¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?
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El holandés errante
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por El holandés errante » 24 May 2017, 15:03

Revdit escribió:
El holandés errante escribió:
Revdit escribió:
Yo tampoco creo en las demonizaciones, menos aún en las angelizaciones. Yo aquí lo único que critico es que los medios de comunicación tienen un doble vara clarísima a la hora de atacar y señalar a cierttos colectivos y minorías y en cambio proteger y disculpar a otros. Sin más.

Sobre la delincuencia, en los 80 yo creo que la violencia y el crimen eran más palpables, estaban más a pie de calle, en cada barrio. Eso sí que posiblemente haya cambiando, pero yo supongo que ahora se cometen más delitos en tantos por 100k


A mí en cambio me parece que los medios de comunicación, en general, tienen un leve sesgo racista.


Por centrarnos en el caso de hoy, ¿crees que los medios de comunicación tienen un leve sesgo racista en contra de la etnia gitana?


Sí. Igual que tiene (tenemos) el resto de la población.

Merrylinch
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Merrylinch » 25 May 2017, 14:04

El holandés errante escribió:
Revdit escribió:
El holandés errante escribió:
A mí en cambio me parece que los medios de comunicación, en general, tienen un leve sesgo racista.


Por centrarnos en el caso de hoy, ¿crees que los medios de comunicación tienen un leve sesgo racista en contra de la etnia gitana?


Sí. Igual que tiene (tenemos) el resto de la población.


Cierto.

Negar que existe un sesgo racista en la ciudadanía actual respecto a la etnia gitana sería tan ridículo como negar que existe un sesgo especista respecto a los mosquitos.

Y el hecho es que los mosquitos macho no pican, solo lo hacen las hembras, esas malas pécoras hematófagas... pero da igual, los metemos en el mismo saco, generalizando injustamente :-? .

Ahora que leo lo que acabo de escribir, percibo un fuerte sesgo machista en ello también :( ...

Revdit
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Revdit » 25 May 2017, 14:34

El holandés errante escribió:
Revdit escribió:
El holandés errante escribió:
A mí en cambio me parece que los medios de comunicación, en general, tienen un leve sesgo racista.


Por centrarnos en el caso de hoy, ¿crees que los medios de comunicación tienen un leve sesgo racista en contra de la etnia gitana?


Sí. Igual que tiene (tenemos) el resto de la población.


Jodo, y te importaría darme algún ejemplo? Siempre he tenido la impresión contraria.

Que la población es clasista, y por ende racista, es obvio, sí. Pero precisamente los medios de comunicación no suelen ser un reflejo del sentir social, sino de la corrección política

El holandés errante
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por El holandés errante » 26 May 2017, 10:35

Revdit escribió:
El holandés errante escribió:
Revdit escribió:
Por centrarnos en el caso de hoy, ¿crees que los medios de comunicación tienen un leve sesgo racista en contra de la etnia gitana?


Sí. Igual que tiene (tenemos) el resto de la población.


Jodo, y te importaría darme algún ejemplo? Siempre he tenido la impresión contraria.

Que la población es clasista, y por ende racista, es obvio, sí. Pero precisamente los medios de comunicación no suelen ser un reflejo del sentir social, sino de la corrección política


Callejeros, Palabra de gitano, telediarios, etc.

De hecho siempre se ha dicho el país del criminal o si era de "etnia gitana", si ahora se está corrigiendo me parece digno de aplauso, no de crítica.

Bluffff
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Bluffff » 26 May 2017, 10:56

El holandés errante escribió:
Callejeros, Palabra de gitano, telediarios, etc.

De hecho siempre se ha dicho el país del criminal o si era de "etnia gitana", si ahora se está corrigiendo me parece digno de aplauso, no de crítica.


También se da el género del delincuente y la edad, se debe corregir?

El holandés errante
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por El holandés errante » 26 May 2017, 11:08

Bluffff escribió:
El holandés errante escribió:
Callejeros, Palabra de gitano, telediarios, etc.

De hecho siempre se ha dicho el país del criminal o si era de "etnia gitana", si ahora se está corrigiendo me parece digno de aplauso, no de crítica.


También se da el género del delincuente y la edad, se debe corregir?


Pues igual en algunos casos da igual la edad que tenía, pero me parece más inocuo. ¿Qué interés informativo tiene el que digan "de etnia gitana" cuando en el caso contrario no dicen "de etnia paya".

Bluffff
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Bluffff » 26 May 2017, 11:13

El holandés errante escribió:
Bluffff escribió:
El holandés errante escribió:
Callejeros, Palabra de gitano, telediarios, etc.

