Nadie comenta nada... La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[mormonroller]

El apoyo a la posesión de armas en USA es abrumador y no tiene que ver con la visión cutre-europea de fachas/progres. Por otro lado aunque se eleven las medidas de control no se evitarían estos casos ya que en su mayoría de los casos los tiradores no tienen antecedentes penales ni mentales y aunque se restringieran las ventas por internet internet tienen otras mil vías para conseguirlas. Además los yihadistas ya han demostrado que quien quiere matar mata.

La culpa la tiene una sociedad tan enferma como la nuestra y el interné, antes había un chalado por aquí, otro por allá, pero interné de alguna manera los ha conectado.

La restricción de armas no es la solución además de que los ciudadanos tienen derecho a armarse, no puede ser que el estado tenga la exclusiva. Ya lo dijo el guitarrista del grupo que tocaba en Bataclán, mientras los malos esté armados todos debemos poder tener un arma.

[Gordo Barkley]

Posiblemente algunos de esos niños de 12, 13 o 14 años ya habían tenido acceso a armas adiestrados por sus padres. Que este no es un problema de conducta de unos pirados, si no de una sociedad que apoya las armas.

Si si, tienes toda la razon... con 12, 13 o 14 años e incluso unos cuantos menos disparando con rifles de asalto.

Pero eso no quita que a la gente de esa misma edad que desgraciadamente acaban siendo victimas, me den pena.

EE.UU tiene un problema bien gordo desde hace mucho pero con la cantidad de intereses de unos y otros que hay en las armas, no se ve solucion al problema...

[enrico_bilbao]

... del ataque en florida.

Llamar al hilo "Ataque en Florida" era de locos, por lo que veo.

[Trigueo]

Ya lo dijo el guitarrista del grupo que tocaba en Bataclán, mientras los malos esté armados todos debemos poder tener un arma.

¿Cuántos casos se han dado en la historia en los que un civil americano ha abatido a un loco que estaba perpetrando una masacre evitando así males mayores? Porque ocasiones y armas en circulación entre la población estadounidense no han faltado para que alguna vez hubiera salido a relucir ese heroísmo americano. Pero nada, oye, en el 99.9% de los casos hay que esperar a que aparezcan los empleados del estado para acabar con el malhechor. Nunca surge el poseedor de armas anónimo, el animal mitológico favorito de Hollywood, siempre es el funcionario cuya obligación es poner la vida en riesgo en esa situación, porque por eso percibe su salario, el que se acaba jugando el pellejo. Por qué será.

[KingK]

Que opina Pablo Iglesias sobre el pueblo armado?

[Cypresshill]

Que USA es una basura infecta no creo que haya ni que discutirlo.

Eso no es cierto

Spoiler :

Vale, es discutible

[mormonroller]

Ya lo dijo el guitarrista del grupo que tocaba en Bataclán, mientras los malos esté armados todos debemos poder tener un arma.

¿Cuántos casos se han dado en la historia en los que un civil americano ha abatido a un loco que estaba perpetrando una masacre evitando así males mayores? Porque ocasiones y armas en circulación entre la población estadounidense no han faltado para que alguna vez hubiera salido a relucir ese heroísmo americano. Pero nada, oye, en el 99.9% de los casos hay que esperar a que aparezcan los empleados del estado para acabar con el malhechor. Nunca surge el poseedor de armas anónimo, el animal mitológico favorito de Hollywood, siempre es el funcionario cuya obligación es poner la vida en riesgo en esa situación, porque por eso percibe su salario, el que se acaba jugando el pellejo. Por qué será.

Creo que hace poco un vecino detuvo una masacre en una Iglesia. Evitó muchas muertes.

[Eru Ilúvatar]

El apoyo a la posesión de armas en USA es abrumador y no tiene que ver con la visión cutre-europea de fachas/progres.

?

[meej]

La posesión de armas como tal es un tema central de la cultura de EEUU y, como mínimo, tiene argumentos razonables como para que haya una discusión.

Yo el problema lo veo en la presión desorbitada del NRA para impedir cualquier mínimo atisbo de control del tema, llegando al extremo de prohibir por ley que se investigue. Obviamente, lo de "el que quiere matar, mata" es una simplificación tan burda que llega a la mentira, baste ver los efectos de cualquier medida para frenar los suicidios.

Limitar la venta de ciertos tipos de armas, imponer controles a la venta de armas en ferias o entre particulares, permitir mejores comprobaciones de los posibles compradores son todas medidas razonables y compatibles con el derecho fundamental a portar armas. No reducirían los incidentes a cero, por supuesto, pero parece probable que sí ayudaran. ¿Cuánto? Ah, quí lo sá, porque está prohibido preguntarlo.

[mormonroller]

El apoyo a la posesión de armas en USA es abrumador y no tiene que ver con la visión cutre-europea de fachas/progres.

?

Pues que muchos europeos se piensan que los americanos que apoyan la posesión de armas son unos fachas descerebrados y no es así, hay gente muy cabal y nada retrógada que está de acuerdo con el derecho a portar armas y que las posee de modo responsable.

[EdBrown]

Me pareció alucinante escuchar que si los profesores hubiesen estado armados no hubiese pasado esa masacre.

¿Nos sentimos los europeos menos seguros que los americanos por no tener un arma en casa?.

PD. Debatir desde aquí algo tan sustancial a la cultura americana es tontería, pero millones de armas por las calles es muy heavy.

[il_padrino]

Me ha dado por mirar, por curiosidad, qué opinan los americanos de todo esto, y me he quedado mas alucinado todavía: la gran mayoría quieren tomar cartas en el asunto, incluso entre los republicanos.

