El trabajo mata. Víctimas del trabajo. La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[metalin]

Una pequeña vuelta de tuerca...

La empresa mal, clarinete está. Y el trabajador? Que parte de culpa tiene el trabajador?, (colectivo).

Sabemos si ante la anunciadisima alerta naranja, roja, o bermellona, el Comité de Empresa si lo hay en esa empresa, el trabajador en cuestión y/o sus compañeros se plantaron comunicando a la empresa que, mañana de tal a tal hora no se trabaja, y que si la empresa se ponía tonta, pancarta en la puerta de la sede de la empresa, y mas adelante, si la empresa no establecía que en tales condiciones no se trabajaba, papela y huelga?

Sabemos si para ese dia hubo trabajadores que se negaron a trabajar, y otros, que siempre hay, por hacer un favor al jefe, y porque los subnormales creen que mas adelante se lo tendran en cuenta, o trabajadores de estos que cuando hablan de su trabajo parece que la empresa es suya, se ofrecieron ellos a cubrir esos puestos vacantes?

Aqui cada uno a lo suyo, y al de al lado que le den por culo. Y asi nos va.

Que si, que el trabajo mata, sin duda, y el trabajador, (colectivo), es complice.

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Yo creo que el trabajador estaba currando a cerca de 50º por gusto. Menos mal que estás tú para poner siempre la lupa en el trabajador, para traspasar cualquier culpa al trabajador, para quitar yerro a cualquier falta de la empresa y para desvelarnos que lo que le pasa a los trabajadores siempre es culpa suya por no ser lo bastante rojos. Y cuando hacen cosas de rojos, entonces la culpa también es suya por radicales.

Los derechos que hoy tienen los trabajadores, muchos o pocos, como se han conseguido? Por la lucha de estos o porque han venido del cielo? o mejor, los han concedido las empresas porque si? Por su gran benevolencia para con los trabajadores?

Si, si se estan perdiendo derechos, mucha culpa, mucha, la tiene el propio trabajador, (colectivo). Es más, la gran mayoria (de los trabajadores) niegan que exista tal colectivo.


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[Engrudo]

No doy crédito. ¿No podría implementarse algún tipo de medida en favor de le flexibilidad horaria? Pienso, por ejemplo, en hacer los turnos de trabajo en horario de tarde-noche cuando las condiciones climatológicas sean especialmente adversas.

Claro que se puede. En Madrid hasta hace unos pocos días se ha estado asfaltando algunos tramos de la M-45 (autopista de circunvalación) durante bastantes días. Yo que siempre hago el mismo trayecto jamás he visto a los trabajadores a la ida (digamos entorno las 2 de la tarde), pero siempre a la vuelta (a las diez de la noche). Es tan sencillo como ponerlos a trabajar de tarde-noche, no sólo por su seguridad respecto al calor sino porque hay muchísimo menos tráfico. Pero claro, si lo quieres rápido los pones a todas horas y si se te muere alguno mala suerte.

[Dr. Malcolm]

Estos sujetos que vienen aquí a hablar de otras historias es evidente que apoyan el régimen del trabajo. Lo que ocurre es que no tienen argumentos para justificar estas muertes, así que recurren a esas otros asuntos que nada tienen aquí que ver. Yo no les responderé mientras no hablen de lo que se viene aquí a hablar: Del trabajo, del capital y del estado.

Pues a mi me interesa el mensaje que intentas transmitir.

Explicame cual seria tu alternativa al capitalismo.

[Metzger1985]

Estos sujetos que vienen aquí a hablar de otras historias es evidente que apoyan el régimen del trabajo. Lo que ocurre es que no tienen argumentos para justificar estas muertes, así que recurren a esas otros asuntos que nada tienen aquí que ver. Yo no les responderé mientras no hablen de lo que se viene aquí a hablar: Del trabajo, del capital y del estado.

Pues a mi me interesa el mensaje que intentas transmitir.

Explicame cual seria tu alternativa al capitalismo.