De hecho siempre se ha dicho el país del criminal o si era de "etnia gitana", si ahora se está corrigiendo me parece digno de aplauso, no de crítica.


También se da el género del delincuente y la edad, se debe corregir?


Pues igual en algunos casos da igual la edad que tenía, pero me parece más inocuo. ¿Qué interés informativo tiene el que digan "de etnia gitana" cuando en el caso contrario no dicen "de etnia paya".


Que interés informativo tiene la edad o sexo del agresor?

en realidad que interés informativo tiene la agresión o el crimen en sí? Mas allá de saciar la curiosidad?

El holandés errante
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por El holandés errante » 26 May 2017, 11:19

Bluffff escribió:
El holandés errante escribió:
Bluffff escribió:
También se da el género del delincuente y la edad, se debe corregir?


Pues igual en algunos casos da igual la edad que tenía, pero me parece más inocuo. ¿Qué interés informativo tiene el que digan "de etnia gitana" cuando en el caso contrario no dicen "de etnia paya".


Que interés informativo tiene la edad o sexo del agresor?

en realidad que interés informativo tiene la agresión o el crimen en sí? Mas allá de saciar la curiosidad?


Pues en realidad niguna, el periodismo de sucesos no sirve más que para alentar el miedo y el morbo. Tienes razón. Pero evidentemente vende más que 5 personas (de etnia paya) violen a una muchacha que las fotos de los polos de Júpiter. Pero ese es otro debate.

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Mocho
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Mocho » 26 May 2017, 11:41

Bluffff escribió:
El holandés errante escribió:
Callejeros, Palabra de gitano, telediarios, etc.

De hecho siempre se ha dicho el país del criminal o si era de "etnia gitana", si ahora se está corrigiendo me parece digno de aplauso, no de crítica.


También se da el género del delincuente y la edad, se debe corregir?

Cómo se sabe quién es gitano? Se hacen pruebas de ADN?
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Bluffff
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Bluffff » 26 May 2017, 11:45

Mocho escribió:
Bluffff escribió:
El holandés errante escribió:
Callejeros, Palabra de gitano, telediarios, etc.

De hecho siempre se ha dicho el país del criminal o si era de "etnia gitana", si ahora se está corrigiendo me parece digno de aplauso, no de crítica.


También se da el género del delincuente y la edad, se debe corregir?

Cómo se sabe quién es gitano? Se hacen pruebas de ADN?


Como lo saben los gitanos? Supongo que con el mismo metodo.

vicvasu
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por vicvasu » 26 May 2017, 11:48

Bluffff escribió:
Mocho escribió:
Bluffff escribió:
También se da el género del delincuente y la edad, se debe corregir?

Cómo se sabe quién es gitano? Se hacen pruebas de ADN?


Como lo saben los gitanos? Supongo que con el mismo metodo.


con una declaración jurada que diga: yo soy gitano y tengo sangre de reyes en las palmas de las manos.

verídido

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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Mocho » 26 May 2017, 12:14

Bluffff escribió:
Mocho escribió:
Bluffff escribió:
También se da el género del delincuente y la edad, se debe corregir?

Cómo se sabe quién es gitano? Se hacen pruebas de ADN?


Como lo saben los gitanos? Supongo que con el mismo metodo.

:mrgreen: Pues eso, me estás dando la razón, el tema étnico no tiene relevancia ninguna pues no es algo que se pueda siquiera probar y si dependemos de lo que diga el delincuente o de lo que determine el agente, periodista, listo de turno ya es la repanocha.

Hablando sobre este tema con un amigo él decía que era algo que se veía a lo lejos, que se notaba. Pero no supo ver que un conocido nuestro, hostelero, era gitano. ¿Por qué? Pues porque cuando pensamos en "lo que se ve a lo lejos" estamos marcando un perfil racial y no una realidad.

Iñaki Williams es vasco, pero sino fuera famoso sería "un negro de procedencia africana". Y estaría igual de educado en el país vasco, hablaría igual con acento vasco y sería igual de negro y sus padres seguirían siendo africanos.

Cuándo paramos de mirar hacia atrás en los antecedentes familiares o hasta dónde es factible recalcar el origen? Cuándo dejará la familia de Zidane de ser argelina para ser francesa? sus nietos? sus bisnietos? sus tataranietos?
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Cypresshill
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Cypresshill » 26 May 2017, 12:17

vicvasu escribió:
Bluffff escribió:
Mocho escribió:Cómo se sabe quién es gitano? Se hacen pruebas de ADN?


Como lo saben los gitanos? Supongo que con el mismo metodo.


con una declaración jurada que diga: yo soy gitano y vengo a tu casamiento, a partirme la camisa, la camisita que tengo.

verídido

Revdit
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Revdit » 26 May 2017, 12:26

El holandés errante escribió:
Revdit escribió:
El holandés errante escribió:
Sí. Igual que tiene (tenemos) el resto de la población.


