Cifuentes: “las vacaciones es una cosa muy buena, pero tiene que ser voluntario” La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Roderic]

Repetid conmigo, las vacaciones no son una obligación

[elmascrack]

Pregunto, ¿no es realmente obligatorio que un trabajador se tome unos dias seguidos de vacaciones al año?.

Yo no sé cómo estará exactamente, pero al final a las empresas les interesa no deber días de vacaciones a sus empleados porque o si no puede que les toque tener que pagarlas. Y eso es peor que el que alguien se quede en casa unos días.

Lo que pasa es que hay mucho pringado con síndrome de Estocolmo que cuando sus superiores les dicen que se tienen que quedar a currar y sin vacaciones, ellos lo hacen, no dicen nada y al final pierden esos días, sólo porque se han creído el cuento de lo imprescindibles que eran.

[elmascrack]

Trabajando como ella a nadie le hacen falta vacaciones.

Si yo tuviera su trabajo, también me gustaría mi trabajo y tampoco me importaría “renunciar” a mis vacaciones de verano.

[LSR]

Repetid conmigo, las vacaciones no son una obligación

En tu trabajo, que consiste en estar sentado delante de un ordenador, con aire acondicionado y mirando foros de internet, casi se podría decir que son hasta un capricho.

Para quienes están deslomados cargando camiones, o arreglando jardines a 40º, o en la caja de un supermercado ganando 5 euros la hora, o fregando escaleras, es un derecho y una necesidad.

Intenta entender de una vez que el mundo se extiende mucho más allá del trayecto que va de tu casa a tu oficina.

[_mi_mama_me_mima_]

Repetid conmigo, las vacaciones no son una obligación

Demuéstralo con una gráfica de Excel, y luego le haces el ajuste.

[elmascrack]

Pregunto, ¿no es realmente obligatorio que un trabajador se tome unos dias seguidos de vacaciones al año?.

Creo que al menos 15 días de vacaciones son obligatorios. Lo que no estoy seguro es que tengan que ser seguidos.

http://www.citapreviainem.es/el-derecho-a-vacaciones/

Resumiendo 30 días naturales mínimo sin poder sustituirse por por compensación económica.........vamos un derecho

Por otro lado:

5. Los trabajadores no podrán disponer válidamente, antes o después de su adquisición, de los derechos que tengan reconocidos por disposiciones legales de derecho necesario.

Lo que me sorprende no es que salga esta mujer diciendo estas cosas........como dice algún compañero, preparando el camino para perder más derechos. Lo que realmente me sorprende es que no he visto a nadie que haya salido explicándole a esta señora que es un derecho sí, pero no un derecho que puedes optar si lo ejerces o no. ES UN DERECHO IRRENUNCIABLE. Mención especial en este sentido para la Ministra del ramo

¿Es que cómo que las vacaciones deberían ser voluntarias? Las vacaciones deben ser obligatorias, como pasa con los permisos de paternidad/maternidad (aunque no sea el 100% del permiso) para que no haya susceptibilidades, ni presiones, etc. para no ejercer el derecho de vacaciones.

Lo que debería ser voluntario es que el empleado pudiera acogerse a sus vacaciones cuando a él le parezca mejor, y no que sea la empresa el que te obligue a cogérlas unos u otros días.

[Bluffff]

Lo de las vacaciones es curioso, no pueden ser inferiores a 30 días naturales pero si no las disfrutas los pierdes en el año correspondiente.

Por tanto yo diría que no es obligatorio disfrutarlas de lo contrario no tendría sentido la salvedad, del mismo modo al no poder pagarse tampoco tiene sentido no disfrutarlas.

[Toshirô]

Yo diría que el cargo de Presidenta de la Asamblea de Madrid, así como el de los legisladores y cargos políticos en general, no se rige por el Estatuto de los Trabajadores.