Esta problemática no viene determinada tanto por el capitalismo como por el trabajo. Es decir, imagínate un régimen donde no existe propiedad privada de los medios de producción y blablabla... ¿No podría darse que un trabajador tuviese que trabajar a cincuenta grados para "terminar ya la carretera"? Absolutamente, en ese caso no se haría por el beneficio de capital-estado sino por el de estado-capital, pero los resultados serían idénticos en lo que a este hilo le compete: La muerte del que trabaja,

La alternativa es evidente: Poner por encima del trabajo la vida del sujeto, esto es, no primacía al beneficio (o dicho de otra forma el futuro) sobre el humano. El debate capitalismo sí o no solo nos habla de la titularidad de dicho beneficio (de la titularidad del futuro o de la administración del mismo, como tú prefieras), pero aquí lo necesario es hablar sobre el beneficio mismo.

Bajando al ejemplo concreto: La alternativa es que si hay que asfaltar algo y hay una ola de calor, el asfaltado tendrá que esperar.

[Heidegger]

Claro que se puede. En Madrid hasta hace unos pocos días se ha estado asfaltando algunos tramos de la M-45 (autopista de circunvalación) durante bastantes días. Yo que siempre hago el mismo trayecto jamás he visto a los trabajadores a la ida (digamos entorno las 2 de la tarde), pero siempre a la vuelta (a las diez de la noche). Es tan sencillo como ponerlos a trabajar de tarde-noche, no sólo por su seguridad respecto al calor sino porque hay muchísimo menos tráfico. Pero claro, si lo quieres rápido los pones a todas horas y si se te muere alguno mala suerte.

Según el Real Decreto 486/1997 se establece que en las aulas de los centros públicos de enseñanza la temperatura no puede bajar de los 17º, así como tampoco subir de los 27º. Tiro de memoria, pero los rangos eran de entre 17º y 24º en invierno y de 24º y 27º en verano. He trabajado en aulas a 11-13º, con el alumnado trayendo mantas de casa para taparse (no es broma), y en otros en los que pasábamos de los 30º. En este sentido, recordemos lo sucedido en Madrid hace bien poco. ¿Se suspendieron las clases? Ya sabes la respuesta.

[Mocho]

Una pequeña vuelta de tuerca...

La empresa mal, clarinete está. Y el trabajador? Que parte de culpa tiene el trabajador?, (colectivo).

Sabemos si ante la anunciadisima alerta naranja, roja, o bermellona, el Comité de Empresa si lo hay en esa empresa, el trabajador en cuestión y/o sus compañeros se plantaron comunicando a la empresa que, mañana de tal a tal hora no se trabaja, y que si la empresa se ponía tonta, pancarta en la puerta de la sede de la empresa, y mas adelante, si la empresa no establecía que en tales condiciones no se trabajaba, papela y huelga?

Sabemos si para ese dia hubo trabajadores que se negaron a trabajar, y otros, que siempre hay, por hacer un favor al jefe, y porque los subnormales creen que mas adelante se lo tendran en cuenta, o trabajadores de estos que cuando hablan de su trabajo parece que la empresa es suya, se ofrecieron ellos a cubrir esos puestos vacantes?

Aqui cada uno a lo suyo, y al de al lado que le den por culo. Y asi nos va.

Que si, que el trabajo mata, sin duda, y el trabajador, (colectivo), es complice.

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Con esas medidas os ibáis a quedar sin verbenas en los pueblos.

[Metzger1985]

Una pequeña vuelta de tuerca...

La empresa mal, clarinete está. Y el trabajador? Que parte de culpa tiene el trabajador?, (colectivo).

Sabemos si ante la anunciadisima alerta naranja, roja, o bermellona, el Comité de Empresa si lo hay en esa empresa, el trabajador en cuestión y/o sus compañeros se plantaron comunicando a la empresa que, mañana de tal a tal hora no se trabaja, y que si la empresa se ponía tonta, pancarta en la puerta de la sede de la empresa, y mas adelante, si la empresa no establecía que en tales condiciones no se trabajaba, papela y huelga?

