Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.
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Trigueo
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Trigueo » 22 Feb 2018, 08:39

Galva escribió:La pregunta es, cuando se juegan partidos internacionales, ¿el arbitro tiene la obligación de aprender el idioma de los 2 países o son los equipos los que deben facilitar la comunicación con el arbitro?


"Facilitar la comunicación con el árbitro"=hablar el único idioma que sabe hablar el árbitro, incluso aunque no estén refiriéndose a él.
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Iñigo
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Iñigo » 22 Feb 2018, 08:56

Bluffff escribió:
Merrylinch escribió:
Joder, qué susto :roll: .

Llego
Que hoy me toca estar rodeado de estúpidos, al parecer, fuera y dentro del foro :mrgreen: .




Eres el estúpido que va en sentido contrario, con el otro lerdo de copiloto, y cree que son los conductores de los tres carriles restantes los que lo hacen.

El pringao de cipriano, el batasuno y el bobón de Iñigo, espero que a uno no le midan por el nivel de sus adversarios porque vaya purria me ha tocado a mi.


Y aun así sigues por estos lares pensando que nos das candela. Entrañable. Enfermo, pero entrañable.

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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Bluffff » 22 Feb 2018, 09:09

Iñigo escribió:Y aun así sigues por estos lares pensando que nos das candela. Entrañable. Enfermo, pero entrañable.


Entrañable es que no te des cuenta que una y otra vez quedas como un bocachancla, no hay que esforzarse mucho en darte candela, la mayor parte del daño te lo haces tu solito.

Y a los otros poco mas de lo mismo.

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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Iñigo » 22 Feb 2018, 09:21

Bluffff escribió:
Iñigo escribió:Y aun así sigues por estos lares pensando que nos das candela. Entrañable. Enfermo, pero entrañable.


Entrañable es que no te des cuenta que una y otra vez quedas como un bocachancla, no hay que esforzarse mucho en darte candela, la mayor parte del daño te lo haces tu solito.

Y a los otros poco mas de lo mismo.


Ains. Si es que eres de un previsible... Sueltas imprecaciones sin maldad, seguro, más allá de desearnos todos los males del mundo por no ser tan coherentes como tú o como una silla. Como un osito cascarrabias. Un "kaiku" de manual.

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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Bluffff » 22 Feb 2018, 09:33

Iñigo escribió:
Ains. Si es que eres de un previsible... Sueltas imprecaciones sin maldad, seguro, más allá de desearnos todos los males del mundo por no ser tan coherentes como tú o como una silla. Como un osito cascarrabias. Un "kaiku" de manual.


Previsible es lo tuyo, es un a ver que estupidez cuelga o dice Iñigo, entrar y que así sea. Tu no tienes un problema de coherencia, no das más de sí, eres bastante bocachancla y tus mensajes coherentemente eso reflejan.

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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Iñigo » 22 Feb 2018, 09:40

Bluffff escribió:
Iñigo escribió:
Ains. Si es que eres de un previsible... Sueltas imprecaciones sin maldad, seguro, más allá de desearnos todos los males del mundo por no ser tan coherentes como tú o como una silla. Como un osito cascarrabias. Un "kaiku" de manual.


Previsible es lo tuyo, es un a ver que estupidez cuelga o dice Iñigo, entrar y que así sea. Tu no tienes un problema de coherencia, no das más de sí, eres bastante bocachancla y tus mensajes coherentemente eso reflejan.


Cuando en una partida de póker no te das cuenta en los primeros minutos de quién es el pringado, deberías entenderlo rápido. No te da para más, ya te lo hemos dicho, así que no podemos esperar más que nos entretengas con tu uso del idioma español en su sección de insultos repetidísimos. Un poco de variedad se agradecería, más que nada para que veamos que eres capaz de algo más. Que ya sé que no, pero bueno, sigue, sigue.