[Bluffff]

Por otro lado porque esto levanta polvareda y lo de renunciar al sueldo o donarlo al partido no? Cobrar el sueldo establecido por el trabajo no es un drch como el de las vacaciones?

[SeMpErE]

Por otro lado porque esto levanta polvareda y lo de renunciar al sueldo o donarlo al partido no? Cobrar el sueldo establecido por el trabajo no es un drch como el de las vacaciones?

Es diferente por dos motivos.

Una cosa es cobrarlo y y donarlo al partido (u a otra cosa, tú con tu dinero haz lo que quieras). O cobrar lo que es una cantidad muy superior al mínimo (3 veces el SMI).

Pero aunque decidieran no cobrar, el mensaje que aquí se quiere transmitir es el que ha dicho Metz. Sois libres de no iros de vacaciones. Sois tan libres, que sólo contrataremos a los que decidan exactamente eso.

Supongo que ya lo sabías, pero por si acaso te lo explico.

[Bluffff]

Es diferente por dos motivos.

Una cosa es cobrarlo y y donarlo al partido (u a otra cosa, tú con tu dinero haz lo que quieras). O cobrar lo que es una cantidad muy superior al mínimo (3 veces el SMI).

Pero aunque decidieran no cobrar, el mensaje que aquí se quiere transmitir es el que ha dicho Metz. Sois libres de no iros de vacaciones. Sois tan libres, que sólo contrataremos a los que decidan exactamente eso.

Supongo que ya lo sabías, pero por si acaso te lo explico.

No, es que en realidad no hacen lo que quieren, es el donatario el que establece cuanto vas a donar o quedarte de lo que cobres.

De hecho determinados partidos solo contratan o meten en lista os que que "libremente" decidan donarles dinero de sus sueldos, vamos que ya han dado el paso que dices.

Supongo que ya conocías la obligatoriedad de las donaciones y lo has obviado proque en realidad es bastante peor que la renuncia a las vacaciones de esta.

Así que vuelveme a contar las diferencias entre no coger las vacaciones y obligar a donar parte del sueldo a la organización y porque lo primero es más peor.

[SeMpErE]

Es diferente por dos motivos.

Una cosa es cobrarlo y y donarlo al partido (u a otra cosa, tú con tu dinero haz lo que quieras). O cobrar lo que es una cantidad muy superior al mínimo (3 veces el SMI).

Pero aunque decidieran no cobrar, el mensaje que aquí se quiere transmitir es el que ha dicho Metz. Sois libres de no iros de vacaciones. Sois tan libres, que sólo contrataremos a los que decidan exactamente eso.

Supongo que ya lo sabías, pero por si acaso te lo explico.

No, es que en realidad no hacen lo que quieren, es el donatario el que establece cuanto vas a donar o quedarte de lo que cobres.

De hecho determinados partidos solo contratan o meten en lista os que que "libremente" decidan donarles dinero de sus sueldos, vamos que ya han dado el paso que dices.

Supongo que ya conocías la obligatoriedad de las donaciones y lo has obviado para ver que en realidad es bastante peor que la renuncia a las vacaciones de esta.

Ya, repito que el partido establece el SMIx3. Es como si Cifuentes dijera. Mira, si los trabajadores normales tienen 30 días libres al año, nosotros no necesitamos 150 días libres al año, me conformo con 90.

De todas formas, repito, si no ves (o no quieres ver) que una estrategia no está enfocada a que el currito cobre menos y sin embargo la otra es para que renuncie "libremente" a sus vacaciones, pues OK. Esa es mi interpretación, la tuya no. Pues perfecto.

[Roderic]

Repetid conmigo, las vacaciones no son una obligación

En tu trabajo, que consiste en estar sentado delante de un ordenador, con aire acondicionado y mirando foros de internet, casi se podría decir que son hasta un capricho.

Para quienes están deslomados cargando camiones, o arreglando jardines a 40º, o en la caja de un supermercado ganando 5 euros la hora, o fregando escaleras, es un derecho y una necesidad.

