"La Guardia Civil no viene"
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Dos mas uno
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Dos mas uno » 08 Ene 2018, 12:59

Andre Micheaux escribió:Pero es que no se puede basar toda la estrategia de seguridad vial en dar avisos por tv, prensa e internet. Eso solamente es una parte del trabajo de prevención, si hay problemas en la carretera lo obvio es que haya soluciones en la carretera.

Y con solución no me refiero a tráfico fluido, porque ante una gran nevada poco se puede hacer. Solución es no poner en peligro a la gente ni dejarles a la intemperie cuando has sido tú mismo el que has dado avisos de lo mal que podían ponerse las cosas.

Me parece bien que se exija al ciudadano que tome medidas en caso de alerta, pero es bochornoso que no se exijan al organismo que se encarga precisamente de la seguridad invernal en las carreteras. Es su trabajo y no lo han hecho.


Estos del aquelarre son de los que ponen el grito en el cielo si el proveedor de internet les regala microcaidas de servicio que le interrumpen ver su película en streaming sin hipos pero que culpan únicamente al usuario cuando una administración 'amiga' o la sacrosanta empresa privada, que como todos sabemos gestiona mejor que las públicas, pueden tener cierta responsabilidad. Fascinante.
uno del nuevo centro-izquierda hace unos años escribió:por mucho q os empeñeis los izquierdosos y demàs gentuza...

mormonroller
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por mormonroller » 08 Ene 2018, 13:00

Paco Le Monde escribió:Desgraciadamente tengo que darte la razon. Aunque por supuesto la izquierda es peor en este sentido. De eso vive.


La culpa la tiene la empresa privada. Si la gestión fuese pública el desastre no hubiese alcanzado tal magnitud porque aunque el ministro y el director de la DGT estuviesen en Sevilla viendo el furbo, habría funcionarios al cargo y eso siempre es una garantía.

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Eru Ilúvatar
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Eru Ilúvatar » 08 Ene 2018, 13:05

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con esa nieve ya puedes poner las cadenas que te de la gana que te vas a quedar igual.
"Oh Brendan said, we’ve got to play him in centre mid,
Oooooh words can’t describe, when we see him in the green and white.
His hair is fine, he scores belters all the time.
That’s why we'll sing this song, for Stuart Armstrong!"

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Roderic
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Roderic » 08 Ene 2018, 13:10

La culpa es de la nieve.


En operación retorno y con una nevada del copón, ya puedes cerrar carreteras que el atasco se te forma en otros puntos. Y es evidente que con una nevada gorda va a haber retenciones de un modo u otro, aquí, en Pekín y en Pocón. El problema estuvo en traspasar ese margen psicológico de espera de cinco, seis, doce horas? donde ya empieza a perderse los nervios. Ahí supongo que debería verse si se actuó a tiempo, si los que tuvieron que esperar fue porque estaban atendiendo a otros y les tocó ser el último mono, etc.

En todo caso felicitar a la UME y agradecer que no haya habido nada que lamentar salvo una nochecita toledana.
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

Bluffff
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Bluffff » 08 Ene 2018, 13:16

Dos mas uno escribió:Que digo yo que si ayer estaban cerrando por completo la vía y el día del bloqueo no lo hicieron con unas condiciones similares o peores, lo mismo, solo lo mismo, tendríais que aflojar esta fiesta de culpabilizar únicamente a los usuarios. Que es una cosa muy loca que se me ha ocurrido así a lo loco. Que podéis continuar con el aquelarre de buscar una diana única para que el gangbang os quede redondo.


No se culpa únicamente al usuario pero me parece que es necesario hacer hincapié en que es el principal responsable, de hecho lo es siempre que coge el coche, porque si la cosa queda en que es culpa de la administración la próxima vez se montará esta o una parecida

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Dos mas uno
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Dos mas uno » 08 Ene 2018, 13:42

Bluffff escribió:
Dos mas uno escribió:Que digo yo que si ayer estaban cerrando por completo la vía y el día del bloqueo no lo hicieron con unas condiciones similares o peores, lo mismo, solo lo mismo, tendríais que aflojar esta fiesta de culpabilizar únicamente a los usuarios. Que es una cosa muy loca que se me ha ocurrido así a lo loco. Que podéis continuar con el aquelarre de buscar una diana única para que el gangbang os quede redondo.