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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Bluffff » 22 Feb 2018, 10:07

Iñigo escribió:Cuando en una partida de póker no te das cuenta en los primeros minutos de quién es el pringado, deberías entenderlo rápido. No te da para más, ya te lo hemos dicho, así que no podemos esperar más que nos entretengas con tu uso del idioma español en su sección de insultos repetidísimos. Un poco de variedad se agradecería, más que nada para que veamos que eres capaz de algo más. Que ya sé que no, pero bueno, sigue, sigue.


El Merry y tu debéis de haber perdido fortunas en el poker.

Uhh ya me lo habéis dicho, el cipri, el bastasuno que esta haciedo el ridiculo a base de biena al que ya has dejado tirado defendiendo el post y tu, la verdad es que como falacia de argumento de autoridad es bastante patético, tanto por el uso de una falacia como por el atajo de subnormales que conforman la autoridad. Si es por variedad podrías escribir o copiar en algún momento algo mínimamente inteligente, se que para ti es jodido, pero igual con suerte entre todas las mierdas que cuelgas con suerte cae alguna que no de vergüenza ajena.

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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Iñigo » 22 Feb 2018, 10:25

Bluffff escribió:
Iñigo escribió:Cuando en una partida de póker no te das cuenta en los primeros minutos de quién es el pringado, deberías entenderlo rápido. No te da para más, ya te lo hemos dicho, así que no podemos esperar más que nos entretengas con tu uso del idioma español en su sección de insultos repetidísimos. Un poco de variedad se agradecería, más que nada para que veamos que eres capaz de algo más. Que ya sé que no, pero bueno, sigue, sigue.


El Merry y tu debéis de haber perdido fortunas en el poker.

Uhh ya me lo habéis dicho, el cipri, el bastasuno que esta haciedo el ridiculo a base de biena al que ya has dejado tirado defendiendo el post y tu, la verdad es que como falacia de argumento de autoridad es bastante patético, tanto por el uso de una falacia como por el atajo de subnormales que conforman la autoridad. Si es por variedad podrías escribir o copiar en algún momento algo mínimamente inteligente, se que para ti es jodido, pero igual con suerte entre todas las mierdas que cuelgas con suerte cae alguna que no de vergüenza ajena.


Qué rollo.

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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Joni· » 22 Feb 2018, 10:31

Trigueo escribió:
Galva escribió:La pregunta es, cuando se juegan partidos internacionales, ¿el arbitro tiene la obligación de aprender el idioma de los 2 países o son los equipos los que deben facilitar la comunicación con el arbitro?


"Facilitar la comunicación con el árbitro"=hablar el único idioma que sabe hablar el árbitro, incluso aunque no estén refiriéndose a él.

¿Tú tienes noticia de que algún árbitro alemán haya amonestado a un jugador francés por hablar en francés con sus compañeros?

Pues tampoco tienes noticia de que un árbitro andaluz haya amonestado a un jugador por hablar en euskera con sus compañeros.

Ese tío tiene un patrón (avisar de que no se dirijan a él en euskera), patrón completamente normal y legítimo, sea cual sea el nivel futbolístico del que estemos hablando. Y a alguien le sentó mal y nos quiere hacer creer que el árbitro dijo algo que no dijo.

La cosa está clara nivel agua cristalina.
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Iñigo » 22 Feb 2018, 10:47

Joni· escribió:
Trigueo escribió:
Galva escribió:La pregunta es, cuando se juegan partidos internacionales, ¿el arbitro tiene la obligación de aprender el idioma de los 2 países o son los equipos los que deben facilitar la comunicación con el arbitro?


"Facilitar la comunicación con el árbitro"=hablar el único idioma que sabe hablar el árbitro, incluso aunque no estén refiriéndose a él.

¿Tú tienes noticia de que algún árbitro alemán haya amonestado a un jugador francés por hablar en francés con sus compañeros?

Pues tampoco tienes noticia de que un árbitro andaluz haya amonestado a un jugador por hablar en euskera con sus compañeros.

Ese tío tiene un patrón (avisar de que no se dirijan a él en euskera), patrón completamente normal y legítimo, sea cual sea el nivel futbolístico del que estemos hablando. Y a alguien le sentó mal y nos quiere hacer creer que el árbitro dijo algo que no dijo.