Jodo, y te importaría darme algún ejemplo? Siempre he tenido la impresión contraria.

Que la población es clasista, y por ende racista, es obvio, sí. Pero precisamente los medios de comunicación no suelen ser un reflejo del sentir social, sino de la corrección política


Callejeros, Palabra de gitano, telediarios, etc.

De hecho siempre se ha dicho el país del criminal o si era de "etnia gitana", si ahora se está corrigiendo me parece digno de aplauso, no de crítica.


Esos programas no tienen nada de racistas, por Dios. De hecho eran de los pocos programas que en este sentido eran relativamente neutros, te enseñaban la mierda fuera de quien fuera: gitanos, payos o mercheros.
Al final con la corrección política vais/vamos a acabar convirtiendo la comunicación en un tema tabú. En el caso del gitano amigo de los puñetazos, entiendo, la noticia debería de ser algo tal que así:

Persona (sin precisar edad o sexo, por no discriminar a unos u otros) interacciona (no debemos decir agrede ya que aun no está judicializado) con otra (de nuevo no precisamos), que resulta muerta, en la vía pública (mejor no precisamos tampoco dónde porque puede ayudar a catalogar ciertas zonas como conflictivas)

Revdit
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Revdit » 26 May 2017, 12:29

Mocho escribió:
Bluffff escribió:
Mocho escribió:Cómo se sabe quién es gitano? Se hacen pruebas de ADN?


Como lo saben los gitanos? Supongo que con el mismo metodo.

:mrgreen: Pues eso, me estás dando la razón, el tema étnico no tiene relevancia ninguna pues no es algo que se pueda siquiera probar y si dependemos de lo que diga el delincuente o de lo que determine el agente, periodista, listo de turno ya es la repanocha.


http://www.elmundo.es/madrid/2017/03/28/58da10c5e5fdeae45b8b460f.html

Que a los subnormales estos los tilden de neonazis sí es lícito o también está mal porque la ideología "no tiene relevancia ninguna pues no es algo que se pueda siquiera probar y si dependemos de lo que diga el delincuente o de lo que determine el agente, periodista, listo de turno ya es la repanocha."?

Bluffff
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Bluffff » 26 May 2017, 12:32

Mocho escribió: :mrgreen: Pues eso, me estás dando la razón, el tema étnico no tiene relevancia ninguna pues no es algo que se pueda siquiera probar y si dependemos de lo que diga el delincuente o de lo que determine el agente, periodista, listo de turno ya es la repanocha.


que metodo emplea un gitano pa reconocer a otro gitano?

Tiene la misma relevancia que la edad, sexo, o filiación ideológica, saciar la curiosidad del lector, afán este último de la noticia.

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myshkin
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por myshkin » 26 May 2017, 12:53

Revdit escribió:Tenemos hoy nuevo caso de ocultación étnica en los diarios patrios, con el caso el joven de 18 años que, al ser recriminado por un octogenario en un paso de cebra por circular a gran velocidad, se ha bajado del coche y lo ha matado de un puñetazo.

http://www.elconfidencial.com/espana/2017-05-24/anciano-fallece-discusion-trafico-drama-paso-cebra-ramon-mujer-alzheimer_1387456/


Uff. Ignoro si todo ese diario estará redactado como esa noticia, con ese nivel de amarillismo y patetismo. No pienso comprobarlo, bastante he tenido con pinchar en ese enlace y entrar, por desconocimiento, en semejante atentado contra el buen hacer periodístico y la profesionalidad. Pero aun siendo benévolo y creyendo que el resto del diario tenga cierto valor periodístico, lo que es mucho creer, es el tipo de porquería infesta que define mucho más a quien lo lee que a quien lo escribe.

El holandés errante
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por El holandés errante » 26 May 2017, 12:56

Revdit escribió:
El holandés errante escribió:
Revdit escribió:
Jodo, y te importaría darme algún ejemplo? Siempre he tenido la impresión contraria.

Que la población es clasista, y por ende racista, es obvio, sí. Pero precisamente los medios de comunicación no suelen ser un reflejo del sentir social, sino de la corrección política


Callejeros, Palabra de gitano, telediarios, etc.

De hecho siempre se ha dicho el país del criminal o si era de "etnia gitana", si ahora se está corrigiendo me parece digno de aplauso, no de crítica.


