Resumo.Mocho escribió:¿SI considero racistas sus palabras? Claro, está bastante claro que son racistas, pero vamos, que no sé qué tiene que ver con lo que yo defiendo. Porque continuamente estáis haciendo simplificaciones sobre mis planteamientos.
Voy a ver si poniendo frasecitas sueltas como haces tú me queda más bonito y se entiende:
-Son todos los gitanos buenos? No
-Son todos los gitanos malos? No
-Hay más gitanos malos que buenos? No hay forma de saberlo
-Se generaliza sobre los gitanos atendiendo sólo a los gitanos de barrios marginales? Sí
-Son mayoría los gitanos en dichos barrios marginales? En algunos sí en otros no
-Son esos barrios marginales paraísos en la tierra? No. Son peligrosos? Sí
-Son los gitanos un pueblo homogéneo? No, no tienen ni religión, ni lengua, ni costumbres en común entre diferentes familias o poblaciones.
-Hay un problema de racismo contra los gitanos? Sí. Significa ésto que los gitanos son todos buenos y la culpa es nuestra? No
-Se ha demostrado útil la guetización para la integración del "pueblo gitano"? No
-Existe un mayor índice de pobreza y de marginación en el "pueblo gitano"? En principio parece que sí.
-Tienen razones la gente para temer a "los gitanos"? Probablemente sí, si resumimos todo el "pueblo gitano" en los que viven en barrios marginales y se comportan de una determinada manera
Vamos, en definitiva, que con los gitanos no hay que actuar de una forma específica, en mi opinión, sino como con el resto de la población española luchar contra su exclusión, intentar la integración, exigir la escolarización y castigar los delitos en aquellos casos que hiciera falta. Y al resto pues nada, como el resto de españoles. Ojalá hubiera un censo realista de cuántos gitanos hacen vida normal, creo que daría muchas pistas de sobre qué estamos hablando. Por ejemplo se habla de al menos un 1% de gitanos universitarios, pero claro, son datos de barrios marginales, me gustaría saber cuál es el porcentaje de estudiantes payos de barrios marginales, supongo que no variará demasiado.
Yo ya te digo, si fuera gitano y montara un restaurante (por ejemplo), no se iba a enterar ni Dios de que soy gitano (y esto es un caso real de uno que conozco, con el que he tenido bastante trato y me enteré de que era gitano por otra persona, él nunca lo dice), porque si se corre el rumor de que soy gitano me viene la mitad de gente.
Merrylinch escribió:Resumo.Mocho escribió:¿SI considero racistas sus palabras? Claro, está bastante claro que son racistas, pero vamos, que no sé qué tiene que ver con lo que yo defiendo. Porque continuamente estáis haciendo simplificaciones sobre mis planteamientos.
Voy a ver si poniendo frasecitas sueltas como haces tú me queda más bonito y se entiende:
-Son todos los gitanos buenos? No
-Son todos los gitanos malos? No
-Hay más gitanos malos que buenos? No hay forma de saberlo
-Se generaliza sobre los gitanos atendiendo sólo a los gitanos de barrios marginales? Sí
-Son mayoría los gitanos en dichos barrios marginales? En algunos sí en otros no
-Son esos barrios marginales paraísos en la tierra? No. Son peligrosos? Sí
-Son los gitanos un pueblo homogéneo? No, no tienen ni religión, ni lengua, ni costumbres en común entre diferentes familias o poblaciones.
-Hay un problema de racismo contra los gitanos? Sí. Significa ésto que los gitanos son todos buenos y la culpa es nuestra? No
-Se ha demostrado útil la guetización para la integración del "pueblo gitano"? No
-Existe un mayor índice de pobreza y de marginación en el "pueblo gitano"? En principio parece que sí.
-Tienen razones la gente para temer a "los gitanos"? Probablemente sí, si resumimos todo el "pueblo gitano" en los que viven en barrios marginales y se comportan de una determinada manera
Vamos, en definitiva, que con los gitanos no hay que actuar de una forma específica, en mi opinión, sino como con el resto de la población española luchar contra su exclusión, intentar la integración, exigir la escolarización y castigar los delitos en aquellos casos que hiciera falta. Y al resto pues nada, como el resto de españoles. Ojalá hubiera un censo realista de cuántos gitanos hacen vida normal, creo que daría muchas pistas de sobre qué estamos hablando. Por ejemplo se habla de al menos un 1% de gitanos universitarios, pero claro, son datos de barrios marginales, me gustaría saber cuál es el porcentaje de estudiantes payos de barrios marginales, supongo que no variará demasiado.
