La imagen de la democracia La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[caruso]

si tu incumples la ley lo más lógico es que haya palos,

Es decir, que si mañana la policia ve a alguien fumando en el metro, tienen todo el derecho a pegarle una somanta palos porqué está incumpliendo la ley.

[Alcalaino88]

si tu incumples la ley lo más lógico es que haya palos,

Es decir, que si mañana la policia ve a alguien fumando en el metro, tienen todo el derecho a pegarle una somanta palos porqué está incumpliendo la ley.

No, solo si son catalanes independentistas

Tremendo como se les llena la boca a algunos con la palabra LEY, eso si , solo para lo que les interesa.

[Wikike]

Que feo lo de los polis esos de Madrid.

Han vulnerado el derecho humano a decidir de ese pacifico viandante.

[Green Eyes]

A ver, recuerdo acciones de la policía nacional en huelgas, que han acabado con similares cifras de heridos e incluso con alguna muerte accidental. Los catalanes están sacando eso de quicio, hombre, si tu incumples la ley lo más lógico es que haya palos, que no son deseables, pero es que pensar que a los que iban a votar les iban a regalar flores no creo que sea realista.

Pues se les han escapado casi 2 millones de votantes. Habran repartido hasta cansarse, pero un poco inutiles ya son porque no parece que hayan impedido nada.

[Joni·]

Y SE HIZO LA LUZ.

Pues verás, sí, aunque parezca algo rarísimo, tampoco se dio en aquellos lugares en los que habiendo presencia policial no había ciudadanos que intentaran impedir el cumplimiento de una orden judicial.

No me lo explico, la verdad.

¿No te has ido ya a la mierda, pedazo de basura humana? El único ingrediente necesario y suficiente para la existencia de violencia fue la forma en la que la autoridad policial decidió cumplir la orden judicial.

Esa orden habría sido igualmente cumplida si hubiesen mandado a una pareja de mossos a cada colegio. Dichas parejas habrían informado de la imposibilidad de cumplir la orden sin poner en peligro su integridad y el tribunal seguiría contando con todas las pruebas necesarias para imputar por malversación.

El traslado de unidades antidisturbios y la orden explícita de retirar urnas al coste que fuera no forma parte de la orden judicial, sino de la forma en la que el gobierno ordenó al mando policial que cumpliese esa orden.

Podéis seguir mintiendo lo que os dé la putagana, que el hecho cierto es que el gobierno mandó una manada de perros de presa a ahostiar a ciudadanos pacíficos, saltándose principios básicos del estado de derecho como por ejemplo la proporcionalidad en la intervención policial.

Pero porque no sabeis, en Madrid os llevamos años de ventaja en porrazos con la autoridad, victoria incluida

https://www.youtube.com/watch?v=LWTnN0EEUhI&t=582s

¿Que en Madrid nos lleváis ventaja de qué? ¿A los vascos?

El de Mi Mesa Cojea, bilbaíno como yo, ha puesto hoy en Twitter esta genialidad:

[Wikike]

si tu incumples la ley lo más lógico es que haya palos,

Es decir, que si mañana la policia ve a alguien fumando en el metro, tienen todo el derecho a pegarle una somanta palos porqué está incumpliendo la ley.

No, ni tampoco si mañana te pillan sin recoger la mierda del perro.

Pero si, por ejemplo, te niegas a un registro domiciliario autorizado judicialmente y te pones frente a la puerta es muy probable que te detengan usando la fuerza y que revienten la puerta de tu casa.

[Nasol]

si tu incumples la ley lo más lógico es que haya palos,

Es decir, que si mañana la policia ve a alguien fumando en el metro, tienen todo el derecho a pegarle una somanta palos porqué está incumpliendo la ley.

Tranquilo por fumar no te van a pegar palos, esto es como me ha dicho uno esta mañana, a todos nos gusta follar, pero si tu follas a una tía por la fuerza, no te preocupes que acabarás como acabarás.