No se culpa únicamente al usuario pero me parece que es necesario hacer hincapié en que es el principal responsable, de hecho lo es siempre que coge el coche, porque si la cosa queda en que es culpa de la administración la próxima vez se montará esta o una parecida


Va a ser que no. El usuario tiene su culpa, la empresa concesionaria la suya y la administración la suya. Y todas son importantes. No se puede poner la infraestructura y decir allá os las apañéis. Aquí no se han cerrado las carreteras ni se ha desviado el tráfico mediante los paneles a otras rutas y eso es una responsabilidad del mismo calibre que el que se mete en carreteras en zonas en las que se ha avisado de fuertes nevadas sin preparar el vehículo para ello.

Y mucho más grave es tener a las personas abandonadas en una situación de emergencia. Tomar la decisión de enviar a la UME tras ocho horas de bloqueo en los que los coches apenas avanzan unos metros en horas es de incompetentes o de sádicos, elige la que prefieras. A nadie le parecería de recibo una parálisis similar ante un incendio porque este se haya debido a la imprudencia de un señor al que se le ha ido la barbacoa de las manos. Si hay una emergencia, la atiendes con celeridad y luego se ve a quién se señala. Y si no lo haces, dejas el cargo si tienes decencia o esperas el cese en caso contrario.

Y el no va más es minimizar las responsabilidades de administraciones o empresas privadas porque no vayan a creer los usuarios que ancha es Castilla y que ellos no han sido parte del problema. Da una pereza tremenda la culpabilización sistemática del individuo. Cuando la culpa es suya, paga el pato y se le señala. Y cuando la culpa es de la administración que está ahí como delegado del ciudadano, pues también se señala al ciudadano. ¿Y cuando la culpa es de una gran empresa? Sorpresa, también es culpa del ciudadano.
uno del nuevo centro-izquierda hace unos años escribió:por mucho q os empeñeis los izquierdosos y demàs gentuza...

Bluffff
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Bluffff » 08 Ene 2018, 13:57

Dos mas uno escribió:Va a ser que no. El usuario tiene su culpa, la empresa concesionaria la suya y la administración la suya. Y todas son importantes. No se puede poner la infraestructura y decir allá os las apañéis. Aquí no se han cerrado las carreteras ni se ha desviado el tráfico mediante los paneles a otras rutas y eso es una responsabilidad del mismo calibre que el que se mete en carreteras en zonas en las que se ha avisado de fuertes nevadas sin preparar el vehículo para ello.

Y mucho más grave es tener a las personas abandonadas en una situación de emergencia. Tomar la decisión de enviar a la UME tras ocho horas de bloqueo en los que los coches apenas avanzan unos metros en horas es de incompetentes o de sádicos, elige la que prefieras. A nadie le parecería de recibo una parálisis similar ante un incendio porque este se haya debido a la imprudencia de un señor al que se le ha ido la barbacoa de las manos. Si hay una emergencia, la atiendes con celeridad y luego se ve a quién se señala. Y si no lo haces, dejas el cargo si tienes decencia o esperas el cese en caso contrario.

Y el no va más es minimizar las responsabilidades de administraciones o empresas privadas porque no vayan a creer los usuarios que ancha es Castilla y que ellos no han sido parte del problema. Da una pereza tremenda la culpabilización sistemática del individuo. Cuando la culpa es suya, paga el pato y se le señala. Y cuando la culpa es de la administración que está ahí como delegado del ciudadano, pues también se señala al ciudadano. ¿Y cuando la culpa es de una gran empresa? Sorpresa, también es culpa del ciudadano.


Bueno yo diría que llevan diciendo un puñao bueno de días que iba a nevar, que se estaba en alerta, si parece que se ha tratado de canalizar el tráfico y realmente no se yo que otras rutas de acceso hay a Madrid desde Burgos.

A mi no me parece ni medio equiparable un incendio a esto, donde los medios de ayuda tampoco pueden avanzar por los vehículos cruzados porque la gente no lleva ni se pone cadenas y decide salir con el coche cuando le han dicho que no salga, además de no ser una urgencia ni medio parecida, estos han estado incomodos y jodidos, ya lo siento por los que hubieran llevado cadenas y se han visto atrapados, el resto en fin.