La cosa está clara nivel agua cristalina.


No creo que sepamos claramente lo que sucedió. El árbitro bien puede haber solicitado el no dirigirse a él en euskera o haberlo prohibido bajo amenaza de expulsión. En el primer caso, no hizo nada malo. Ahora bien, ¿estamos seguros de que eso es lo que realmente pasó? Pues eso.

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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Trigueo » 22 Feb 2018, 10:54

Joni· escribió:
Trigueo escribió:
Galva escribió:La pregunta es, cuando se juegan partidos internacionales, ¿el arbitro tiene la obligación de aprender el idioma de los 2 países o son los equipos los que deben facilitar la comunicación con el arbitro?


"Facilitar la comunicación con el árbitro"=hablar el único idioma que sabe hablar el árbitro, incluso aunque no estén refiriéndose a él.

¿Tú tienes noticia de que algún árbitro alemán haya amonestado a un jugador francés por hablar en francés con sus compañeros?

Pues tampoco tienes noticia de que un árbitro andaluz haya amonestado a un jugador por hablar en euskera con sus compañeros.

Ese tío tiene un patrón (avisar de que no se dirijan a él en euskera), patrón completamente normal y legítimo, sea cual sea el nivel futbolístico del que estemos hablando. Y a alguien le sentó mal y nos quiere hacer creer que el árbitro dijo algo que no dijo.

La cosa está clara nivel agua cristalina.


Pa rato me meto yo en un debate contigo con árbitros de por medio, tu estela foril de defensas quijotescas de los profesionales del silbato no augura un debate fértil. Ahora bien, sí te diré que exhibes una seguridad bastante dogmática sobre un caso típico de "la palabra de x contra la de y" (y luego los que dan crédito a x y los que dan crédito a y). Tus intentos de hacerlo pasar por cualquier otro tipo de caso, por ejemplo, dando a entender que el hecho de que la amenaza no se consumara constituye una prueba de que dicha amenaza no se produjo, me parecen indeciblemente ridículos. Este tío tiene un patrón que perfectamente pudo ser modificado ese día concreto por razones indeterminadas, y hay dos equipos que han dejado constancia de una conducta. Si tu prefieres creer la versión del árbitro perfecto, pero a mi no me vendas pavadas por pruebas irrefutables.
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Joni· » 22 Feb 2018, 11:59

Trigueo escribió:
Joni· escribió:
Trigueo escribió:
"Facilitar la comunicación con el árbitro"=hablar el único idioma que sabe hablar el árbitro, incluso aunque no estén refiriéndose a él.

¿Tú tienes noticia de que algún árbitro alemán haya amonestado a un jugador francés por hablar en francés con sus compañeros?

Pues tampoco tienes noticia de que un árbitro andaluz haya amonestado a un jugador por hablar en euskera con sus compañeros.

Ese tío tiene un patrón (avisar de que no se dirijan a él en euskera), patrón completamente normal y legítimo, sea cual sea el nivel futbolístico del que estemos hablando. Y a alguien le sentó mal y nos quiere hacer creer que el árbitro dijo algo que no dijo.

La cosa está clara nivel agua cristalina.


Pa rato me meto yo en un debate contigo con árbitros de por medio, tu estela foril de defensas quijotescas de los profesionales del silbato no augura un debate fértil. Ahora bien, sí te diré que exhibes una seguridad bastante dogmática sobre un caso típico de "la palabra de x contra la de y" (y luego los que dan crédito a x y los que dan crédito a y). Tus intentos de hacerlo pasar por cualquier otro tipo de caso, por ejemplo, dando a entender que el hecho de que la amenaza no se consumara constituye una prueba de que dicha amenaza no se produjo, me parecen indeciblemente ridículos. Este tío tiene un patrón que perfectamente pudo ser modificado ese día concreto por razones indeterminadas, y hay dos equipos que han dejado constancia de una conducta. Si tu prefieres creer la versión del árbitro perfecto, pero a mi no me vendas pavadas por pruebas irrefutables.