Sabemos si para ese dia hubo trabajadores que se negaron a trabajar, y otros, que siempre hay, por hacer un favor al jefe, y porque los subnormales creen que mas adelante se lo tendran en cuenta, o trabajadores de estos que cuando hablan de su trabajo parece que la empresa es suya, se ofrecieron ellos a cubrir esos puestos vacantes?

Aqui cada uno a lo suyo, y al de al lado que le den por culo. Y asi nos va.

Que si, que el trabajo mata, sin duda, y el trabajador, (colectivo), es complice.

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Muy probablemente fuera un trabajador temporal sin mucho poder de negociación. En caso de haberlo tenido (como los estibadores o ciertos basureros), no habrían tardado en aparecer individuos reaccionarios diciendo que negarse a trabajar a 50 grados es un privilegio inadmisible.

[Dr. Malcolm]

Estos sujetos que vienen aquí a hablar de otras historias es evidente que apoyan el régimen del trabajo. Lo que ocurre es que no tienen argumentos para justificar estas muertes, así que recurren a esas otros asuntos que nada tienen aquí que ver. Yo no les responderé mientras no hablen de lo que se viene aquí a hablar: Del trabajo, del capital y del estado.

Pues a mi me interesa el mensaje que intentas transmitir.

Explicame cual seria tu alternativa al capitalismo.

Esta problemática no viene determinada tanto por el capitalismo como por el trabajo. Es decir, imagínate un régimen donde no existe propiedad privada de los medios de producción y blablabla... ¿No podría darse que un trabajador tuviese que trabajar a cincuenta grados para "terminar ya la carretera"? Absolutamente, en ese caso no se haría por el beneficio de capital-estado sino por el de estado-capital, pero los resultados serían idénticos en lo que a este hilo le compete: La muerte del que trabaja,

La alternativa es evidente: Poner por encima del trabajo la vida del sujeto, esto es, no primacía al beneficio (o dicho de otra forma el futuro) sobre el humano. El debate capitalismo sí o no solo nos habla de la titularidad de dicho beneficio (de la titularidad del futuro o de la administración del mismo, como tú prefieras), pero aquí lo necesario es hablar sobre el beneficio mismo.

Bajando al ejemplo concreto: La alternativa es que si hay que asfaltar algo y hay una ola de calor, el asfaltado tendrá que esperar.

Esperaba una diatriba comunista antisistema a lo Standy y me saltas con esto.

Vete a la mierda.

[metalin]

Una pequeña vuelta de tuerca...

La empresa mal, clarinete está. Y el trabajador? Que parte de culpa tiene el trabajador?, (colectivo).

Sabemos si ante la anunciadisima alerta naranja, roja, o bermellona, el Comité de Empresa si lo hay en esa empresa, el trabajador en cuestión y/o sus compañeros se plantaron comunicando a la empresa que, mañana de tal a tal hora no se trabaja, y que si la empresa se ponía tonta, pancarta en la puerta de la sede de la empresa, y mas adelante, si la empresa no establecía que en tales condiciones no se trabajaba, papela y huelga?

Sabemos si para ese dia hubo trabajadores que se negaron a trabajar, y otros, que siempre hay, por hacer un favor al jefe, y porque los subnormales creen que mas adelante se lo tendran en cuenta, o trabajadores de estos que cuando hablan de su trabajo parece que la empresa es suya, se ofrecieron ellos a cubrir esos puestos vacantes?

Aqui cada uno a lo suyo, y al de al lado que le den por culo. Y asi nos va.

Que si, que el trabajo mata, sin duda, y el trabajador, (colectivo), es complice.

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Muy probablemente fuera un trabajador temporal sin mucho poder de negociación. En caso de haberlo tenido (como los estibadores o ciertos basureros), no habrían tardado en aparecer individuos reaccionarios diciendo que negarse a trabajar a 50 grados es un privilegio inadmisible.

No se trata de ese trabajador en concreto.

Se trata del colectivo donde la gran mayoria de sus miembros niegan su existencia como tal y por lo tanto la fuerza que puede ejercer como colectivo.