Tu crees que esto con previsión y medios se puede evitar o atender, ya te digo yo que no, podras minimizarlo metiendo además un montón de pasta que se te va pudrir en los 5 0 10 años siguientes hasta la próxima nevada, pero lo cierto es que evitar estas situaciones depende de los conductores, si se tiran a la carretera sin cadenas y sin atender partes y recomendaciones la vas a tener si no igual si parecida. Tu es los tweets de los atrapados y ves 0 autocritica, es todo una vergüenza porque una autopista de peaje se colapse por una pequeña nevada (sic).

No es minimizar, es señalar que cuando uno va poner al volante el es el principal responsable y es su responsabilidad tomar las medidas adecuadas para realizar el viaje, si lo hace y falla algo, entonces te quejas y buscas otros responsables, pero cuando se coje el coche el conductor es el principal responsable y conviene señalarlo siempre.

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Iñigo
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Iñigo » 08 Ene 2018, 14:02

De la Serna diciendo que no es lo mismo cuando lo comparan con la nevada de 2009, momento en el que el PP pedía dimisiones del gobierno del PSOE. Y dice que no es lo mismo porque los copos de nieve no son iguales.

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Dos mas uno
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Dos mas uno » 08 Ene 2018, 14:24

Iñigo escribió:De la Serna diciendo que no es lo mismo cuando lo comparan con la nevada de 2009, momento en el que el PP pedía dimisiones del gobierno del PSOE. Y dice que no es lo mismo porque los copos de nieve no son iguales.

Si es que es todo un cachondeo:
https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... otoneraWeb

Esto no va ofrecer servicios a la sociedad. Esto va de poner esos servicios de pantalla y llevarse el corte y de minimizar el ruido cuando hay problemas que pueda derivar en un trinque menor. Da lo mismo que hablemos de proveedores de energía, de constructores, de concesionarias de autopistas u hospitales...

Y lo peor de todo es que no solo te toman por gilipollas robándote, es que hay gente que apunta a que lo público no funciona al tiempo que defiende al que pervierte lo público para que no funcione. Que tendría un pase si mantienes ese discurso cuando eres el miserable que se enriquece en el proceso, pero que lo mantengan los millones de gilipollas que lo sufren es para echarse al monte.
uno del nuevo centro-izquierda hace unos años escribió:por mucho q os empeñeis los izquierdosos y demàs gentuza...

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Nagflar
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Nagflar » 08 Ene 2018, 14:32

Hoy en día hay unos neumáticos de invierno muy buenos que no hace falta utilizar cadenas. Otra cosa la manía de ir a las zonas de nieve con ruedas en mal estado o de verano.

Respecto a las cadenas... Intentar alguien ponerlas BIEN puestas en mitad de un temporal... Es imposible hacerlo bien. Para eso son mejores por comodidad las fundas de nieve... Eso si.. Si pasas un túnel tienes que parar a quitarlas ese tramo porque en cuanto toques asfalto adiós.

Igual que nadie quita el control de tracción y el coche se les va.

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Iñigo
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Iñigo » 08 Ene 2018, 14:32

Dice el director de la DGT que él estaba en su casa, siguiendo toda la crisis desde su despacho mientras miles de personas estaban atascadas en la AP-6.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 84331.html

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Dos mas uno
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Dos mas uno » 08 Ene 2018, 14:40

Iñigo escribió:Dice el director de la DGT que él estaba en su casa, siguiendo toda la crisis desde su despacho mientras miles de personas estaban atascadas en la AP-6.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 84331.html


Los españoles: dejadle al hombre que camele, que estamos en fiestas y está en edad de camelar. Venga De la Serna, Zoido y demás de su ralea, cantaos algo que digamos muchas veces ole, que somos españoles y lo más mejor. Y este año nos llevamos el mundial, claro que sí.
uno del nuevo centro-izquierda hace unos años escribió:por mucho q os empeñeis los izquierdosos y demàs gentuza...

Trasgus.
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Trasgus. » 08 Ene 2018, 15:02

matthau escribió:
Paco Le Monde escribió:
Sklar escribió:Lo de los ciudadanos del Reino de España es para mear y no echar gota. Desde hace 3 días se está informando del palmo de nieve que iba a caer en la AP6, carretera famosa por sus grandes atascos a partir de las 4 de la tarde. Pues nada la gente espera a regresar a última hora, sin ningún tipo de previsión y luego quieren que vaya la UME, el Quitanieves y la GC a cogerlos en brazos y sacarlos y arroparlos.

