¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo
La vida al margen del deporte (la hay)

1452 mensajes
Ray Drecker
Mensajes: 15831
Registrado: 09 Ago 2012, 23:52

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Ray Drecker » 10 Ago 2017, 01:12

THE FONT escribió:
Ray Drecker escribió:
THE FONT escribió:
Así que el ridículo que llevas semanas haciendo por aquí obedece a un vacile.

Venga, Ray, sí.

Sé que tu vida es ganar diálogos en el foro con veinte cuentas. La tuya y la de 4 más.

Venga con esas victorias, champion :D


:D

Qué sí, hombre, que todas las estupideces que dices resulta que obedecen a una estratagema de agudo ingenio. Como si alguna vez hubieses mostrado la más mínima inteligencia.

Ah, no, que a lo mejor tu papel es hacerte el subnormal. Entonces sí, lo veo plausible, me convenciste.

Agudo ingenio? Eso lo añades tú. Desde luego, hablar sin cagarse encima debe ser una muestra descomunal de facultades para ti. Pero no. Trato a un imbécil como se le habla a un imbécil. Muy lleno está tiempo muerto de imbéciles, por cierto.

No debo darte una prueba de mi inteligencia, pero no hagas como que tú lo has hecho. Si estuvierais tú y un perro que se mea en su sitio a punto de caer por un acantilado, no hay duda de hacia donde habría que estirar el brazo si quieres salvar al ser inteligente.

Avatar de Usuario
THE FONT
Mensajes: 7823
Registrado: 27 Jun 2008, 20:24
Ubicación: Junto a Rosa Parks

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por THE FONT » 10 Ago 2017, 01:23

Ray Drecker escribió:Entonces no aplica, palurdo, esa ley.

La ley internacional está por encima de cualquier ley nacional que la contradiga. Como una autonómica queda por debajo de una nacional. Como una municipal queda por debajo de una autonómica.
A menos que ahora me vayas a decir que la ley catalana puede contradecir la española, en cuyo caso bienvenidos al referendum democrático catalán.


¿No aplica? JAJAJAJA

Eres muy tonto, pues oyes llover y como no tienes ni **** idea de lo que dices, te metes en fregados que pa' qué. Luego ya derivas en comparaciones y ejemplos propios de ese personaje que te has montado que hace gala de su subnormalidad sin ningún tipo de decoro.

Chico, que con la ley, de las violaciones del artículo 3 de los convenios de Ginebra sólo se prohiben las graves de manera retroactiva desde 1997. Que te puede parecer fatal, pero desde luego se aplica desde que está vigente, fue aprobada por el Congreso de los EEUU y luego rescatada por Obama tras maquillarla un poco en 2009. ¿Qué no cumple la ley internacional? ¿Y qué? En muchas ocasiones entran en conflicto con las constituciones y leyes nacionales, y hablamos de USA, el rey del mambo. ¿Los vas a llevar a la Corte Penal Internacional? No me hagas reír, anda.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

metalin
Mensajes: 13166
Registrado: 08 Ago 2014, 08:44

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por metalin » 10 Ago 2017, 01:23

Ray Drecker escribió:Entonces no aplica, palurdo, esa ley.

La ley internacional está por encima de cualquier ley nacional que la contradiga


Desde cuando?

Sólo si esa nación ha decidido someterse a esa jurisdicción superior, como por ejemplo España a la UE, si no NO.

Y por otro lado. No hay leyes internacionales, hay tratados, convenciones, declaraciones, acuerdos, a los que las diferentes naciones se adhieren voluntariamente o no, y si es no, no les afecta para nada.



Enviado desde mi LG-D405 mediante Tapatalk

Ray Drecker
Mensajes: 15831
Registrado: 09 Ago 2012, 23:52

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Ray Drecker » 10 Ago 2017, 01:30

THE FONT escribió:
Ray Drecker escribió:Entonces no aplica, palurdo, esa ley.

La ley internacional está por encima de cualquier ley nacional que la contradiga. Como una autonómica queda por debajo de una nacional. Como una municipal queda por debajo de una autonómica.
A menos que ahora me vayas a decir que la ley catalana puede contradecir la española, en cuyo caso bienvenidos al referendum democrático catalán.


¿No aplica? JAJAJAJA

Eres muy tonto, pues oyes llover y como no tienes ni **** idea de lo que dices, te metes en fregados que pa' qué. Luego ya derivas en comparaciones y ejemplos propios de ese personaje que te has montado que hace gala de su subnormalidad sin ningún tipo de decoro.