Es que es vergonzoso, que les digas por activa y por pasiva, que están cometiendo un delito, y no lo entiendan, es más, van a provocar, pues lo normal es que sucedan hechos que humanamente son lamentables, que yo creo que no gustan a nadie, pero que a veces no queda otra salida.

Había una viñeta muy explícita estos días, salía el mapa de España, y separaba Cataluña del resto y la llamaba España, y al resto del estado la llamaba Europa, es muy gráfica porque representa el pensamiento catalán, algunos se piensan que España es la España franquista, y España es la España europea y moderna. Y cuando se entiende eso, nadie medianamente inteligente puede pensar que irse de Europa es lo mejor que le puede pasar a un estado.

[Nasol]

Este vídeo ya tiene unos años, pero por poner un tono de humor no está mal

www.youtube.com/watch?v=9oobKEQW0DI

[Pheras]

Lo digo por las tres tareas que has puesto que tienen los mossos. Si la principal regla de un cuerpo de seguridad es mantener el orden y a las ciudadanos a salvo, no sé que es mejor hacer si para cumplir la segunda tarea entras en conflicto con la primera.

Los mossos lo que tendrían que haber hecho era cerrar los colegios el fin de semana, no esperar al domingo por la mañana para ir a hacer al paripé (Eso cuando no han sido ellos directamente los que se han encargado de traer y llevar las urnas).

Si los colegios están cerrados no hay nada que la GC tenga que hacer el domingo por la mañana más allá de estar mirando mientras la gente se manifiesta.

Han puesto a la gente a los pies de los caballos con tan de dejar mal al gobierno y servir bien a su amado líder, y mira, lo han conseguido a costa de unos cuantos miles de personas que han acabado pillando cacho.

Vamos, que hasta lo de cerrar 200 colegios sólo con su carisma suena a pactado viendo sus actuaciones estos días.
Con su talante y buen hacer, si se hubieran puesto a ello el viernes hubieran cerrado todos los colegios con calma, sosiego y dejando a la GC y PN con un palmo de narices.

Pero claro, eso no es lo que se buscaba el domingo.

[caruso]

Es que es vergonzoso, que les digas por activa y por pasiva, que están cometiendo un delito, y no lo entiendan, es más, van a provocar, pues lo normal es que sucedan hechos que humanamente son lamentables, que yo creo que no gustan a nadie, pero que a veces no queda otra salida.

Pero es que no se discute eso, si no la proporcionalidad con la que actuaron ciertos cuerpos policiales. Podemos hablar sobre si el acto era o no ilegal, pero ¿ponerse a discutir que fue proporcional dar mamporrazos a distro y siniesto cuando lamayor parte de la gente no ofrecía resistencia?.

Y lo vergonzoso es que desde el gobierno se diga que fue proporcional y muchos se lo crean cuando toda Europa ha dicho que la policia actuó con demasiada violencia. Y repito, tema de la legalidad o no aparte.

Los mossos lo que tendrían que haber hecho era cerrar los colegios el fin de semana, no esperar al domingo por la mañana para ir a hacer al paripé (Eso cuando no han sido ellos directamente los que se han encargado de traer y llevar las urnas).

Si los colegios están cerrados no hay nada que la GC tenga que hacer el domingo por la mañana más allá de estar mirando mientras la gente se manifiesta.

Desde el desconocimiento pregunto: ¿se puede precintar un local con gente dentro o primero hay que desalojarlo?. Porqué desde el viernes por la tarde que los colegios elecorales estaban llenos con gente pasando la noche del viernes, todo el sábado y hasta el domingo por la mañana no salieron para que entrasen las urnas.

[Pheras]

Desde el desconocimiento pregunto: ¿se puede precintar un lcal con gente dentro o primero hay que desalojarlo?. Porqué desde el viernes por la tarde que los colegios elecorales estaban llenos con gente pasando la noche del viernes, todo el sábado y hasta el domingo por la mañana no salieron para que entrasen las urnas.

Eso pregúntaselo a los que en un momento han "cerrado" 200 colegios con su carisma.