Intenta entender de una vez que el mundo se extiende mucho más allá del trayecto que va de tu casa a tu oficina.

No me espíes, cabrito.

El propio concepto de derecho dota de libertad en su ejercicio, por tanto no puede ser una obligación.

Tenemos derecho a vacaciones pero nadie te viene a obligar a tomártelas si no te viene bien o no te apetece. Por otra parte al ser derecho nadie puede privarte de tomártelas. El derecho a algo reside en la potencialidad, no en la actividad, como si pasa con un deber.

Yo comprendo mucho a Cifu porque tomar vacaciones en agosto nunca me ha gustado y este país tiene la ingrata costumbre de que todo se paralice en ese mes, cuando hay una racionalización mucho mejor de las vacaciones y los turnos en otros paises, de junio a septiembre

[Bluffff]

Ya, repito que el partido establece el SMIx3. Es como si Cifuentes dijera. Mira, si los trabajadores normales tienen 30 días libres al año, nosotros no necesitamos 150 días libres al año, me conformo con 90.

De todas formas, repito, si no ves (o no quieres ver) que una estrategia no está enfocada a que el currito cobre menos y sin embargo la otra es para que renuncie "libremente" a sus vacaciones, pues OK. Esa es mi interpretación, la tuya no. Pues perfecto.

Y por que coño el partido debe obligar a que unos trabajadores les donen parte de su salario?

En serio es como eso que cuentas? Obligar a donar su salario a unos trabajadores porque ganan mucho mas que el salario mínimo es como lo que nos cuentas? Entonces si el convenio marca un salario mucho mayor que el salario mínimo lo suyo es que la empresa les obligue a donar el excedente? De verdad?

En serio si no ves que lo de unos es una estrategia destinada a financiarse a costa del trabajo de otros y tiene bastantes fines propagandísticos ( que buenos somos y vamos a cobrar poco por currar mucho) y lo de Cifuentes tiene exactamente la misma finalidad propagandística ( que buena soy que me dedico a currar por vosotros en vacaciones).

Tratar ver en lo de Cifuentes un plan para acabar con las vacaciones es del genero bobo.

[Paco Le Monde]

Por otro lado porque esto levanta polvareda y lo de renunciar al sueldo o donarlo al partido no? Cobrar el sueldo establecido por el trabajo no es un drch como el de las vacaciones?

Es diferente por dos motivos.

Una cosa es cobrarlo y y donarlo al partido (u a otra cosa, tú con tu dinero haz lo que quieras). O cobrar lo que es una cantidad muy superior al mínimo (3 veces el SMI).

Pero aunque decidieran no cobrar, el mensaje que aquí se quiere transmitir es el que ha dicho Metz. Sois libres de no iros de vacaciones. Sois tan libres, que sólo contrataremos a los que decidan exactamente eso.

Supongo que ya lo sabías, pero por si acaso te lo explico.

Me encanta como los comunistas le poneis valor numerico a la dignidad.

3 veces por encima del salario minimo.

[SeMpErE]

Ya, repito que el partido establece el SMIx3. Es como si Cifuentes dijera. Mira, si los trabajadores normales tienen 30 días libres al año, nosotros no necesitamos 150 días libres al año, me conformo con 90.

De todas formas, repito, si no ves (o no quieres ver) que una estrategia no está enfocada a que el currito cobre menos y sin embargo la otra es para que renuncie "libremente" a sus vacaciones, pues OK. Esa es mi interpretación, la tuya no. Pues perfecto.

Y por que coño el partido debe obligar a que unos trabajadores les donen parte de su salario?

En serio es como eso que cuentas? Obligar a donar su salario a unos trabajadores porque ganan mucho mas que el salario mínimo es como lo que nos cuentas? Entonces si el convenio marca un salario mucho mayor que el salario mínimo lo suyo es que la empresa les obligue a donar el excedente? De verdad?