Chico, que con la ley, de las violaciones del artículo 3 de los convenios de Ginebra sólo se prohiben las graves de manera retroactiva desde 1997. Que te puede parecer fatal, pero desde luego se aplica desde que está vigente, fue aprobada por el Congreso de los EEUU y luego rescatada por Obama tras maquillarla un poco en 2009. ¿Qué no cumple la ley internacional? ¿Y qué? En muchas ocasiones entran en conflicto con las constituciones y leyes nacionales, y hablamos de USA, el rey del mambo. ¿Los vas a llevar a la Corte Penal Internacional? No me hagas reír, anda.


Veo que no llegas a tanto.

Claro que la utilizan, y claro que no les voy a llevar a ningún sitio.

Lo que te digo es que por ese tipo de cosas, NO SON UN ESTADO DE DERECHO.

Por algo que tú mismo has visto. Que son los reyes del mambo y se pasan esa ley por el forro. Pasarse una ley que aplica por el forro, es la definición de no ser un estado de derecho.

No tiro el micro porque con el culo abierto como lo llevas igual se te mete dentro y no hay quien lo saque.

boris the spider
Mensajes: 3089
Registrado: 07 May 2004, 00:27

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por boris the spider » 10 Ago 2017, 01:32

Manti Te'o escribió:
Ray Drecker escribió:Claro que la tengo, Pakito.

Señores con dinero jugando a bloquear un país y encareciendo los productos para cabrear al personal. Con el apoyo americano.


¿Qué señores? ¿Cómo? ¿Cuándo?. Da datos, análisis, fuentes para decirnos que Señores con dinero juegan a bloquear un país y encareciendo productos, imagino que para lanzar tal acusación tendrás bastante info al respecto.

En Venezuela los precios subieron porque Chavez se dedico a imprimir dinero como un loco para subsidiar a todo Dios. Después, para evitar la inflación ellos mismos establecieron el control de los precios y obligaban a empresas a vender por debajo del precio de coste, con consecuencias nefastas para todas estas empresas que se veían en la quiebra.

No sabes nada sobre Venezuela, Ray.


¿Y qué pasaba antes?

Como veo que eres de los pocos que sabes lo que pasa y pasaba en Venezuela, no estaría de más conocer que pasaba antes de que Chavez emprendiera una política monetaria expansiva.
Inundad el mundo con vuestros sueños,
se ahogarán los mezquinos
y quedarán los buenos

boris the spider
Mensajes: 3089
Registrado: 07 May 2004, 00:27

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por boris the spider » 10 Ago 2017, 01:35

Por cierto, todo la conversación sobre estado de derecho me parece una inutilidad. Países como Irán o Arabia Saudí son estados de derecho. Y no los hacen menos execrables.
Inundad el mundo con vuestros sueños,
se ahogarán los mezquinos
y quedarán los buenos

Avatar de Usuario
THE FONT
Mensajes: 7823
Registrado: 27 Jun 2008, 20:24
Ubicación: Junto a Rosa Parks

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por THE FONT » 10 Ago 2017, 01:39

Ray Drecker escribió:
THE FONT escribió:
Ray Drecker escribió:Entonces no aplica, palurdo, esa ley.

La ley internacional está por encima de cualquier ley nacional que la contradiga. Como una autonómica queda por debajo de una nacional. Como una municipal queda por debajo de una autonómica.
A menos que ahora me vayas a decir que la ley catalana puede contradecir la española, en cuyo caso bienvenidos al referendum democrático catalán.


¿No aplica? JAJAJAJA

Eres muy tonto, pues oyes llover y como no tienes ni **** idea de lo que dices, te metes en fregados que pa' qué. Luego ya derivas en comparaciones y ejemplos propios de ese personaje que te has montado que hace gala de su subnormalidad sin ningún tipo de decoro.

Chico, que con la ley, de las violaciones del artículo 3 de los convenios de Ginebra sólo se prohiben las graves de manera retroactiva desde 1997. Que te puede parecer fatal, pero desde luego se aplica desde que está vigente, fue aprobada por el Congreso de los EEUU y luego rescatada por Obama tras maquillarla un poco en 2009. ¿Qué no cumple la ley internacional? ¿Y qué? En muchas ocasiones entran en conflicto con las constituciones y leyes nacionales, y hablamos de USA, el rey del mambo. ¿Los vas a llevar a la Corte Penal Internacional? No me hagas reír, anda.


Veo que no llegas a tanto.

Claro que la utilizan, y claro que no les voy a llevar a ningún sitio.

Lo que te digo es que por ese tipo de cosas, NO SON UN ESTADO DE DERECHO.

Por algo que tú mismo has visto. Que son los reyes del mambo y se pasan esa ley por el forro. Pasarse una ley que aplica por el forro, es la definición de no ser un estado de derecho.

No tiro el micro porque con el culo abierto como lo llevas igual se te mete dentro y no hay quien lo saque.


