La Manada ya ha ganado
La vida al margen del deporte (la hay)

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Joni·
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Re: La Manada ya ha ganado

por Joni· » 09 Dic 2017, 21:22

Jacky escribió:Vale, las mujeres seres de la luz.

No son más bipolares que los hombres.

A este nivel no se puede discutir, es como contra la gente de fe. No se puede porque no atienden a razones más allá de lo que quieren ver.
Oye, el que cree que un género es peor que el otro (y por lo tanto el otro mejor que el primero) al menos en un eje tan importante como la mezquindad eres tú.

Busca definiciones para tus diferencias, yo lo que he dicho precisamente es que en estos temas no hay seres de luz. Justo ahí encima.
Este es un bloque de texto que puede añadirse a tus mensajes. Hay un límite de 254 caracteres.

Jacky
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Re: La Manada ya ha ganado

por Jacky » 09 Dic 2017, 22:39

Joni· escribió:
Jacky escribió:Vale, las mujeres seres de la luz.

No son más bipolares que los hombres.

A este nivel no se puede discutir, es como contra la gente de fe. No se puede porque no atienden a razones más allá de lo que quieren ver.
Oye, el que cree que un género es peor que el otro (y por lo tanto el otro mejor que el primero) al menos en un eje tan importante como la mezquindad eres tú.

Busca definiciones para tus diferencias, yo lo que he dicho precisamente es que en estos temas no hay seres de luz. Justo ahí encima.
por supuesto.

Porque si se dice que el hombre es peor que la mujer por ser hombre en ciertas cosas, y se dice, también se podrá decir que hay cosas en las que la mujer puede ser peor que el hombre.

Lo dicho, no se puede tocar a los seres de luz

Este foro ha llegado a un nivel de anormalidad, que yo me retiro

Mi último mensaje aquí.

Ha sido un placer durante bastante tiempo, pero la verdad es que ya hace un tiempo que no.

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Joni·
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Re: La Manada ya ha ganado

por Joni· » 09 Dic 2017, 22:45

Hala, pues que sea para mejor. También ha sido un placer.
Este es un bloque de texto que puede añadirse a tus mensajes. Hay un límite de 254 caracteres.

Cypresshill
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Re: La Manada ya ha ganado

por Cypresshill » 10 Dic 2017, 15:40

Jacky escribió:
Joni· escribió:
Jacky escribió:Vale, las mujeres seres de la luz.

No son más bipolares que los hombres.

A este nivel no se puede discutir, es como contra la gente de fe. No se puede porque no atienden a razones más allá de lo que quieren ver.
Oye, el que cree que un género es peor que el otro (y por lo tanto el otro mejor que el primero) al menos en un eje tan importante como la mezquindad eres tú.

Busca definiciones para tus diferencias, yo lo que he dicho precisamente es que en estos temas no hay seres de luz. Justo ahí encima.
por supuesto.

Porque si se dice que el hombre es peor que la mujer por ser hombre en ciertas cosas, y se dice, también se podrá decir que hay cosas en las que la mujer puede ser peor que el hombre.

Lo dicho, no se puede tocar a los seres de luz

Este foro ha llegado a un nivel de anormalidad, que yo me retiro

Mi último mensaje aquí.

Ha sido un placer durante bastante tiempo, pero la verdad es que ya hace un tiempo que no.
No juegues con nuestros sentimientos.

andraax
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Re: La Manada ya ha ganado

por andraax » 10 Dic 2017, 15:49

Les van a caer 20 años a cada uno. Eso está lejos de mi concepto “ganar” Muy lejos.

salu2

enrico_bilbao
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Re: La Manada ya ha ganado

por enrico_bilbao » 10 Dic 2017, 21:47

THE FONT escribió:
Mocho escribió: lo que deja claro este proceso y su mediatización es que hay que pensarse dos veces el denunciar te haya pasado lo que te haya pasado y que sin embargo el trato a la mujer no es malo si ella no forcejea o si ella no grita lo suficiente.
:shock: :shock:

Considerando que asistimos desde hace meses a dimisiones y despidos en tropel por acusaciones de acoso a mujeres y que en este caso en particular el pronunciamiento de los medios y la reacción social no da lugar a la duda, no queda otra que concluir que efectivamente y como es costumbre, vives en otro mundo.
Nunca comienzo y final de un mensaje fueron tan bien hilados.

whitecrow
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Re: La Manada ya ha ganado

por whitecrow » 10 Dic 2017, 21:50

andraax escribió:Les van a caer 20 años a cada uno. Eso está lejos de mi concepto “ganar” Muy lejos.

salu2
yo les hubiera castrado..y no precisamente por la vía química,las bestias es lo que merecen
Me han nombrado Comandante General.
Conozco sobre el mundo vegetal,mineral y animal.
Me sé los reyes de Inglaterra y puedo citar todos los hechos de la tierra.
Además de teoremas manejo muchos otros temas.
Solo la mente obtusa calcula mal la hipotenusa.

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Brevin Knight
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Re: La Manada ya ha ganado

por Brevin Knight » 11 Dic 2017, 00:57

andraax escribió:Les van a caer 20 años a cada uno. Eso está lejos de mi concepto “ganar” Muy lejos.

salu2
Visto que ya habían sido acusados, juzgados y condenados por la sociedad, que estén 20 años en chirona y no los fusilen al amanecer mediante una disposición especial es un triunfo, si
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whitecrow
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Re: La Manada ya ha ganado

por whitecrow » 11 Dic 2017, 02:00

Brevin Knight escribió:
andraax escribió:Les van a caer 20 años a cada uno. Eso está lejos de mi concepto “ganar” Muy lejos.

salu2
Visto que ya habían sido acusados, juzgados y condenados por la sociedad, que estén 20 años en chirona y no los fusilen al amanecer mediante una disposición especial es un triunfo, si
Si quereis os repito lo que he dicho de los malnacidos,por si acaso hay alguno que además es tonto y no se ha enterado...más que nada porque la sociedad de la que hablas como si fuera tú enemiga o algo extraño o exterior a ti está compuesta de personas "normales" y hay que apartar a las bestias,los sociópatas y demás escoria de los que si merecen ser considerados "sociedad".Los monstruos mejor enjaulados que sueltos,y como he dicho,si se les puede incapacitar fisicamente para que vuelvan a intentar ser monstruos...MEJOR.
Me han nombrado Comandante General.
Conozco sobre el mundo vegetal,mineral y animal.
Me sé los reyes de Inglaterra y puedo citar todos los hechos de la tierra.
Además de teoremas manejo muchos otros temas.
Solo la mente obtusa calcula mal la hipotenusa.

audienorris1899
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Re: La Manada ya ha ganado

por audienorris1899 » 11 Dic 2017, 02:10

Absuelto de abusos sexuales en Pamplona al dudar los jueces si hubo consentimiento de la mujer.

http://navarra.elespanol.com/articulo/t ... 58814.html

Hala! pa que os entretengáis.
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Brevin Knight
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Re: La Manada ya ha ganado

por Brevin Knight » 11 Dic 2017, 02:14

whitecrow escribió:
Brevin Knight escribió:
andraax escribió:Les van a caer 20 años a cada uno. Eso está lejos de mi concepto “ganar” Muy lejos.

salu2
Visto que ya habían sido acusados, juzgados y condenados por la sociedad, que estén 20 años en chirona y no los fusilen al amanecer mediante una disposición especial es un triunfo, si
Si quereis os repito lo que he dicho de los malnacidos,por si acaso hay alguno que además es tonto y no se ha enterado...más que nada porque la sociedad de la que hablas como si fuera tú enemiga o algo extraño o exterior a ti está compuesta de personas "normales" y hay que apartar a las bestias,los sociópatas y demás escoria de los que si merecen ser considerados "sociedad".Los monstruos mejor enjaulados que sueltos,y como he dicho,si se les puede incapacitar fisicamente para que vuelvan a intentar ser monstruos...MEJOR.
Pues las personas "normales" ya han emitido su veredicto, como con Dolores Vázquez, por ejemplo

Que a mi estos de La Manada me parecen ralea a exterminar para que pudiéramos tener un planeta mejor, pero que, como ya dije eligieron un mal momento social para montarse un gangbang en un portal, desde luego. Hay bastantes indicios que invitan a pensar versiones diferentes a la del oficialismo tuitero y la de La Sexta.
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garba4ever
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Re: La Manada ya ha ganado

por garba4ever » 11 Dic 2017, 04:48

Aquí hay gente que pierde el norte...