Igual el trabajador fallecido, y aqui, hablo en sentido figurado, que no se me coja la palabra al pie de la letra, decía, igual el trabajador fallecido es de los que "denuncia" los "privilegios" de los trabajadores del metro que no pueden hacer huelga porque si la hacen le hacen no se sabe muy bien que pvtada, que deberian de hacer la huelga en todo caso de 2 a 5 de la mañana, no en las horas puntas. Que los sindicatos son una mafia y yo no voy al 1 de Mayo aunque me paguen, y/o que en este pais no hay mas que vagos y el que no trabaja es porque no quiere, porque mira en el campo quien esta recogiendo las fresas, todo moros.

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[stand by me]

Una pequeña vuelta de tuerca...

La empresa mal, clarinete está. Y el trabajador? Que parte de culpa tiene el trabajador?, (colectivo).

Sabemos si ante la anunciadisima alerta naranja, roja, o bermellona, el Comité de Empresa si lo hay en esa empresa, el trabajador en cuestión y/o sus compañeros se plantaron comunicando a la empresa que, mañana de tal a tal hora no se trabaja, y que si la empresa se ponía tonta, pancarta en la puerta de la sede de la empresa, y mas adelante, si la empresa no establecía que en tales condiciones no se trabajaba, papela y huelga?

Sabemos si para ese dia hubo trabajadores que se negaron a trabajar, y otros, que siempre hay, por hacer un favor al jefe, y porque los subnormales creen que mas adelante se lo tendran en cuenta, o trabajadores de estos que cuando hablan de su trabajo parece que la empresa es suya, se ofrecieron ellos a cubrir esos puestos vacantes?

Aqui cada uno a lo suyo, y al de al lado que le den por culo. Y asi nos va.

Que si, que el trabajo mata, sin duda, y el trabajador, (colectivo), es complice.

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Muy probablemente fuera un trabajador temporal sin mucho poder de negociación. En caso de haberlo tenido (como los estibadores o ciertos basureros), no habrían tardado en aparecer individuos reaccionarios diciendo que negarse a trabajar a 50 grados es un privilegio inadmisible.

No se trata de ese trabajador en concreto.

Se trata del colectivo donde la gran mayoria de sus miembros niegan su existencia como tal y por lo tanto la fuerza que puede ejercer como colectivo.

Igual el trabajador fallecido, y aqui, hablo en sentido figurado, que no se me coja la palabra al pie de la letra, decía, igual el trabajador fallecido es de los que "denuncia" los "privilegios" de los trabajadores del metro que no pueden hacer huelga porque si la hacen le hacen no se sabe muy bien que pvtada, que deberian de hacer la huelga en todo caso de 2 a 5 de la mañana, no en las horas puntas. Que los sindicatos son una mafia y yo no voy al 1 de Mayo aunque me paguen, y/o que en este pais no hay mas que vagos y el que no trabaja es porque no quiere, porque mira en el campo quien esta recogiendo las fresas, todo moros.

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Tu evolucion de cuñao mayor a cerdo hijo de **** es muy curiosa palillin.

[metalin]

Muy probablemente fuera un trabajador temporal sin mucho poder de negociación. En caso de haberlo tenido (como los estibadores o ciertos basureros), no habrían tardado en aparecer individuos reaccionarios diciendo que negarse a trabajar a 50 grados es un privilegio inadmisible.

No se trata de ese trabajador en concreto.

Se trata del colectivo donde la gran mayoria de sus miembros niegan su existencia como tal y por lo tanto la fuerza que puede ejercer como colectivo.

Igual el trabajador fallecido, y aqui, hablo en sentido figurado, que no se me coja la palabra al pie de la letra, decía, igual el trabajador fallecido es de los que "denuncia" los "privilegios" de los trabajadores del metro que no pueden hacer huelga porque si la hacen le hacen no se sabe muy bien que pvtada, que deberian de hacer la huelga en todo caso de 2 a 5 de la mañana, no en las horas puntas. Que los sindicatos son una mafia y yo no voy al 1 de Mayo aunque me paguen, y/o que en este pais no hay mas que vagos y el que no trabaja es porque no quiere, porque mira en el campo quien esta recogiendo las fresas, todo moros.