Yo ya te digo, si fuera gitano y montara un restaurante (por ejemplo), no se iba a enterar ni Dios de que soy gitano (y esto es un caso real de uno que conozco, con el que he tenido bastante trato y me enteré de que era gitano por otra persona, él nunca lo dice), porque si se corre el rumor de que soy gitano me viene la mitad de gente.
Que cuando algunos gitanos causan problemas, se trata de"unos pocos, algunos gitanos", y no se debe generalizar.
Pero que cuando el Alcalde de Sestao, refiriéndose EXACTAMENTE a varias familias de esos "gitanos que causan problemas" va y dice que basura, en su pueblo, no va a tolerar... entonces lo que el Alcalde de Sestao está haciendo es un ataque generalizado y racista contra TODO el Pueblo Gitano.
¿Es así, verdad?
Que un gitano cometa una fechoría es un hecho puntual.
Que un payo señale con el dedo a ESE gitano y cuente la verdad pura y dura sobre él, es un execrable acto de racismo contra todo un Pueblo.
¿Alguien habló de Corporativismo Extremo y de Victimismo Gratuito, Injustificado y Constante?
Sí, fui yo .
Sigo resumiendo... como ni hay ni legalmente puede haber ni un registro de gitanos ni muchísimo menos un registro de delitos y faltas cometidos especificamente por gitanos... pues nos cuentas que NO se puede saber si la mayoría son buenos, malos o regulares... es un completo misterio.-Hay más gitanos malos que buenos? No hay forma de saberlo.
-Existe un mayor índice de pobreza y de marginación en el "pueblo gitano"? En principio parece que sí.
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.
¿"Retorcer el tema"?Mocho escribió:Son ganas de retorcer el tema.
Sí, del "parece" se estila otro "parece" y es que hay más gitanos con actitudes delictivas. Como tú bien dices no hay ni puede haber datos fehacientes sobre la etnia, por lo que barrios con un 10-15 por ciento de población gitana son generalizados como "la cultura gitana".
Lo racista sería "no quiero un vecino gitano" como declaración abierta y no contra un vecino concreto sea payo o gitano. Lo que tú me has puesto antes es lo más parecido a "limpiar Badalona" que he visto hasta ahora. Oye y esa es otra campaña que triunfó.
Es que los buenistas tenéis tan bien integrada en el coco la bobadita esa de que "tó er mundo, menos el hombre blanco heterosexual rico, es güeno", que hace falta frotar y frotar y frotar y frotar una y otra y otra y otra vez.Cypresshill escribió:Para ser bien simple no veas el coñazo que das...
Normal que el pueblo se levante contra la opresión, porque la falta de justicia o una justicia demasiado permisiva y garantista es otra forma de opresión.yugo uds escribió:Decenas de vecinos salen a la calle a volcar coches de rumanos tras un accidente de tráfico ocurrido el sábado
http://www.diariodesevilla.es/provincia ... 79757.html
Es absurdo que yo esté cada dos mensajes teniendo que repetir que NO TODOS LOS GITANOS SON BUENOS y tú sigas echando en cara que digo todo lo contrario.Merrylinch escribió:Es que los buenistas tenéis tan bien integrada en el coco la bobadita esa de que "tó er mundo, menos el hombre blanco heterosexual rico, es güeno", que hace falta frotar y frotar y frotar y frotar una y otra y otra y otra vez.Cypresshill escribió:Para ser bien simple no veas el coñazo que das...
Y aún así, aún después de restregaros la Realidad cien mil veces por las narices, solo os queda la sensación de que "os han hecho trampa, han retorcido las cosas".
Pero las cosas en realidad, en este tema y en otros similares, son bien simples.
Diáfanas, cristalinas... transparentes.
¿Ese "rumano" no es un poco amarronado? Los rumanos son los primeros en estar hasta el gorro de los romaníesyugo uds escribió:Decenas de vecinos salen a la calle a volcar coches de rumanos tras un accidente de tráfico ocurrido el sábado
http://www.diariodesevilla.es/provincia ... 79757.html
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.