En serio si no ves que lo de unos es una estrategia destinada a financiarse a costa del trabajo de otros y tiene bastantes fines propagandísticos y lo de Cifuentes tiene exactamente la misma finalidad propagandística.

Yo entiendo que es una estrategia del partido que perjudica a sus trabajadores y les da publicidad de partido "honrado". Eso lo tengo claro.

Lo de Cifuentes es otro rollo, pero repito que si tú no lo ves así, no te voy a convencer de lo contrario.

[elmascrack]

El propio concepto de derecho dota de libertad en su ejercicio, por tanto no puede ser una obligación.

Tenemos derecho a vacaciones pero nadie te viene a obligar a tomártelas si no te viene bien o no te apetece. Por otra parte al ser derecho nadie puede privarte de tomártelas. El derecho a algo reside en la potencialidad, no en la actividad, como si pasa con un deber.

Visto así, está muy bien y así es como tendría que ser. Pero en el momento que es algo voluntario, se convierte en susceptible de que haya presiones para que esa voluntad no sea por voluntad propia y, en el fondo, acaba en una privación de ese derecho pero vestido como una decisión voluntaria.

Yo comprendo mucho a Cifu porque tomar vacaciones en agosto nunca me ha gustado y este país tiene la ingrata costumbre de que todo se paralice en ese mes, cuando hay una racionalización mucho mejor de las vacaciones y los turnos en otros paises, de junio a septiembre

Es que al final, eso es lo que Cifu no nos ha aclarado. ¿Realmente ella está renunciando a parte del total de días de vacaciones que le corresponde, o lo que ha hecho es renunciar a cogerse las vacaciones en verano pero ya se las cogerá otro día?

[Roderic]

Tanto si hace lo primero como lo segundo deberá de parecernos bien. Si quiere tomárselas en otro momento y no es incompatible con sus labores, adelante, está en su derecho. Si le mola tanto su trabajo que ni le hace falta parar, adelante, nadie se lo impide; si acaso su médico con prescripción cuando la vea agotada. No creo que pretenda dar ejemplo de nada. Es que la gente está muy a la que salta

[Bluffff]

Yo entiendo que es una estrategia del partido que perjudica a sus trabajadores y les da publicidad de partido "honrado". Eso lo tengo claro.

Lo de Cifuentes es otro rollo, pero repito que si tú no lo ves así, no te voy a convencer de lo contrario.

Vale lo primero lo entiendes.

Lo de Cifuentes es exactamente una estrategia publicitaria para darse fama de curranta, ni mas ni menos.

Ambas dos posturas, si las trasladas a los trabajadores comunes, son nefastas.

[elmascrack]

Tanto si hace lo primero como lo segundo deberá de parecernos bien. Si quiere tomárselas en otro momento y no es incompatible con sus labores, adelante, está en su derecho. Si le mola tanto su trabajo que ni le hace falta parar, adelante, nadie se lo impide; si acaso su médico con prescripción cuando la vea agotada. No creo que pretenda dar ejemplo de nada. Es que la gente está muy a la que salta

Si hace lo segundo, lo que pasa es que nos está tomando el pelo. Porque trata de vender esa imagen de supercurranta que le encanta su trabajo y por eso renuncia a las vacaciones, cuando al final lo que está haciendo es lo que hace cualquier hijo de vecino que no puede o no quiere cogerse las vacaciones en verano y las disfruta en otra fecha.

Y respecto a si hace lo primero. En principio no debería estar mal, y más ella que no va a recibir presiones de superiores para quedarse en el trabajo. Pero como cargo público que es, debería dar ejemplo y, o no hacerlo para evitar susceptibilidades de empresarios deseosos de que los trabajadores renuncien “voluntariamente” a sus vacaciones, o por lo menos no anunciarlo a bombo y platillo y con las declaraciones que ha hecho.