Estamos hablando que aún no hay veredicto y esta gente ya está condenada para toda la vida gracias al sensacionalismo y las redes sociales. Estamos hablando de que la presión social cada vez cae más para el otro lado, y que aunque aún hay que avanzar, es más fácil denunciar para una mujer ahora que hace 5 años.

Que conste que personalmente pienso que son culpables, y que si así se demuestra, 20 años son pocos. Pero de ahí a decir que La Manada ha ganado (y ya sé que no te refieres a esta en concreto) cuando lo que se ha demostrado es justo lo contrario, es de tener bastantes pocas luces.

Así mismo, me gustaría comentar lo peligrosos que me parecen los juicios paralelos llevados al extremo por el sensacionalismo que nos domina.
Por poner un supuesto (muy improbable pero no imposible): No hay indicios reales de la culpabilidad de La Manada, pero la presión social es tan enorme que a ver qué juez los declara inocentes. Estamos hablando de gente con nombre público, tanto él como los acusados, abogados, etc.
En este contexto no serían descartables escraches o incluso agresiones hacia cualquiera de ellos.
Ya digo que no es que piense que lo vayan a ser, pero si lo fueran, el pueblo ya ha dictado sentencia y no aceptará otra. Luego dirán que si el PP interfiere en el poder judicial, pero esto, sea cual se el resultado, no se queda corto.
Ya digo que uso esto de ejemplo porque estamos con ello, pero me refiero a cualquier juicio con polémica y atención mediática: Hay que dejar trabajar a la justicia.

Yo puedo pensar que son culpables, y lo puedo comentar por aquí, que es un foro público pero solo estamos los 4 gatos que conocemos y nos interesa esto, pero nunca me vais a ver en cualquier red social bramando contra un juez por aceptar no se qué prueba o condenando con el resto del pueblo a los descerebrados estos.
かたつぶり そろそろ登れ 富士の山

Blue Note
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Re: La Manada ya ha ganado

por Blue Note » 11 Dic 2017, 09:23

whitecrow escribió:
Brevin Knight escribió:
andraax escribió:Les van a caer 20 años a cada uno. Eso está lejos de mi concepto “ganar” Muy lejos.

salu2
Visto que ya habían sido acusados, juzgados y condenados por la sociedad, que estén 20 años en chirona y no los fusilen al amanecer mediante una disposición especial es un triunfo, si
Si quereis os repito lo que he dicho de los malnacidos,por si acaso hay alguno que además es tonto y no se ha enterado...más que nada porque la sociedad de la que hablas como si fuera tú enemiga o algo extraño o exterior a ti está compuesta de personas "normales" y hay que apartar a las bestias,los sociópatas y demás escoria de los que si merecen ser considerados "sociedad".Los monstruos mejor enjaulados que sueltos,y como he dicho,si se les puede incapacitar fisicamente para que vuelvan a intentar ser monstruos...MEJOR.
Y a mí que tú también me das un miedo tremendo. Ya, ya sé que pareces un anormal que no sabes ni donde tienes la mano derecha pero precisamente por eso eres tan peligroso.
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Nacho, jugador del madrid, sobre los álbitros escribió:"Unas veces te ayudan, otras veces se equivocan"

whitecrow
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Re: La Manada ya ha ganado