:D :D :D :D :D

Pero si has dicho que no aplica, pazguato. ¿Ahora te desdices y sales con el cuento del Estado de derecho? ¿Y Venezuela sí? ¿Por incumplir un punto del Convenio de Ginebra? ¿Sabes qué coño es un Estado de derecho? De verdad, que me meo de la risa con este personajazo. ¿Leíste la parte que dice que determinadas leyes internacionales entran en conflicto en multitud de ocasiones con leyes nacionales y que de hecho en casi todas las guerras esto de los Convenios de Ginebra se los salta todo Dios cuando procede porque el mundo y la guerra es así de cruda y jodida? ¿Sabes que de hecho en multitud de democracias consolidadas se dan en determinadas circunstancias abusos de poder, proclamación de leyes inconstitucionales que luego son echadas atrás por los tribunales?

¿Tiras el micro para dejar de decir estupideces? Es que mira que eres inepto, no había visto nada parecido nunca.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

Ray Drecker
Mensajes: 15831
Registrado: 09 Ago 2012, 23:52

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Ray Drecker » 10 Ago 2017, 02:01

No aplica la ley que contradice la superior, retrasadito. Si la aplicas, rompes el estado de derecho.

Avatar de Usuario
THE FONT
Mensajes: 7823
Registrado: 27 Jun 2008, 20:24
Ubicación: Junto a Rosa Parks

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por THE FONT » 10 Ago 2017, 02:14

Ray Drecker escribió:No aplica la ley que contradice la superior, retrasadito. Si la aplicas, rompes el estado de derecho.


:todos a botar:

Lo estás arreglando, sí.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

Ray Drecker
Mensajes: 15831
Registrado: 09 Ago 2012, 23:52

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Ray Drecker » 10 Ago 2017, 02:39

THE FONT escribió:
Ray Drecker escribió:No aplica la ley que contradice la superior, retrasadito. Si la aplicas, rompes el estado de derecho.


:todos a botar:

Lo estás arreglando, sí.

Ya sé que no lo estoy arreglando, si te refieres al lío que tienes en la cabeza.

Por cierto, es una discusión absurda, esto mismo se lo puedes escuchar a cualquier abogado, por pepero que sea. Para mí es muy cómodo, solo tengo que ir a la habitación de al lado.

Bluffff
Mensajes: 5912
Registrado: 04 Feb 2016, 17:19

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Bluffff » 10 Ago 2017, 08:32

Cypresshill escribió:Mira que sois retrasados la parejita de trisomicos.
Sois tan retrasados y tan memos que ni sabéis que los tratados internacionales firmados por un país se encuentran por encima de sus leyes nacionales, pedazo de catetos subnormales.

No debería, porque no merece la pena , pero ahí tenéis un resumen de lo que ha supuesto Guantamo, como vulneración de algo tan poco importante como la declaración universal de derechos humanos:
https://www.es.amnesty.org/en-que-estam ... s-humanos/
Lo dice Amnistía Internacional -esos comunistas- pero también la propia ONU, pedazo de palurdos.

Ya lo de decir que "supongo" que son sus leyes es un nivel de retraso insuperable, además de demostrar la cara mas dura que tiene el personaje. Y ni que decir tiene que demuestra la profunda falta de conocimiento de un mínimo de derecho internacional.
Y para que vamos a hablar de como US se ha demarcado de su propia prisión en Guantamo y la consiguiente vulneración de derechos humanos escudándose en el hecho de encontrarse en Cuba.
Anda, trisomicos a seguir diciendo gilipolleces. :brindo por eso:


Hilito te veo resentido y escocido, veras pedazo de anormal cuentame como entran a formar parte los tratados internacionales del drch de EEUU, por verte seguir haciendo el ridículo.

Por otro lado no hace falta que un imbécil de tu calibre me explique que ha supuesto Guantanamo en cuanto a vulneraciones de drchs humanos, puede que como eres imbécil entendieras que yo estoyde acuerdo con su existencia o la aplaudiste, cuando lo único que he dicho es que EEUU lo había legalizado, sease que estaba dentro de su ordenamiento jurídico la posibilidad de torturar y encarcelar indefinidamente en el tiempo "terroristas", cosa que efectivamente es así.

No veras, decir supongo que son sus leyes lo que quiere decir es que no tenía la certeza de que así fuera, solo el haber oído que durante el gobierno Bush se hizo algo así, es una prudencia, que siendo como eres imbécil, te iría bien aplicar.

Que tonto eres hilito y que pertinaz empeño en demostrarlo tienes.

Ray Drecker escribió:Entonces no aplica, palurdo, esa ley.

La ley internacional está por encima de cualquier ley nacional que la contradiga. Como una autonómica queda por debajo de una nacional. Como una municipal queda por debajo de una autonómica.
A menos que ahora me vayas a decir que la ley catalana puede contradecir la española, en cuyo caso bienvenidos al referendum democrático catalán.