Eight-in-10 Americans told the pollsters they favor bans on assault weapons, high-capacity ammunition magazines and "bump stocks," an accessory used by the Las Vegas shooter that allows a semi-automatic rifle to fire like an automatic weapon.

Eight-in-10 likewise said they favor a federal database to track all gun sales. On each of these questions, majorities of Democrats, independents and Republicans all were in favor of the restrictions to some degree.

But the share who were in favor, as well as the intensity of their agreement, varied by party — sometimes widely. For example, 91 percent of Democrats, along with 76 percent of independents and 70 percent of Republicans, said they are for banning assault-style weapons.

However, 74 percent of Democrats "strongly favor" this kind of restriction, as opposed to "somewhat favoring" it, compared to only 48 percent of Republicans "strongly" in favor and 45 percent of independents who said so.

This isn't the only indication post-Vegas that Americans have an appetite for more gun control. A recent Morning Consult/Politico poll likewise showed that a majority of Republicans, along with Democrats and independents, favoring several different types of gun-control laws, including banning assault weapons and high-capacity magazines, as well as creating a national gun-sale database.

Supongo que el poder de los lobbies es elevado, pero vaya, ni tan siquiera parece que el norteamericano medio esté satisfecho con este bochorno, y como poco, parece discutible que el uso de las armas esté taaaaaan extendido entre lo que podríamos llamar "la cultura americana", a pesar de lo que pudiera parecer.

[bckhm520]

Sigo pensando que si aquí (en Europa) tuvieramos las mismas facilidades y posibilidades para acceder a las armas como se tienen en EEUU, pues aquí pasaría exactamente lo mismo o incluso más.

[Eru Ilúvatar]

Sigo pensando que si aquí (en Europa) tuvieramos las mismas facilidades y posibilidades para acceder a las armas como se tienen en EEUU, pues aquí pasaría exactamente lo mismo o incluso más.

En muchos países europeos después de hacer la mili te llevas el fusil a casa y por supuesto se queda en casa cogiendo polvo en el armario el 99.9 % de las veces.

[Bluffff]

Sigo pensando que si aquí (en Europa) tuvieramos las mismas facilidades y posibilidades para acceder a las armas como se tienen en EEUU, pues aquí pasaría exactamente lo mismo o incluso más.

En España hay 2 millones tranquilamente de armas de caza y ya ves tu lo que pasa.

[bckhm520]

Sigo pensando que si aquí (en Europa) tuvieramos las mismas facilidades y posibilidades para acceder a las armas como se tienen en EEUU, pues aquí pasaría exactamente lo mismo o incluso más.

En muchos países europeos después de hacer la mili te llevas el fusil a casa y por supuesto se queda en casa cogiendo polvo en el armario el 99.9 % de las veces.

No es ni remotamente similar
Pon una pistola en cada hogar europeo y un fusil de asalto en una casa de cada 10, añadele la posibilidad de comprar munición en el super o por e-bay sin restricciones y a ver que te sale en la civilizada Europa....
Que llevamos siglos matandonos como perros....

[bckhm520]

Sigo pensando que si aquí (en Europa) tuvieramos las mismas facilidades y posibilidades para acceder a las armas como se tienen en EEUU, pues aquí pasaría exactamente lo mismo o incluso más.

En España hay 2 millones tranquilamente de armas de caza y ya ves tu lo que pasa.

Ni comparación.

Ya sé que queda guay criticar a los yankees.
Yo les critico porque una sociedad que permite ese acceso a las armas tiene un problema y unos errores de concepto gravisimos.
Pero, no creo que en igualdad de condiciones aquí seamos más civilizados. Más de 20 siglos de historia demuestran lo contrario.

[Eru Ilúvatar]

Sigo pensando que si aquí (en Europa) tuvieramos las mismas facilidades y posibilidades para acceder a las armas como se tienen en EEUU, pues aquí pasaría exactamente lo mismo o incluso más.

En muchos países europeos después de hacer la mili te llevas el fusil a casa y por supuesto se queda en casa cogiendo polvo en el armario el 99.9 % de las veces.

No es ni remotamente similar
Pon una pistola en cada hogar europeo y un fusil de asalto en una casa de cada 10, añadele la posibilidad de comprar munición en el super o por e-bay sin restricciones y a ver que te sale en la civilizada Europa....
Que llevamos siglos matandonos como perros....

Que parte no entiendes que después de hacer la mili te llevas el fusil a casa... no es un fusil de asalto por cada 10 casas, es uno o dos fusiles cada casa...
En el decathlon de tu barrio puedes comprar munición, que lo sepas.

[Bluffff]

No es ni remotamente similar
Pon una pistola en cada hogar europeo y un fusil de asalto en una casa de cada 10, añadele la posibilidad de comprar munición en el super o por e-bay sin restricciones y a ver que te sale en la civilizada Europa....
Que llevamos siglos matandonos como perros....

Hola bienvenido a Suiza donde hay un fusil asalto en más de 1 de cada diez casas, 46 armas por cada 100 habitantes,

http://www.publico.es/internacional/sui ... fista.html

La munición hasta te la paga el Estado.

Ni comparación.

Ya sé que queda guay criticar a los yankees.
Yo les critico porque una sociedad que permite ese acceso a las armas tiene un problema y unos errores de concepto gravisimos.
Pero, no creo que en igualdad de condiciones aquí seamos más civilizados. Más de 20 siglos de historia demuestran lo contrario.

Es verdad por que las escopetas y rifles de caza no matan que dan gusto, eh?

[Lanning]

su constitucion es de 1790, mas o menos, no? si como palabra de Dios no es modificable por lo menos que impidan llevar armas posteriores a esa fecha (o replicas actuales de esas armas para que todos puedan comprar 10 o 20).
seguirian matandose entre ellos pero a menor escala. algo es algo.

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