por whitecrow » 11 Dic 2017, 09:44

Blue Note escribió:
whitecrow escribió:
Brevin Knight escribió: Visto que ya habían sido acusados, juzgados y condenados por la sociedad, que estén 20 años en chirona y no los fusilen al amanecer mediante una disposición especial es un triunfo, si
Si quereis os repito lo que he dicho de los malnacidos,por si acaso hay alguno que además es tonto y no se ha enterado...más que nada porque la sociedad de la que hablas como si fuera tú enemiga o algo extraño o exterior a ti está compuesta de personas "normales" y hay que apartar a las bestias,los sociópatas y demás escoria de los que si merecen ser considerados "sociedad".Los monstruos mejor enjaulados que sueltos,y como he dicho,si se les puede incapacitar fisicamente para que vuelvan a intentar ser monstruos...MEJOR.
Y a mí que tú también me das un miedo tremendo. Ya, ya sé que pareces un anormal que no sabes ni donde tienes la mano derecha pero precisamente por eso eres tan peligroso.
claro,los peligrosos somos los que no vamos justificando ni defendiendo a los violadores

Repito lo de la escoria malnacida o así como grupo tampoco tenenis las neuronas suficientes entre todos para entenderlo?
Me han nombrado Comandante General.
Conozco sobre el mundo vegetal,mineral y animal.
Me sé los reyes de Inglaterra y puedo citar todos los hechos de la tierra.
Además de teoremas manejo muchos otros temas.
Solo la mente obtusa calcula mal la hipotenusa.

Bluffff
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Re: La Manada ya ha ganado

por Bluffff » 11 Dic 2017, 10:18

Mocho escribió:No me refiero a los 5 de San Fermines, me refiero a los "machos alfa" libres. No sé si serán condenados o no y en todo caso será irrelevante, para lo que ha servido la mediatización de este caso :

1) Con respecto a sus actos (gracias a filtraciones, entrevistas a su abogado y lo que se ha ido conociendo) están blanqueados hasta el punto de que la duda razonable parece estar clara, por lo que han hecho esta gente no se ve por parte de una parte de la población como algo siquiera cuestionable hasta el punto de ser calificados como machos alfa (obviando el episodio de Pozoblanco con la muchacha inconsciente).

2) Con respecto a la denunciante ha sido juzgada de todas las maneras posibles. En el foro se ha comentado que la identidad se sabe e incluso se han filtrado imágenes de los vídeos. Ha sido juzgada hasta por la camiseta que llevaba bastante meses después del suceso.

3) Durante el juicio se le ha hecho pasar mal a la victima (no pongo supuesta porque al menos de robo es víctima seguro) y además se han encargado en televisión de decirlo exactamente así ("así son las preguntas de la defensa que han hecho pasarlo mal a la víctima")

Y con esto, por ponerlo breve, la manada ha ganado. No la de San Fermines que aunque salieran libres todo el mundo sabe quiénes son y tienen una carga de condena social a sus espaldas, no, estos no creo que salgan ganando, pero todas las manadas que andan por ahí y que andan "tocandole las tetas a mujeres inconscientes" o "a la caza de borrachas", de hecho incluso suponiendo que la manada de San Fermines realmente no hayan hecho nada mal (muy difícil de comprar esto), lo que deja claro este proceso y su mediatización es que hay que pensarse dos veces el denunciar te haya pasado lo que te haya pasado y que sin embargo el trato a la mujer no es malo si ella no forcejea o si ella no grita lo suficiente.

Sí, habéis ganado.
Tiene razón Mocho en aras a que ninguna mujer nunca dude sin denunciar debemos implementar las siguientes medidas:

1) Los acusados deben ser condenados siempre en los medios de comunicación, como ha sido en el caso de la manada, desde luego a los abogados defensores en ningún caso se les dará voz ni escuchara su versión.

2) Solo se expondrá públicamente a los acusados, juzgados y condenados previamente, ver punto 1.

3) Durante el juicio nadie cuestionara el testimonio de la posible victima, los acusados son culpables, una mujer jamás denunciaría en falso, así que en realidad no es necesario ni un juicio, siquiera una investigación o declaración en comisaría, para evitar que esta pase un mal rato debería bastar para la condena el envío de un mail por parte de esta o de al menos dos acreditadas, feministas con twitter o pintadas en los pechos, que denuncien lo que crean que es una agresión sexual, para la condena de los acusados.