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Tu evolucion de cuñao mayor a cerdo hijo de **** es muy curiosa palillin.

Que pasa? Te sientes reflejado?

Eres de los que cuando se convoca huelga general tu vas a trabajar porque los sindicatos son unos mafiosos?

Quizás eres de los que se cagan en la pvta madre de los controladores porque te han cancelado el vuelo en el que te ibas de vacaciones?

O eres de los que se cagan en la pvta madre de los estibadores porque son una mafia y ganan mucho dinero?

Si, camarada, si, mucha culpa de lo que le pasa a los trabajadores como colectivo la tienen los propios trabajadores, incapaces de luchar por sus derechos, porque....., es que mi puesto de trabajo peligra y me la juego. Claro, en las grandes movilizaciones de los trabajadores, en las grandes huelgas, todos tenian su puesto y sueldo asegurado y no ponian nada de sus condiciones de vida en riesgo.

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[stand by me]

Que pasa? Te sientes reflejado?

Eres de los que cuando se convoca huelga general tu vas a trabajar porque los sindicatos son unos mafiosos?

Quizás eres de los que se cagan en la pvta madre de los controladores porque te han cancelado el vuelo en el que te ibas de vacaciones?

O eres de los que se cagan en la pvta madre de los estibadores porque son una mafia y ganan mucho dinero?

Si, camarada, si, mucha culpa de lo que le pasa a los trabajadores como colectivo la tienen los propios trabajadores, incapaces de luchar por sus derechos, porque....., es que mi puesto de trabajo peligra y me la juego. Claro, en las grandes movilizaciones de los trabajadores, en las grandes huelgas, todos tenian su puesto y sueldo asegurado y no ponian nada de sus condiciones de vida en riesgo.

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¿Pero que cojones me cuentas tú de los trabajadores puto subnormal? Si a la minima te alineas en practicamente todo con el sector casposo del foro.

Vete a chuparla gañan.

[metalin]

Que pasa? Te sientes reflejado?

Eres de los que cuando se convoca huelga general tu vas a trabajar porque los sindicatos son unos mafiosos?

Quizás eres de los que se cagan en la pvta madre de los controladores porque te han cancelado el vuelo en el que te ibas de vacaciones?

O eres de los que se cagan en la pvta madre de los estibadores porque son una mafia y ganan mucho dinero?

Si, camarada, si, mucha culpa de lo que le pasa a los trabajadores como colectivo la tienen los propios trabajadores, incapaces de luchar por sus derechos, porque....., es que mi puesto de trabajo peligra y me la juego. Claro, en las grandes movilizaciones de los trabajadores, en las grandes huelgas, todos tenian su puesto y sueldo asegurado y no ponian nada de sus condiciones de vida en riesgo.

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¿Pero que cojones me cuentas tú de los trabajadores puto subnormal? Si a la minima te alineas en practicamente todo con el sector casposo del foro.

Vete a chuparla gañan.

Vamos, que te sientes reflejado en lo que digo.

Oye, que nada, que todo el mundo tiene contradicciones, pero veo que las tuyas te atormentan, si no no es comprensible tanta hostilidad contra...., ¿Quién?. Me temo que en otros ámbitos, como puede ser en tu entorno laboral, no eres tan echado pálante, y es ahi donde todos los trabajadores deberian serlo, y apoyarse los unos a otros, y si los trabajadores del metro se ponen de huelga y tú te tienes que levantar una hora antes para ir a trabajar, lo haces, y los apoyas, peeeeeero....

Pero que bueno, que cada vez que necesites descargar tus frustraciones y tus tormentos, puedes insultarme todo lo que quieras. Soy un buen tio, y si eso te ayuda para sentirte mejor contigo mismo, adelante, no te cortes. Animo!!!