La ley internacional aplica como los estados quieran que aplique, en unos desde que se firma y en otros se tiene que trasladar a su drch interno, y una vez incluido en este es una ley mas.

EEUU ha suspendido la aplicación de dichos tratados como se han suspendido otros por ese y otros paises.
Última edición por Bluffff el 10 Ago 2017, 13:30, editado 2 veces en total.

Bluffff
Mensajes: 5912
Registrado: 04 Feb 2016, 17:19

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Bluffff » 10 Ago 2017, 08:35

boris the spider escribió:Por cierto, todo la conversación sobre estado de derecho me parece una inutilidad. Países como Irán o Arabia Saudí son estados de derecho. Y no los hacen menos execrables.


En realidad Arabia Saudi e Iran son dictaduras bananeras que se fuman sus leyes como y donde quieren.

Tu crees que su gobierno esta sujeto a sus leyes? No lo esta, como no lo estaba aquí la dictadura franquista.

Toshirô
Mensajes: 9314
Registrado: 09 Ene 2005, 20:55
Ubicación: Buscando a Harry Lime

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Toshirô » 10 Ago 2017, 14:20

Ray Drecker escribió:Entonces no aplica, palurdo, esa ley.

La ley internacional está por encima de cualquier ley nacional que la contradiga. Como una autonómica queda por debajo de una nacional. Como una municipal queda por debajo de una autonómica.
A menos que ahora me vayas a decir que la ley catalana puede contradecir la española, en cuyo caso bienvenidos al referendum democrático catalán.


Tratar de palurdos a los demás cuando hablas de cosas de las que no tienes ni idea...

Verás, cuando entran en conflicto dos normas de distinto rango, como una ley y un decreto, la cuestión se resuelve por el principio de jerarquía. Pero en otras ocasiones se trata de una cuestión de competencia, que es algo que sucede constantemente entre administraciones.

El Parlamento catalán no puede convocar un referéndum porque no tiene competencia para ello, no porque la ley estatal sea siempre superior. De la misma forma que si el Estado trata de legislar sobre materias de exclusiva competencia autonómica (o local), la norma en cuestión terminará siendo recurrida y anulada.

Enviado desde mi HUAWEI SCL-L01 mediante Tapatalk

Paco Le Monde
Mensajes: 12677
Registrado: 21 Nov 2012, 13:38

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Paco Le Monde » 13 Ago 2017, 13:56

El Barcenas de Podemos contrataca desde el Pravda espanol (y que me perdone Prescolar)

No se pueden decir mas chorradas juntas. Bueno si, en un Alo presidente, que dura 7 horas.