4) En caso de que sea necesario un juicio, el jurado lo compondrán un grupo de mujeres formadas y concienciadas, se valorara que digan o escriban mucho el termino patriarcado, que participaran en uno o mas boicots por propaganda machista, un numero elevado de fotos en sus redes sociales enseñando el dedo medio extendido y los demás recogidos, el juicio sera rápido y sumario ejecutándose la condena inmediatamente mediante soga en el árbol mas próximo al lugar.

Mira que creo que son culpables, pero tiene cojones que un tipo que se queja del supuesto juicio a la víctima celebr el linchamiento mediático previo a la condena de los acusados.
clorobuldo escribió:¿ Es con jurado popular o no?

Si es con jurado popular no les libra ni Perry Mason.

Añado que ojalá, mi opinión es que son cinco tipos execrables, pero también digo que con lo mediatico del caso con un jurado popular no se salvan.
Creo yo recordar que las agresiones sexuales están fuera de la ley del jurado.

ChatoMillera
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Re: La Manada ya ha ganado

por ChatoMillera » 11 Dic 2017, 10:23

Y a políticos tampoco, creo

Bluffff
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Re: La Manada ya ha ganado

por Bluffff » 11 Dic 2017, 10:28

ChatoMillera escribió:Y a políticos tampoco, creo
Camps no esta, felizmente, de acuerdo.

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Mocho
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Re: La Manada ya ha ganado

por Mocho » 11 Dic 2017, 12:58

Blufffff, todo mi mensaje va para criticar la mediatización del caso. Vamos, que los primeros puntos en los que hablas de juicio público y de que se juzgue en los medios vas por el camino totalmente opuesto a lo que yo estoy diciendo. Yerras una vez más.
Joni· escribió:Creo que es un poco al revés. O quizá es que quiero que sea al revés, pero la sensación que tengo es que a estos cinco les van a usar de ejemplo en una campaña (necesaria) sobre el consentimiento.
Y va en consonancia con este mensaje en el sentido de que creo que los medios lo han querido tomar como ejemplo, como campaña por el consentimiento, por los peligros de hacer lo que han hecho éstos y el peligro de fiarte de "cualquiera", pero todo lo que se mediatiza puede salirse de madre y en busca del morbo este caso se les ha ido de las manos.

Sobre lo de no hacérselo pasar mal a la denunciante es una petición habitual que no se hagan las declaraciones en la sala, que se hagan con un seguimiento psicológico y que se haga en condiciones de garantía. En cualquier caso como no sé exactamente cómo se puede hacer de forma correcta sin vulnerar el derecho a la defensa, no va por ahí mi crítica, sino directamente contra la mediatización desmedida. No es lo mismo que tú sepas que el camino de una denuncia no es un camino de rosas a que te digan por la tele exactamente qué es lo que estás abierta a que te suceda si denuncias y este caso en particular además ha tenido de todo y un caso que se ha tomado como caballo de batalla por parte de los medios creo que a la larga desincentiva la denuncia.

Y repito, es mi percepción y a la reacción de muchos foreros me remito.
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Bluffff
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Re: La Manada ya ha ganado

por Bluffff » 11 Dic 2017, 13:06

Mocho escribió:Blufffff, todo mi mensaje va para criticar la mediatización del caso. Vamos, que los primeros puntos en los que hablas de juicio público y de que se juzgue en los medios vas por el camino totalmente opuesto a lo que yo estoy diciendo. Yerras una vez más.
.
No que va, quiero decir a ti que a estos tipos los condenarán en telediarios, tertulias o páginas de periódicos no te ha parecido criticable, eso lo has visto casi con alegría por si acaso fueran declarados inocentes, a ti te ha parecido mal que sus abogados salieran en tv o prensa defendiendolos o cuestionando la posible víctima.

Vamos que si la mediatización a servido principalmente para algo y a lo que ha ido dirigida el 90 % del tiempo y argumentación es para condenar a estos sujetos, cosa que no te ha molestado, solo te ha molestado el 10 % restante.

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THE FONT
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Re: La Manada ya ha ganado

por THE FONT » 11 Dic 2017, 13:13

Mocho escribió: Y repito, es mi percepción y a la reacción de muchos foreros me remito.
¿Qué reacción? :shock:
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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