Esos programas no tienen nada de racistas, por Dios. De hecho eran de los pocos programas que en este sentido eran relativamente neutros, te enseñaban la mierda fuera de quien fuera: gitanos, payos o mercheros.
Al final con la corrección política vais/vamos a acabar convirtiendo la comunicación en un tema tabú. En el caso del gitano amigo de los puñetazos, entiendo, la noticia debería de ser algo tal que así:

Persona (sin precisar edad o sexo, por no discriminar a unos u otros) interacciona (no debemos decir agrede ya que aun no está judicializado) con otra (de nuevo no precisamos), que resulta muerta, en la vía pública (mejor no precisamos tampoco dónde porque puede ayudar a catalogar ciertas zonas como conflictivas)


Yo la corrección política me la paso por los cojones. Yo pregunto que objetivo tiene señalar "etnia gitana" en un suceso cuando al revés no se dice. De hecho hubo una campaña de una asociación gitana que cogía titulares comunes y ponía que habían sido payos (unos payos del PP imputados por malversación, un payo bombardea Siria, etc.) Lo del país podría llegar a entenderlo igual que se dice la edad o el sexo. Aparte de que cómo sabe el periodista que el sospechoso es gitano?

El holandés errante
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por El holandés errante » 26 May 2017, 13:03

Revdit escribió:
Mocho escribió:
Bluffff escribió:
Como lo saben los gitanos? Supongo que con el mismo metodo.

:mrgreen: Pues eso, me estás dando la razón, el tema étnico no tiene relevancia ninguna pues no es algo que se pueda siquiera probar y si dependemos de lo que diga el delincuente o de lo que determine el agente, periodista, listo de turno ya es la repanocha.


http://www.elmundo.es/madrid/2017/03/28/58da10c5e5fdeae45b8b460f.html

Que a los subnormales estos los tilden de neonazis sí es lícito o también está mal porque la ideología "no tiene relevancia ninguna pues no es algo que se pueda siquiera probar y si dependemos de lo que diga el delincuente o de lo que determine el agente, periodista, listo de turno ya es la repanocha."?


Pues en esta noticia quizás no te falte algo de razón pero en una en las que unos neonazis agreden a alguien si procede puesto que su condición de neonazis es la que es causa de la agresión (salvo que sea Ynestrillas y se líen a tiros por droga) y no el ser rumano o albanokosovar lo que hace que agredan (espero que pienses que no o piensas que hay ciertas nacionalidades más dadas a cometer crímenes?). En cualquier caso y aunque aquí reconozco mi sesgo para mí es mucho más grave que la gente odie a gente de otros países porque asuman que cometen todos los delitos que que odien a los neonazis, para mí no merecen el mismo respeto. Primero porque no es lo mismo y segundo porque el que es de Rumanía no lo ha elegido y el que es neonazi (o de ETA) sí.

Revdit
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Re: ¿Por qué se oculta la nacionalidad de los crímenes?

por Revdit » 26 May 2017, 13:07

El holandés errante escribió:
Revdit escribió:
El holandés errante escribió:
Callejeros, Palabra de gitano, telediarios, etc.

De hecho siempre se ha dicho el país del criminal o si era de "etnia gitana", si ahora se está corrigiendo me parece digno de aplauso, no de crítica.


Esos programas no tienen nada de racistas, por Dios. De hecho eran de los pocos programas que en este sentido eran relativamente neutros, te enseñaban la mierda fuera de quien fuera: gitanos, payos o mercheros.
Al final con la corrección política vais/vamos a acabar convirtiendo la comunicación en un tema tabú. En el caso del gitano amigo de los puñetazos, entiendo, la noticia debería de ser algo tal que así:

Persona (sin precisar edad o sexo, por no discriminar a unos u otros) interacciona (no debemos decir agrede ya que aun no está judicializado) con otra (de nuevo no precisamos), que resulta muerta, en la vía pública (mejor no precisamos tampoco dónde porque puede ayudar a catalogar ciertas zonas como conflictivas)


Yo la corrección política me la paso por los cojones. Yo pregunto que objetivo tiene señalar "etnia gitana" en un suceso cuando al revés no se dice. De hecho hubo una campaña de una asociación gitana que cogía titulares comunes y ponía que habían sido payos (unos payos del PP imputados por malversación, un payo bombardea Siria, etc.) Lo del país podría llegar a entenderlo igual que se dice la edad o el sexo. Aparte de que cómo sabe el periodista que el sospechoso es gitano?


Porque las etnias minoritarias se suelen citar. Cuando jugaba Lomu en los All-Blacks, por ejemplo, decían "el wing maorí". ¿Importaba que fuera maorí? No ¿Decía alguien "el hooker caucásico" sobre Filtzpatrick, por ejemplo? Pues no.

Lo del país, la edad y el sexo por qué sí lo entiendes?

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