Creo que dado lo extraordinario de la situación de este fin de semana, lo más sensato y seguro para todo el mundo hubiera sido cerrar los colegios según se acababan las clases, no pasa nada porque un fin de semana no haya actividades en el colegio.

Y el domingo te encuentras con dos millones de catalanes pacíficos de manifestación, lo mismo que en la Diada o que en la huelga de ayer.

Pero claro, para eso tiene que haber voluntad de hacerlo, y visto lo visto, no la había.

Lo malo de eso es que haces quedar mal a los dirigentes del régimen que le han prometido al pueblo algo ilegal, no lo vas a estropear haciendo tu trabajo de la forma más segura para ellos, si hay que sacrificar a gente por la causa se sacrifica, sin problemas.

[caruso]

Creo que dado lo extraordinario de la situación de este fin de semana, lo más sensato y seguro para todo el mundo hubiera sido cerrar los colegios según se acababan las clases, no pasa nada porque un fin de semana no haya actividades en el colegio.

Vuelvo a repetir: ¿que haces cuando al terminar las clases llegas al colegio para precintarlo y te encuentras con 200 personas con sacos de dormir?, ¿los desalojas por la fuerza y tienes lo que pasó el domingo pero en viernes y todo un fin de semana de represiones ?.

Porqué te recuerdo que esos 200 colegios precintados por los mossos eran colegios electorales pequeños y le gente fue a votar a otro lugar.

[Bluffff]

Lo digo por las tres tareas que has puesto que tienen los mossos. Si la principal regla de un cuerpo de seguridad es mantener el orden y a las ciudadanos a salvo, no sé que es mejor hacer si para cumplir la segunda tarea entras en conflicto con la primera.

Los mossos lo que tendrían que haber hecho era cerrar los colegios el fin de semana, no esperar al domingo por la mañana para ir a hacer al paripé (Eso cuando no han sido ellos directamente los que se han encargado de traer y llevar las urnas).

Si los colegios están cerrados no hay nada que la GC tenga que hacer el domingo por la mañana más allá de estar mirando mientras la gente se manifiesta.

Han puesto a la gente a los pies de los caballos con tan de dejar mal al gobierno y servir bien a su amado líder, y mira, lo han conseguido a costa de unos cuantos miles de personas que han acabado pillando cacho.

Vamos, que hasta lo de cerrar 200 colegios sólo con su carisma suena a pactado viendo sus actuaciones estos días.
Con su talante y buen hacer, si se hubieran puesto a ello el viernes hubieran cerrado todos los colegios con calma, sosiego y dejando a la GC y PN con un palmo de narices.

Pero claro, eso no es lo que se buscaba el domingo.

Esto debe ser lo que entiende caruso por cumplir ordenes judiciales, supongo que ellos querían cumplir ordenes judiciales pero ante la posibilidad de que un paisano se lesione cargando la espalda el mosso se ve impelido a cargarlas el.

Ya pueden lograr la independencia porque estos srs se han ganado el desprecio del resto de policías y la judicatura del país.

Y el amor de la gente les va durar lo que Puchi y cia les necesite para restaurar el orden en una futura ocasión.

[caruso]

A vale, que con esas actuaciones los piolines han aumentado el afecto que les tenia el pueblo catalan. Y si, un par de casos aislados de mossos ayudando retirar urnas vale para todos los puntos de recogida ¿verdad?. Y cuidado porqué en ese video que has puesto, lo que veo son los Mossos requisando urnas de una forma pacífica. Si te fijas las urnas estan precintadas aun, por lo que no se contaron esos votos a no ser que ayudaran a trasladrlas a otro lugar que también puede ser.

Que si, que nadie niega que los Mossos permitieron votar a la gente, que en los tres puntos de votación a donde fui había una pareja en cada una jugando con el movil a varios metros del centro. Lo que debatimos es si los Mossos hicieron bien o mal en no utilizar la fuerza para imponer la ley.