Y ya la Secta y Telemadrid haciendo especiales y diciendo que cómo es posible que no lleguen las quitanieves. Un trabajador le ha dado un corte a una presentadora inane. "Las quitanieves pasan y pasan, pero si llega un momento en que los urbanitas motorizados atascan las carreteras en todos sus carriles, pues las quitanieves se quedan atascadas igual. Y ya está"


La culpa es del PP, de Franco, del neoliberalismo, o de los tres a la vez?

Uno de los grandes defectos de los espanoles, tremendamente exacerbado desde que la extrema izquierda se puso al volante de la propaganda ideologica, es que la culpa es siempre de los demas.


Estoy preocupado: acabo de leer un mensaje de Paco Le Monde y estoy de acuerdo con él.

La alerta meteorológica para la tarde del viernes y para el día del sábado entero había sido publicitada desde hace tres días. Quien conoce mínimamente las carreteras del norte (yo hace años que no conduzco, pero me he hecho el recorrido Madrid-Vitoria muchísimas veces en mi vida), sabe que en pleno invierno esto puede pasar. El buen conductor lleva en invierno cadenas en su coche, y va bien aprovisionado.

Y ahora la culpa es del gobierno que los deja tirados. Somos unos irresponsables.


Estate tranquilo hombre, es una simple coincidencia de carriles, tu tienes una opinión, que exculpa en mayor o menor medida al Pp del caos de la nieve, y por tanto, como opinión exculpatoria a Paco le viene como anillo al dedo.

Si por el contrario, el responsable político hubiese sido otro, ten por seguro que tu mantendrias tu opinión mientras que Paco se cambiaría la camisa y criticaría al ejecutivo con dureza
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Roderic
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Roderic » 08 Ene 2018, 15:17

Iñigo escribió:Dice el director de la DGT que él estaba en su casa, siguiendo toda la crisis desde su despacho mientras miles de personas estaban atascadas en la AP-6.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 84331.html


¿Dónde tenía que estar exactamente? Echando sal en la AP-6?
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

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Iñigo
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Iñigo » 08 Ene 2018, 15:21

Roderic escribió:
Iñigo escribió:Dice el director de la DGT que él estaba en su casa, siguiendo toda la crisis desde su despacho mientras miles de personas estaban atascadas en la AP-6.

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 84331.html


¿Dónde tenía que estar exactamente? Echando sal en la AP-6?


Tú antes molabas.

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Roderic
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Roderic » 08 Ene 2018, 15:22

Coño es que se le pueden achacar muchas cosas pero a un burócrata el no personarse a pie de crisis no es algo que se le tenga que echar en cara.

Si dijeras que las brigadas de la UME estaban en sus casas o en la playa pues tendría más sentido.
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

meej
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por meej » 08 Ene 2018, 15:26

Entonces, ¿para qué existe ese cargo?

Si los ciudadanos tienen parte de responsabilidad por no actuar conforme a los avisos de emergencia, que la tienen, el responsable público tiene parte de responsabilidad por no actuar conforme a los avisos de emergencia.

Si no, como el Guardia Civil: si no va a servir para nada, se amortiza la plaza.

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Iñigo
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por Iñigo » 08 Ene 2018, 15:28

Pues claro que no se le puede achacar el no estar a pie de obra, pero se le puede achacar el estar en su casita y no en el centro de la DGT de Sevilla, digo yo. Porque entonces, ¿un director de la DGT a qué se dedica? ¿A pelar la pava? ¿A ir al palco del Pizjuán?

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ravens
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por ravens » 08 Ene 2018, 15:46

Estaba en casa eh, en el despacho de su casa, día de Reyes.

Ahí tendrá un par de ordenadores, un telefono, y cuatro documentos del día a día, no sé si es el mejor sitio para gestionar una situacion de emergencia (oye, que igual sí, no lo sé) .

Edit: perdón, al citar en el movil lo he hecho mal.
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Re: "La Guardia Civil no viene"

por caruso » 08 Ene 2018, 15:49

Cometeis el error de pensar que la gente se informa antes de hacer un viaje o simplemente mira la predicción del tiempo a dos dias vista. Hay gente que es muy feliz y despreocupada y luego se encuentra con el marrón encima y quejándose a un tercero sin admitir parte de culpa.

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