Es que esa obviedad no me sirve para nada.Mocho escribió:Es absurdo que yo esté cada dos mensajes teniendo que repetir que NO TODOS LOS GITANOS SON BUENOS y tú sigas echando en cara que digo todo lo contrario.Merrylinch escribió:Es que los buenistas tenéis tan bien integrada en el coco la bobadita esa de que "tó er mundo, menos el hombre blanco heterosexual rico, es güeno", que hace falta frotar y frotar y frotar y frotar una y otra y otra y otra vez.Cypresshill escribió:Para ser bien simple no veas el coñazo que das...
Y aún así, aún después de restregaros la Realidad cien mil veces por las narices, solo os queda la sensación de que "os han hecho trampa, han retorcido las cosas".
Pero las cosas en realidad, en este tema y en otros similares, son bien simples.
Diáfanas, cristalinas... transparentes.
Son sus costumbres. "Manzanas traigo" en cada mensaje. Y si al menos no fuera tan cargante...pero es que escribe unos tochos de chorradas adornados con una pedantería inaguantable.Mocho escribió:Es absurdo que yo esté cada dos mensajes teniendo que repetir que NO TODOS LOS GITANOS SON BUENOS y tú sigas echando en cara que digo todo lo contrario.Merrylinch escribió:Es que los buenistas tenéis tan bien integrada en el coco la bobadita esa de que "tó er mundo, menos el hombre blanco heterosexual rico, es güeno", que hace falta frotar y frotar y frotar y frotar una y otra y otra y otra vez.Cypresshill escribió:Para ser bien simple no veas el coñazo que das...
Y aún así, aún después de restregaros la Realidad cien mil veces por las narices, solo os queda la sensación de que "os han hecho trampa, han retorcido las cosas".
Pero las cosas en realidad, en este tema y en otros similares, son bien simples.
Diáfanas, cristalinas... transparentes.
Estoy entre tu y Mocho para daros el titulo oficioso de progre del foro. Y mira que hay competencia.Cypresshill escribió:Son sus costumbres. "Manzanas traigo" en cada mensaje. Y si al menos no fuera tan cargante...pero es que escribe unos tochos de chorradas adornados con una pedantería inaguantable.Mocho escribió:Es absurdo que yo esté cada dos mensajes teniendo que repetir que NO TODOS LOS GITANOS SON BUENOS y tú sigas echando en cara que digo todo lo contrario.Merrylinch escribió:
Es que los buenistas tenéis tan bien integrada en el coco la bobadita esa de que "tó er mundo, menos el hombre blanco heterosexual rico, es güeno", que hace falta frotar y frotar y frotar y frotar una y otra y otra y otra vez.
Y aún así, aún después de restregaros la Realidad cien mil veces por las narices, solo os queda la sensación de que "os han hecho trampa, han retorcido las cosas".
Pero las cosas en realidad, en este tema y en otros similares, son bien simples.
Diáfanas, cristalinas... transparentes.
En cambio, el de mas retrasado esta más que claro.Paco Le Monde escribió:Estoy entre tu y Mocho para daros el titulo oficioso de progre del foro. Y mira que hay competencia.Cypresshill escribió:Son sus costumbres. "Manzanas traigo" en cada mensaje. Y si al menos no fuera tan cargante...pero es que escribe unos tochos de chorradas adornados con una pedantería inaguantable.Mocho escribió: Es absurdo que yo esté cada dos mensajes teniendo que repetir que NO TODOS LOS GITANOS SON BUENOS y tú sigas echando en cara que digo todo lo contrario.
La verdad es que cuesta discernir. Quiza se lo de a el porque le pone mas empeno que tu.
Con gente como vosotros solamente, el mundo seria un eden, por supuesto secular.
En serio, si quieres un dia te explico lo del IPC. Me da que tienes potencial para entenderlo.Cypresshill escribió:En cambio, el de mas retrasado esta más que claro.Paco Le Monde escribió:Estoy entre tu y Mocho para daros el titulo oficioso de progre del foro. Y mira que hay competencia.Cypresshill escribió: Son sus costumbres. "Manzanas traigo" en cada mensaje. Y si al menos no fuera tan cargante...pero es que escribe unos tochos de chorradas adornados con una pedantería inaguantable.
La verdad es que cuesta discernir. Quiza se lo de a el porque le pone mas empeno que tu.
Con gente como vosotros solamente, el mundo seria un eden, por supuesto secular.
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