[Bluffff]

A vale, que con esas actuaciones los piolines han aumentado el afecto que les tenia el pueblo catalan. Y si, un par de casos aislados de mossos ayudando retirar urnas vale para todos los puntos de recogida ¿verdad?. Y cuidado porqué en ese video que has puesto, lo que veo son los Mossos requisando urnas de una forma pacífica. Si te fijas las urnas estan precintadas aun, por lo que no se contaron esos votos a no ser que ayudaran a trasladrlas a otro lugar que también puede ser.

Que si, que nadie niega que los Mossos permitieron votar a la gente, que en los tres puntos de votación a donde fui había una pareja en cada una jugando con el movil a varios metros del centro. Lo que debatimos es si los Mossos hicieron bien o mal en no utilizar la fuerza para imponer la ley.

No lo creo, pero vaya que los mossos ahora héroes del pueblo son una policía con un historial violento curioso, cargas brutales, palizas en comisarías, infartaos varios en sus intervenciones y les dan flores.

Esos mossos no requisan nada, las están ayudando a trasladar, porque como veras eso no es un vehiculo policia.

Vamos a ver, que necesidad tienes de negar la realidad? Si oye pa la independencia toca saltarse la ley, así que al menos reconocerlo.

[vatuer]

El domingo pasó al revés: a más presencia policial, más violencia. Cero incidentes violentos en lugares sin presencia policial.

Tan de cajón no parece ser.

Porque fue un acto promovido por y para independentistas en su gran mayoría,dificilmente iba a ver conflictos.También se ve una patrulla de la GC huyendo de una masa lanzando piedras,imagino que serían de goma

[Pheras]

Creo que dado lo extraordinario de la situación de este fin de semana, lo más sensato y seguro para todo el mundo hubiera sido cerrar los colegios según se acababan las clases, no pasa nada porque un fin de semana no haya actividades en el colegio.

Vuelvo a repetir: ¿que haces cuando al terminar las clases llegas al colegio para precintarlo y te encuentras con 200 personas con sacos de dormir?, ¿los desalojas por la fuerza y tienes lo que pasó el domingo pero en viernes y todo un fin de semana de represiones ?.

Porqué te recuerdo que esos 200 colegios precintados por los mossos eran colegios electorales pequeños y le gente fue a votar a otro lugar.

Esas 200 personas no están en el colegio mientras se está dando clase, no tienen que desalojar a nadie, en un colegio normal los niños están dando clase, cuando terminan las clases los niños salen, y luego ,de forma ordenada entra la gente que viene a la extraescolares. Si en ese momento el director y los mossos dicen que no entra nadie queda el asunto cortado de raiz.

¿Qué ha pasado en este caso?
- Generalitat dando la matraca, animando a directores de colegios e institutos y a alcaldes a pasarse la ley por el arco del triunfo, cosa que hacen gustosos dejando sus establecimientos a disposición del referendum. Asociaciones animando a la gente a encerrarse y a oponerse a la autoridad, incluso poniendo en primera fila a niños y ancianos.

Si los espacios municipales no se ceden para una consulta ilegal no hace falta que vengan los mossos a hacer nada, pero como no se hace, tienen que venir los mossos.

- Los Mossos omiten su deber de mantener los espacios públicos cerrados desde el viernes.

Nos presentamos el domingo con gente encerrada en establecimientos públicos y taponando accesos para que no entre la autoridad (Mossos, GC y PN)

- Los Mossos hacen su paripé y aquí paz y después gloria porque todos sabemos lo amables que son con la gente las policías de cualquier parte del mundo cuando reciben la orden de desalojar un espacio.

Y entonces dejas a 2 millones de personas cara a cara con la GC y PN, qué pensaban que iba a pasar?

Sabían de sobra lo que iba a pasar, estaba todo perfectamente orquestado para que pasara exactamente eso, y la Generalitat, a los alcaldes, a los directores de instituto y a los Mossos, que son los primeros que tienen que velar por la seguridad de los ciudadanos, y a la ANC y a Omnium les ha importado un pimiento dicha seguridad con tal de conseguir la foto.

Pues enhorabuena, sólo les ha costado 800 heridos, peones sacrificables con tal de conseguir un objetivo.