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[Metzger1985]

http://www.laverdad.es/murcia/molina/fa ... 23-nt.html

Muere un camionero de 55 años tras caerle en la cabeza unos palets en Molina

¿Os acordáis de los que decían hace años que los transportistas ganaban demasiado? (como los basureros, como los estibadores, como los... *ponga aquí el oficio que usted quiera).

Hijos de la gran pvta.

[Metzger1985]

La religión del trabajo mata más que cualquier otra religión. Trabajar es malo, debería trabajarse lo menos posible, hoy se trabajan tantas horas como hace un siglo (¿Y EL PROGRESO?), todo para que el capital se replique infinitamente hacia el futuro, o sea, hacia la muerte.

Muere un trabajador al caer desde el tejado de una empresa de mármol

http://www.clm24.es/articulo/sucesos/mu ... 66804.html

40 años. Christine Lagarde, quién nunca ha trabajado, decía que ganaba demasiado.

[billy_danze]

Haces un hilo sobre dinosaurios y terminas hablando sobre feminismo

[Bluffff]

La religión del trabajo mata más que cualquier otra religión. Trabajar es malo, debería trabajarse lo menos posible, hoy se trabajan tantas horas como hace un siglo (¿Y EL PROGRESO?), todo para que el capital se replique infinitamente hacia el futuro, o sea, hacia la muerte.

Muere un trabajador al caer desde el tejado de una empresa de mármol

http://www.clm24.es/articulo/sucesos/mu ... 66804.html

40 años. Christine Lagarde, quién nunca ha trabajado, decía que ganaba demasiado.

Cuidado que las vacaciones también matan mucho, mas que trabajar incluso, mal apaño tiene esto.

[Metzger1985]

La religión del trabajo mata más que cualquier otra religión. Trabajar es malo, debería trabajarse lo menos posible, hoy se trabajan tantas horas como hace un siglo (¿Y EL PROGRESO?), todo para que el capital se replique infinitamente hacia el futuro, o sea, hacia la muerte.

Muere un trabajador al caer desde el tejado de una empresa de mármol

http://www.clm24.es/articulo/sucesos/mu ... 66804.html

40 años. Christine Lagarde, quién nunca ha trabajado, decía que ganaba demasiado.

Cuidado que las vacaciones también matan mucho, mas que trabajar incluso, mal apaño tiene esto.

Dirás el turismo y sobretodo el automóvil, ¿No?

[Paco Le Monde]

La religión del trabajo mata más que cualquier otra religión. Trabajar es malo, debería trabajarse lo menos posible, hoy se trabajan tantas horas como hace un siglo (¿Y EL PROGRESO?), todo para que el capital se replique infinitamente hacia el futuro, o sea, hacia la muerte.

Muere un trabajador al caer desde el tejado de una empresa de mármol

http://www.clm24.es/articulo/sucesos/mu ... 66804.html

40 años. Christine Lagarde, quién nunca ha trabajado, decía que ganaba demasiado.

Eso es falso. Como casi todo lo que dices.
Dicho esto, antes de la revolucion industrial se trabajaba bastante menos que ahora. Por eso los paises o territorios donde la industria no tuvo excesivo auge han tenido o tienen una actitud mas relajada a la hora de ponerse el mono de trabajo.

[Bluffff]

La religión del trabajo mata más que cualquier otra religión. Trabajar es malo, debería trabajarse lo menos posible, hoy se trabajan tantas horas como hace un siglo (¿Y EL PROGRESO?), todo para que el capital se replique infinitamente hacia el futuro, o sea, hacia la muerte.

Muere un trabajador al caer desde el tejado de una empresa de mármol

http://www.clm24.es/articulo/sucesos/mu ... 66804.html

40 años. Christine Lagarde, quién nunca ha trabajado, decía que ganaba demasiado.

Cuidado que las vacaciones también matan mucho, mas que trabajar incluso, mal apaño tiene esto.

Dirás el turismo y sobretodo el automóvil, ¿No?

Y la playa, el monte, etc ...

El año pasado murieron de accidente laboral 600 personas de y 400 ahogadas en piscinas, pantanos y playas.

Las vacaciones matan.