Trigueo escribió:Tras ver el título yo también he pensado que hablaría del Alpha Zero
El tema de la IA no me ha parecido nunca muy interesante debido a que pienso que el objetivo de la investigación tecnológica es la de inventar máquinas que hagan mejor que nosotros determinadas tareas, cosa que ya hacen los robots, no que las hagan de la forma más parecida a la nuestra. Para hacer las cosas tan mal como las hacemos nosotros ya estamos nosotros mismos, y la creación de robots más y más sofisticados tampoco nos ayuda en nada a entender cómo hacemos nosotros las cosas.
Estuve viendo algunas partidas ayer. Con la boca abierta todavia. En algunas partidas parece Tal on steroids, sacrificando material por la iniciativa como haria un jugador muy fuerte, con la ventaja que la maquina no comete errores de calculo.Case escribió:Te falta decir que el dia 05/12 se publico que alphago,fue estandarizado para shogi y ajedrez, y en ajedrez alpha zero, la nueva version, le casco un 28-0 en 100 partidas a stockfish, el heredero de las tecnologias de deep blue, tras jugar 4 millones de autopartidas.
Las partidas son para verlas, a pesar de que SF no tuviera tabla de finales o aperturas y solo 1Gb de Hash, hay jugadas como 21g5 del game 5 que son una locura, y a nivel de calculo necesito revisar dos ordenes de posiciones menos. Y que le machaca via posicional, lo que quedaba como humano en el ajedrez.
De todas maneras esto es la fase final de explotacion de una etapa de la AI, no el principio de una nueva era/tecnologia. Ahora mismo no tenemos una sola idea viable de como montar una AI fuerte. Ni el excel elimino a todos los contables, ni los robots a todos los obreros de la automocion, pero transformo su trabajo. Con las AIs actuales, como mucho se llegaria a esa situacion.
+ 1.000Kondratieff escribió:El grado de sofisticación de una sociedad es directamente proporcional a la cantidad de energía que es capaz de extraer del sistema para abordar sus necesidades. La energia disponible tiende a decrecer y las necesidades a incrementarse (demografía, cambio climático, etc.)
Ahora mismo o cambia mucho la película o vamos camino de una edad media apocalíptica de dimensiones bíblicas.
Pero vosotros seguid soñando que dentro de diez años un cacharro de hojalata os bajara a la calle a echar la primitiva y comprar el pan.
Ya has conseguido tu mundo feliz. Los seres humanos controlados por robots que no nos dejaran sobrepasarnos un apice.Merrylinch escribió:+ 1.000Kondratieff escribió:El grado de sofisticación de una sociedad es directamente proporcional a la cantidad de energía que es capaz de extraer del sistema para abordar sus necesidades. La energia disponible tiende a decrecer y las necesidades a incrementarse (demografía, cambio climático, etc.)
Ahora mismo o cambia mucho la película o vamos camino de una edad media apocalíptica de dimensiones bíblicas.
Pero vosotros seguid soñando que dentro de diez años un cacharro de hojalata os bajara a la calle a echar la primitiva y comprar el pan.
Es infinitamente más probable que los robots, en un futuro, tengan como misión aniquilar a buena parte de la Humanidad y mantener sojuzgada al resto, antes que servir para facilitar la vida del conjunto de esa misma Humanidad.
Cosa que no estaría nada mal pensada, por cierto... los humanos, incluso los soldados, quieras que no tienen algo de corazoncito, y si les mandas todo el rato a masacrar a sus conciudadanos pues al final puede que te acaben montando una Revolución Rusa.
Los robots serían muchísimo más fiables, ni punto de comparación, llegado el momento en el que las Élites se dieran cuenta de que hay que tomar "medidas extremas".
Momento que tarde o temprano llegará, dado que no se están tomando ningún tipo de medidas "no extremas"... ninguno que no sea un puñetero chiste, por lo menos.
Sin libro de finales, el de aperturas como que importa menos...Paco Le Monde escribió:Estuve viendo algunas partidas ayer. Con la boca abierta todavia. En algunas partidas parece Tal on steroids, sacrificando material por la iniciativa como haria un jugador muy fuerte, con la ventaja que la maquina no comete errores de calculo.Case escribió:Te falta decir que el dia 05/12 se publico que alphago,fue estandarizado para shogi y ajedrez, y en ajedrez alpha zero, la nueva version, le casco un 28-0 en 100 partidas a stockfish, el heredero de las tecnologias de deep blue, tras jugar 4 millones de autopartidas.
Las partidas son para verlas, a pesar de que SF no tuviera tabla de finales o aperturas y solo 1Gb de Hash, hay jugadas como 21g5 del game 5 que son una locura, y a nivel de calculo necesito revisar dos ordenes de posiciones menos. Y que le machaca via posicional, lo que quedaba como humano en el ajedrez.
De todas maneras esto es la fase final de explotacion de una etapa de la AI, no el principio de una nueva era/tecnologia. Ahora mismo no tenemos una sola idea viable de como montar una AI fuerte. Ni el excel elimino a todos los contables, ni los robots a todos los obreros de la automocion, pero transformo su trabajo. Con las AIs actuales, como mucho se llegaria a esa situacion.
Sabia de los esfuerzos de google por crear algoritmos que aprendan de la experiencia, pero hasta el punto de aprenderse un juego tan complejo como el ajedrez en 4 horas y destrozar a un motor que tiene un Elo de 3400, puff.
Cierto es que Alpha Zero usaba un supercomputador y que Stockfish jugaba sin libro de aperturas, pero aun asi un 28-0 es muy fuerte.
Yo tampoco, pero los finales si hay más de 7 piezas, no hay tabla para ellos ( El 8 creo que está al caer, pero cuentan los reyes). Creo que en todos los que le gana cuando se simplifica a 7 piezas eran ganados y SF aún así se casca 50 movimientos agarrándose al tablero en alguna.Trigueo escribió:Yo experto no soy pero los finales los jugó stockfish bastante bien, ¿no? Preciso y eso, quiero decir. Fue en el medio juego donde Alpha Zero hizo gala de una genialidad casi nunca antes vista en máquinas (aunque sacrificios buenos ya los han hecho las máquinas desde siempre). Al menos en un par que he visto yo A0 consigue una ventaja clara pero luego le cuesta como 100 jugadas acabar porque Stockfish aguanta bien el final.
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