http://blogs.publico.es/juan-carlos-mon ... armentada/

1. Es indudable que Nicolás Maduro no es Allende. Tampoco es Chávez. Pero los que dieron el golpe contra Allende y contra Chávez son, y eso también es indudable, los mismos que ahora están buscando un golpe en Venezuela.
2. Los enemigos de tus enemigos no son tus amigos. Puede no gustarte Maduro sin que eso implique olvidar que ningún demócrata puede ponerse al lado de los golpistas que inventaron los escuadrones de la muerte, los vuelos de la muerte, el paramilitarismo, el asesinato de la cultura, la operación Cóndor, las masacres de campesinos e indígenas, el robo de los recursos públicos. Es comprensible que haya gente que no quiera ponerse del lado de Maduro, pero conviene pensar que en el lado que apoya a los golpistas están, en Europa, los políticos corruptos, los periodistas mercenarios, los nostálgicos del franquismo, los empresarios sin escrúpulos, los vendedores de armas, los que defienden los ajustes económicos, los que celebran el neoliberalismo. No todos los que critican a Maduro defienden esas posiciones políticas. Conozco gente honesta que no soporta lo que está pasando ahora mismo en Venezuela. Pero es evidente que del lado de los que están buscando un golpe militar en ese país están los que siempre apoyaron los golpes militares en América Latina o los que priman sus negocios por encima del respeto a la democracia. Los medios de comunicación que están preparando la guerra civil en Venezuela son los mismos conglomerados mediáticos que vendieron que en Irak había armas de destrucción masiva, que nos venden que hay que rescatar a los bancos con dinero público o que defienden que la orgía de los millonarios y los corruptos hay que pagarla entre todos con recortes y privatizaciones. Saber que se comparte trinchera con semejante gente debiera llamar a la reflexión. La violencia siempre debe ser la línea roja que no debe traspasarse. No tiene sentido que el odio a Maduro ponga a nadie decente al lado de los enemigos de los pueblos.
3. Maduro heredó un papel muy difícil -gestionar Venezuela en un momento de caída de los precios del petróleo y de regreso de Estados Unidos a Latinoamérica después de la terrible aventura en Oriente Medio- y una misión imposible -sustituir a Chávez-. La muerte de Chávez privó a Venezuela y a América Latina de un líder capaz de poner en marcha políticas que han sacado de la pobreza a 70 millones de personas en el continente. Chávez entendió que la democracia en un solo país era imposible y puso sus recursos, en un momento de bonanza gracias a la recuperación de la OPEP, para que se iniciara la etapa más luminosa de las últimas décadas en el continente: Lula en Brasil, Correa en Ecuador, Morales en Bolivia, Kirchner en Argentina, Lugo en Paraguay, Mujica en Uruguay, Funes en El Salvador, Petro en Bogotá e incluso Bachelet en Chile referenciaban esa nueva etapa. La educación y la salud llegaron a los sectores populares, se completó la alfabetización, se construyeron viviendas públicas, nuevas infraestructuras, transportes públicos (después de la privatización de los mismos o la venta y cierre de los trenes), se frenó la dependencia del FMI, se debilitó el lazo con los Estados Unidos creándose la UNASUR y la CELAC. También hay sombras, principalmente vinculadas a la debilidad estatal y a la corrupción. Pero haría falta un siglo para que los casos de corrupción en los gobiernos progresistas de América Latina sumen, por citar sólo un asunto, el coste de la corrupción que significa el rescate bancario. La propaganda de los dueños de la propaganda terminan logrando que el oprimido ame al opresor. Nunca desde la demonización de Fidel Castro fue ningún líder latinoamericano tan vilipendiado como Chávez. Para repartir entre los pobres, hubo que decirle a los ricos, de América y también de Europa, que tenían que ganar un poco menos. Nunca lo toleraron, lo que puede entenderse, especialmente en España, donde, en mitad de la crisis, responsables económicos y políticos del Partido Popular robaban a manos llenas al tiempo que decían a la gente que tenía que apretarse el cinturón ¿Iba Chávez ese “gorila” a frenarles sus negocios? Desde que ganó las primeras elecciones en 1998, Chávez tuvo que enfrentarse a numerosos intentos de derribarlo. Por supuesto, con la inestimable ayuda de la derecha española, primero con Aznar, luego con Rajoy, y la ya conocida participación de Felipe González como lobbista de grandes capitales. (Es curioso que el mismo Aznar que hizo negocios con Venezuela y con Libia luego se convirtió en ejecutor cuando se lo ordenaron. Gadafi incluso le regaló a Aznar un caballo. Pablo Casado fue el asistente de Aznar en esa operación. Luego, cosas de la derecha, celebraron su asesinato).
4. Chávez no legó a Maduro los equilibrios nacionales y regionales que construyó, que eran políticos, económicos y territoriales. Eran una construcción personal en un país que salía de tasas de pobreza del 60% de la población cuando llegó Chávez al gobierno. Hay cambios que necesitan una generación. Ahí es donde la oposición pretende estrangular a Maduro, con problemas mal resueltos como las importaciones, los dólares preferenciales o las dificultades para frenar la corrupción que desembocan en desabastecimiento. Sin embargo, Maduro supo reeditar el acuerdo “cívico-militar” que tanto molesta a los amigos del golpismo. Algo evidente, pues Estados Unidos siempre ha dado los golpes buscando apoyos en militares autóctonos mercenarios o desertores. El ejército en América Latina solo se entiende en relación con Estados Unidos. Les han formado, sea en tácticas de tortura o en “lucha contrainsurgente”, sea en el uso de las armas que les venden o en el respeto debido a los intereses norteamericanos. En Venezuela, los mismos que formaron a los asesinos de la Escuela Mecánica de la Armada argentina o que sostuvieron al asesino Pinochet lo tienen complicado (el asalto por parte de mercenarios vestidos de militares a un cuartel en Carabobo buscaba construir la sensación de fisuras en el ejército, algo que a día de hoy no parece que exista). Igual que ha comprado militares, Estados Unidos siempre ha comprado jueces, periodistas, profesores, diputados, senadores, presidentes, sicarios y a quien hiciera falta para mantener a América como su “patio trasero”. El cártel mediático internacional siempre le ha cubierto las espaldas. Es la existencia de Estados Unidos como imperio lo que ha construido el ejército venezolano. Los nuevos oficiales se han formado en el discurso democrático soberano y antiimperialista. Son mayoría. Hay también una oficialidad -la mayoría ya jubilándose- que se formó en la vieja escuela y sus razones para defender la Constitución venezolana serán más particulares. Las deficiencias del Estado venezolano afectan también al ejército, aún más en zonas problemáticas como las fronteras. Pero los cuarteles en Venezuela están con el Presidente constitucional. Y por eso es aún más patético escuchar al demócrata Felipe González pedir a los militares venezolanos que den un golpe contra el gobierno de Nicolás Maduro.
5. A esas dificultades de heredar los equilibrios estatales y los acuerdos en la región (la amistad de Chávez con los Kirchner, con Lula, con Evo, con Correa, con Lugo), hay que añadir que la pugna de Arabia Saudí con el fracking y con Rusia, hundió los precios del petróleo, principal riqueza de Venezuela. Esta inesperada caída del precio del petróleo colocó al gobierno de Maduro en una situación complicada (es el problema de los “monocultivos”. Basta para entenderlo pensar qué ocurriría en España si se hundiera un 80% el turismo por causas ajenas a ningún gobierno. ¿Sacaría Rajoy siete u ocho millones de votos en una situación así?). Maduro ha tenido que reconstruir los equilibrios de poder en un momento de crisis económica brutal.
6. La oposición en Venezuela lleva intentando dar un golpe de Estado desde el mismo día que ganó Chávez. Venezuela fue el mascarón de proa del cambio continental. Acabar con Venezuela es abrir la espita para que ocurra lo mismo en los sitios donde aún no ha regresado el neoliberalismo. A las oligarquías les molestan los símbolos que debilitan sus puntos de vista. Pasó con la II República en 1936, pasó en Chile con Allende en 1973. Acabar con la Venezuela chavista es regresar a la hegemonía neoliberal e, incluso, a las tentaciones dictatoriales de los años setenta.
