti como podía haber citado a otro forero): ¿acusáis al estado Saudí de financiar a este tipo de terrorismo? o os referís a que determinados particulares ( en mayor o menor numero) saudíes dediquen gran cantidad de dinero y logística a financiar este tipo de terrorismo?

Como he dicho son parte de teorías más o menos acertadas. Por un lado están los que acusan de esas dos cosas, mientras que por otro están los que piensan (pensamos) que más que financiar directamente el terrorismo, se financia la ideología que procesan estos terroristas, que no es lo mismo.

[whitecrow]

Sobre si arabia saudí COMO ESTADO (no solo jeques a título "personal") financia a ISIS lo mismo que antes financiaba a AL-QEDA...poca duda os debería quedar cuando españa vende armas al gobierno saudí (a SU EJERCITO) y apenas dos meses después aparecen esas armas en la guerra del yemen con sus números de serie (lanzacohetes aún sin estrenar,por ejemplo) para no dejar dudas,en manos de los grupos islámicos radicales.

Más claro,el agua.

[benwallace3]

Sobre si arabia saudí COMO ESTADO (no solo jeques a título "personal") financia a ISIS lo mismo que antes financiaba a AL-QEDA...poca duda os debería quedar cuando españa vende armas al gobierno saudí (a SU EJERCITO) y apenas dos meses después aparecen esas armas en la guerra del yemen con sus números de serie (lanzacohetes aún sin estrenar,por ejemplo) para no dejar dudas,en manos de los grupos islámicos radicales.

Más claro,el agua.

Pasa la foto del número de serie White, que lo vamos a poner en venta en Wallapop

[Cypresshill]

Imposible ya educarlos, la chorrada de Arabia Saudí financia al ISIS se la han tragado con papas.

Los Muyaidines afganos o bosnios, Al-Qaeda y el ISIS se financiaron vendiendo rifas, no te jode.

Rifas de Arabia Saudí, que me lo han dicho en el foro ACB.

Con que se financian los terroristas del ISIS, ThE Tont?

[topten]

Los Muyaidines afganos o bosnios, Al-Qaeda y el ISIS se financiaron vendiendo rifas, no te jode.

Rifas de Arabia Saudí, que me lo han dicho en el foro ACB.

Con que se financian los terroristas del ISIS, ThE Tont?

Mediante los cursos “Aprendiendo del Islam”.

[steamroller]

A ver si me entero, como el Isis está financiado por Arabia Saudí, que a su vez tiene negocio con la transnacionales apoyadas por los gobiernos occidentales, hay que hacerse a la idea de que cualquier musulmán quiera matarte ¿Es así?

[Tilîkvm]

A ver si me entero, como el Isis está financiado por Arabia Saudí, que a su vez tiene negocio con la transnacionales apoyadas por los gobiernos occidentales, hay que hacerse a la idea de que cualquier musulmán quiera matarte ¿Es así?

La culpa de todo es siempre nuestra. Cualquier dia un grupo de moros se montara un gangbang con la hija de alguno y diran entre lagrimas y frustracion que la culpa de todo es del heteropatriarcado y la islamofobia.

Es enternecedor.

[Cypresshill]

Algunos sois expertos en la demagogia, y muy inútiles a la vez.

[Paco Le Monde]

Nacido en Kent hace 52 años al parecer. Con condenas por asalto y agresion. Al parecer, la policia monitorea a 3000 individuos (de los cuales unos 500 estan bajo investigacion) como posibles terroristas. A este se le consideraba tan poco "peligroso" que no estaba entre los monitoreados.

Eso seria suficiente para que en Espana se montase una teoria de la conspiracion. De hecho ya paso.