Pero oye, qué mala es la GC y la PN.

[Hay_sinla]

La ley Mordaza, con la amenaza de penas de 1 a 4 años de prisión, cae sobre una iaiaflauta que se encaró con una pareja que llevaba una bandera española en una manifestación en Valencia

Durante la concentración, reconoce que se encaró con una pareja que portaba una bandera española y mostrándoles la suya les dijo: "ésta es mi bandera". Esta pareja es la que ha presentado la denuncia por agresiones y asegura que Amparo les llamó 'fachas'. "La verdad es que yo no recuerdo si les llamé 'fachas', pero lo que no pasó es que les agrediera, en ningún momento agredo a nadie, y menos que les odie", explica la vecina de Vilamarxant, que puntualiza: "¿Cómo les voy a odiar si yo no les conozco de nada. Yo soy chillona y protestona, eso es verdad, pero violenta en ningún caso".

Explica que lo que le ha sucedido a ella, le podría haber pasado "a cualquiera de nosotros, como ya le sucedió antes a mi compañero Ramón Alcañiz", a quien también le aplicaron la 'Ley Mordaza' y multaron con 600 euros por increpar al autobús homófobo de Hazte Oír cuando pasó por Valencia.

Amparo pasó dos horas detenida en la comisaría y se negó a declarar ante la Policía, "ya hablaré cuando me llame el juez", donde le requisaron la pulsera y dos pequeñas pancartas que portaba consigo y en las que se podía leer "Moragues [delegado del Gobierno] dimissió" y "PP, Mato y Rato se lucraron mucho rato". No obstante, reconoce estar "asustada" por las penas que conlleva la acusación. "Estamos hablando de cárcel -de 1 a 4 años- y de una sanción que podría ser de miles de euros". Eso no quita para que sostenga: "Conmigo han pinchado en hueso, porque voy a seguir en la calle".
http://www.eldiario.es/cv/despues-dOctu ... 80476.html

[Hay_sinla]

ENTREVISTA | Los 10 de Zaragoza
"Me da entre asco y pena que Falange pueda convocar a cientos de personas en Zaragoza"

Alejandro es unos de los ocho jóvenes antifascistas que serán juzgados esta próxima semana. Cada uno se enfrenta a una petición de Fiscalía de ocho años de prisión
"No hay ninguna prueba de que estuviésemos en la pelea, la detención simplemente fue por ser antifascistas o por tener un aspecto físico determinado", afirma
"Cualquier partido o colectivo que tenga por bandera el racismo, la xenofobia o el machismo tendría que ser ilegal"
http://www.eldiario.es/aragon/sociedad/ ... 30420.html

[ChatoMillera]

Como cierto hilo que abrí ayer ha sido censurado, seguro que por buenas razones que tienen que ver con el diálogo y la libertad de expresión, procedo a reformularlo de manera que se adecúe a las normas de convivencia y entendimiento que son el fundamento del saludable estado democrático de derecho en que tenemos el honor de vivir.

Eta es una gran nación. A mí me gustan los catalanes porque hacen cosas, pero también diré que los españoles son muy españoles y mucho españoles. Todos somos sentimientos y tenemos humanos, pero una cosa es ser solidario y otra es serlo a cambio de nada. Como dijo Galileo, el movimiento siempre se acelera cuando se va a detener; así que lo más importante que se puede hacer por vosotros es lo que vosotros hagáis por vosotros. Porque es el vecino el que elige al alcalde y es el alcalde el que quiere que sean los vecinos el alcalde. A veces moverse es bueno, otras veces no; a veces es mejor estarse quieto y en otras es mejor que no, y en ocasiones es mejor estar en movimiento. Esto no es como el agua que cae del cielo, sin que se sepa exactamente por qué.

Viva España, viva su majestad el rey, y un saludo afectuoso para nuestras fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, que siempre velan por el bienestar y la seguridad de todos los españoles y nos protegen de los terroristas y de los independentistas.

Fin de la cita.