7. Venezuela tiene además las reservas de petróleo más grandes del mundo, agua, biodiversidad, el Amazonas, oro, coltán -quizá la reserva más grande del mundo de coltán-. Los mismos que han llevado la destrucción a Siria, a Irak o a Libia para robarles el petróleo, quieren hacer lo mismo en Venezuela. Necesitan ganarse previamente a la opinión pública para que el robo no sea tan evidente. Necesitan reproducir en Venezuela la misma estrategia que construyeron cuando hablaban de armas de destrucción masiva en Irak. ¿O no se creyó mucha gente honesta que había armas de destrucción masiva en Irak? Hoy, aquel país antaño próspero es una ruina. Quien se creyó aquellas mentiras del PP, que mire cómo está hoy Mosul. Enhorabuena a los ingenuos. Las mentiras siguen todos los días. La oposición puso una bomba al paso de policías en Caracas y todos los medios impresos publicaron la foto como si la responsabilidad fuera de Maduro. Un helicóptero robado lanzó granadas contra el Tribunal Supremo y los medios lo silencias. Son actos terroristas. De esos que abren portadas y los telediarios. Salvo cuando suceden en Venezuela. Un referéndum ilegal en Venezuela “presiona al régimen hasta el límite”. Un referéndum ilegal en Catalunya es un acto cercano al delito de sedición.
8. El cártel mediático internacional ha encontrado un filón. Se trata de una reedición del miedo ante la Rusia comunista, la Cuba dictatorial o el terrorismo internacional (nunca dirán que el ISIS es una construcción occidental financiada con capital norteamericano principalmente). Venezuela se ha convertido en el nuevo demonio. Así se les permite acusar de “chavistas” a los adversarios y les evita hablar de la corrupción, del vaciamiento de las pensiones, de la privatización de los hospitales, las escuelas y las universidades o de los rescates bancarios. Mélenchon, Corbyn, Sanders, Podemos o cualquier fuerza de cambio en América Latina son descalificados con la acusación de chavistas, ahora que acusar de comunistas o de etarras tiene poco recorrido. El periodismo mercenario lleva años con esa estrategia. Nadie nunca ha explicado qué política genuinamente bolivariana va en los programas de los partidos de cambio. Pero da lo mismo. Lo importante es difamar.Y gente de buena voluntad termina creyendo que hay armas de destrucción masiva o que Venezuela es una dictadura donde, curiosamente, todos los días la oposición se manifiesta (incluso atacando instalaciones militares), donde los medios critican libremente a Maduro (no como en Arabia Saudí, Marruecos o Estados Unidos) o donde la oposición gobierna en alcaldías y regiones. Es la misma táctica que construyó durante la guerra fría el “peligro comunista”. Por eso en España, con Venezuela, tenemos una nueva Comunidad Autónoma de la que solamente falta que nos digan al final de los telediario el tiempo que va a hacer en Caracas ese día. De cada cien veces que se dice “Venezuela”, noventa y cinco sólo buscan distraer, ocultar o mentir.
9. Venezuela tiene un problema histórico que no ha resuelto. Al carecer de minas durante la colonia, no fue un Virreinato, sino una simple capitanía general. El siglo XIX fue una guerra civil permanente, y en el siglo XX, cuando se empezó a construir el Estado, ya tenían petróleo. El Estado venezolano siempre ha sido rentista, carente de eficacia, agujereado por la corrupción y rehén de las necesidades económicas de los Estados Unidos acordadas con las oligarquías locales. El choque entre la Asamblea y la jefatura del Estado actual debiera haberse zanjado jurídicamente. Señales de la ineficiencia vienen siendo evidentes desde hace tiempo. El rentismo venezolano no se ha superado. Venezuela redistribuyó la renta del petróleo entre los más humildes, pero no ha superado esa cultura política rentista ni ha mejorado el funcionamiento de su estado. Pero no nos engañemos. Brasil tiene una estructura jurídica más consolidada y el Parlamento y algunos jueces han dado un golpe de Estado contra Dilma Roussef. Donald Trump puede cambiar a la Fiscal General y no pasa nada, pero si lo hace Maduro, Jefe del Estado igualmente elegido en unas elecciones, se le acusa de dictador. Una parte de las críticas a Maduro son tramposas porque olvidan que Venezuela es un sistema presidencialista. Es por eso que la Constitución permite al Presidente convocar una Asamblea Constituyente. Gustará más o menos, pero el artículo 348 de la Constitución vigente de Venezuela faculta al Presidente en esa tarea, igual que en España el Presidente del Gobierno puede disolver el Parlamento.
10. Zapatero y otros ex Presidentes, el Papa, Naciones Unidas vienen pidiendo a ambas partes en Venezuela que dialoguen. La oposición reunió en torno a siete millones de votos (si bien es más complicado que puedan llegar a ese acuerdo en torno a un candidato o candidata a la Presidencia del país). Maduro, en un contexto regional muy complicado, con fuertes estrecheces económicas que afectan a la compra de insumos básicos, incluidas medicinas, ha juntado ocho millones de votos (aunque sean siete, según las declaraciones tan sospechosas del Presidente de Smarmatic, que acaba de firmar un contrato millonario en Colombia). Venezuela está claramente dividida. La oposición, como otras veces, ha optado por la violencia y luego no entiende que Maduro sume tantos millones de apoyos. Si en España un grupo quemase centros de salud, quemase escuelas, disparara contra el Tribunal Supremo, asaltara cuarteles, contratara a marginales para sembrar el terror, impidiese con formas de lucha callejera el tránsito e, incluso, quemase vivas a personas por pensar diferente ¿alguien se extrañaría que la ciudadanía votase en la dirección contraria a esos locos?
11. Fracasada la vía violenta, a la oposición venezolana le quedan dos posibilidades: seguir con la vía insurreccional, alentada por el Partido Popular, Donald Trump y la extrema derecha internacional, o intentar ganar en las urnas. Estados Unidos sigue presionando (en declaraciones a un semanario uruguayo, el Presidente Tabaré dijo que votó para expulsar ilegalmente a Venezuela del Mercosur por miedo a las represalias de los países grandes). 57 países de Naciones Unidas han exigido que se respete la soberanía de Venezuela. Como Estados Unidos no logra mayoría para forzar a Venezuela, insiste en inventar espacios (como la Declaración de Lima, sin ninguna fuerza jurídica porque no han conseguido mayoría en la OEA). La derecha mundial quiere acabar con Venezuela, aunque eso le cueste sangre y fuego a la población venezolana. Por eso algunos opositores, como Henry Ramos-Allup, han llamado al fin de la violencia. Venezuela tiene en el horizonte elecciones municipales y regionales. Es el escenario donde la oposición debiera demostrar esa mayoría que reclaman. Venezuela tiene que convocar esas elecciones y es una oportunidad excelente para medir electoralmente las fuerzas. Porque, de lo contrario, el choque que estamos viendo se enquistará y se convertirá en una gangrena terrible. ¿A quién le interesa una guerra civil en Venezuela? No nos engañemos. Ni al PP ni a Trump le interesan los derechos humanos. Si así fuera romperían con Arabia Saudí, que va a decapitar a quince jóvenes por manifestarse durante la Primavera Árabe, o dan latigazos a las mujeres que conducen; o con Colombia, donde van 150 asesinados por los paramilitares en los últimos meses; o en México, donde se asesina cada mes a algún periodista y aparecen fosas comunes con decenas de cadáveres. Penas de 75 años están pidiendo en Estados Unidos contra manifestantes contra las políticas de Trump. Venezuela se ha convertido en España en la 18 Comunidad Autónoma sólo porque el Presidente Rajoy ha tenido que comparecer como testigo por la corrupción en su partido. Es más airoso hablar de Venezuela que de la corrupción de los 800 cargos del PP imputados. Hay ingenuos que les creen. ¿Qué dirán ahora que el grueso de la oposición ha aceptado participar en las elecciones regionales? El pacto entre el PSOE y Podemos en Castilla-La Mancha ha sido presentado por la derecha manchega como el comienzo de la venezonalización de España. Cuánta caradura y cuánta estupidez. Hay gente que les cree. Mientras, el PP guarda silencio ante, por ejemplo, las persecuciones que la dictadura monárquica marroquí hace en España de los disidentes políticos, o encarcela por orden del dictador Erdogan a un periodista crítico con la dictadura turca. ¿Nos va a decir alguien que a estos gobiernos les interesan los derechos humanos?

Conclusión: no hace falta comulgar, ni mucho menos, con Maduro y su manera de hacer las cosas, para no aceptar el golpe de estado que se quiere construir en Venezuela. Estamos hablando de no volver a cometer los mismos errores creyéndonos las mentiras que construyen los medios. Venezuela tiene que solventar sus problemas dialogando. Y es evidente que tiene problemas. Pero dos mitades enfrentadas no van a ningún lado monologando. Aunque a una parte le apoyen los países más poderosos del ámbito neoliberal. Ni el PP ni la derecha quieren diálogo. Quieren que Maduro se entregue. ¿Y cree alguien que los ocho millones de votantes de la Asamblea Constituyente se iban a quedar de brazos cruzados? El nuevo gobierno les reprimiría e, incluso, les asesinaría. Los medios dirían que la democracia venezolana se estaría defendiendo de los enemigos de la democracia. Y volvería a haber gente ingénua que les creería. Desde el resto del mundo, en nombre de la democracia, bastan dos cosas: exigir y alentar el diálogo en Venezuela, y entender que sería bueno no permitir ni al PP ni a las derechas internacionales, empezando por Donald Trump, reeditar una de sus miserias más horribles que consiste en sembrar dolor en otros sitios para ocultar el dolor que construyen en nuestros propios países.
Imagen

Asperger
Mensajes: 2502
Registrado: 09 Abr 2010, 01:04

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Asperger » 13 Ago 2017, 16:15

Ese es un muy buen texto, Paco Le Monde. Gracias por compartirlo.

Paco Le Monde
Mensajes: 12677
Registrado: 21 Nov 2012, 13:38

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Paco Le Monde » 13 Ago 2017, 16:48

Asperger escribió:Ese es un muy buen texto, Paco Le Monde. Gracias por compartirlo.



Para limpiarse el culo con papel bolivariano. O sea, con la moneda en curso que estos inutiles crearon.
Al final el mongolo de Monedero si que creo una moneda. El bolivar devaluado. :roll:
Imagen

Paco Le Monde
Mensajes: 12677
Registrado: 21 Nov 2012, 13:38

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Paco Le Monde » 18 Ago 2017, 20:41

Bueno. Enhorabuena a todo el podemismo.

Ya es oficial. Venezuela se acaba de convertir en Cuba.
La Asamblea Nacional ha sido disuelta por la asamblea constituyente que abrumadoramente los venezolanos eligieron. Hablo de la segunda, por supuesto.

Ya tenéis la democracia que os gusta en otro país más.
La auténtica. Esperemos que en España pronto se establezca un proceso constituyente para que los desnutridos niños de Carmena se puedan alimentar como en Cuba.
Y todo gracias a vuestro intelecto y preparación.




Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Imagen

Paco Le Monde
Mensajes: 12677
Registrado: 21 Nov 2012, 13:38

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Paco Le Monde » 19 Ago 2017, 16:51

Una vez disuelta la conspiradora asamblea nacional, el siguiente paso para establecer una verdadera democracia, la que le gusta a vuestro mesias Pablemos (y a vosotros tambien), sera la de encarcelar a todos los lideres politicos opositores sin distincion y proclamar al "partido socialista unido venezolano" como el partido del pueblo . Alli lo de gente no ha calao. Son menos modernos que vosotros. Y la palabra pueblo asociada a comunismo no era tal peligro.

Solo recomendaria un ligero retoque en el nombre del partido. En vez de unido, unico.

En otro orden de cosas, las exportaciones petroliferas a EEUU han caido mas de un 20%. Pero tranquilos kamaradas, no se sulfuren.
No ha habido embargo de momento. Es simple y llanamente a causa de la incompetencia que os caracteriza. Cada vez se produce menos.


5 millones.
Imagen

Paco Le Monde
Mensajes: 12677
Registrado: 21 Nov 2012, 13:38

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Paco Le Monde » 27 Ago 2017, 17:58

Que haya medios privados ataca la libertad de expresion. Hay que decirlo abiertamente.
Pablo Iglesias.


Ok Diario, El Mundo, La Razon, El Pais todavia no. Pero todo se andara.

Mientras tanto, conformemonos con esto, podemitas.
Imagen

Avatar de Usuario
Iñigo
Mensajes: 46699
Registrado: 28 Jun 2011, 15:14
Ubicación: Kheili khub

Re: ¿Qué pasa en Venezuela? Un helicóptero ataca el ministerio del Interior y el Supremo

por Iñigo » 27 Ago 2017, 20:19

Uff, ya me parecía a mí que unos bolardos y el independentismo catalán no podían haber resuelto el problema de Venezuela.

1452 mensajes

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 26 Abr 2024, 04:38