¿Pavadas tipo "amenazó con hacer algo que no hizo, cambiándolo por seguir amenazando con algo que siguió sin hacer"?

Porque "la palabra de X contra la de Y" no es. Es la palabra de X que coincide completamente con los hechos contra la palabra de Y que no está avalada por ni un solo hecho, por nada que no sea la palabra de dos personas. Directivos de fútbol modesto. Árbitro. Euskadi.

Lo delirante es pensar que en mitad del Goierri en un campo de regional el poder lo detentan España, M.Rajoy, el 155 y piolin. Eso es lo completamente delirante.
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Joni· » 22 Feb 2018, 12:11

Es que el tema podría liquidarse sin meter la cuestión nacionalista de por medio. Cualquiera que tenga conocimiento sobre la formación arbitral y la ejecución efectiva de su trabajo sabe que es imposible que un árbitro amenace sin cumplir la amenaza durante todo un partido. Si llega a suceder algo parecido, es imposible que ese tío ascienda hasta Preferente y se mantenga.

La amenaza no cumplida es el mayor agente erosivo de la autoridad de un árbitro (o de cualquier persona en cualquier ámbito). ¿Sanciones irreales por tonterías sin advertir antes? Me lo creo a pies juntillas de cualquier árbitro de cualquier nivel. ¿Amenazas constantes no cumplidas? No, ese mondongo no me lo trago ni viéndolo en directo.
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Joni· » 22 Feb 2018, 12:21

Iñigo escribió:No creo que sepamos claramente lo que sucedió. El árbitro bien puede haber solicitado el no dirigirse a él en euskera o haberlo prohibido bajo amenaza de expulsión. En el primer caso, no hizo nada malo. Ahora bien, ¿estamos seguros de que eso es lo que realmente pasó? Pues eso.


Estamos seguros de bastantes cosas.

Estamos seguros de que el árbitro no amonestó a nadie por utilizar el euskera (ni siquiera por utilizarlo para dirigirse a él).

Estamos seguros de que este árbitro había actuado de la misma forma que defiende en su versión en todos los partidos anteriores bajo el Colegio Guipuzcoano.

Estamos seguros de que ningún club guipuzcoano había reportado ningún comportamiento similar al denunciado por los dos clubes del partido del domingo.

Estamos seguros de que dos linieres guipuzcoanos con los que en principio no le une más relación que la de ser colegas defienden la versión del trencilla andaluz.

Estamos seguros de bastantes cosas que coinciden con la versión del árbitro.

¿Alguna seguridad respecto a la versión de los presidentes?

Estamos seguros de que los presidentes dicen.

Estamos seguros de que presidente A dice.

Estamos seguros de que presidente B dice.

Estamos seguros de que Merrylinch se ha pegado un invent jurásico (del tamaño del Jura y antiguo como él solo) para intentar cuadrar una historia a partir de inferencias y sólo inferencias, sin un solo hecho contrastable que avale su versión. Por supuesto, historia que tiene una grieta en cada escalón, de tamaño mayor que el propio escalón.
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Iñigo » 22 Feb 2018, 12:33

Joni· escribió:
Iñigo escribió:No creo que sepamos claramente lo que sucedió. El árbitro bien puede haber solicitado el no dirigirse a él en euskera o haberlo prohibido bajo amenaza de expulsión. En el primer caso, no hizo nada malo. Ahora bien, ¿estamos seguros de que eso es lo que realmente pasó? Pues eso.


Estamos seguros de bastantes cosas.

Estamos seguros de que el árbitro no amonestó a nadie por utilizar el euskera (ni siquiera por utilizarlo para dirigirse a él).

Estamos seguros de que este árbitro había actuado de la misma forma que defiende en su versión en todos los partidos anteriores bajo el Colegio Guipuzcoano.

Estamos seguros de que ningún club guipuzcoano había reportado ningún comportamiento similar al denunciado por los dos clubes del partido del domingo.

Estamos seguros de que dos linieres guipuzcoanos con los que en principio no le une más relación que la de ser colegas defienden la versión del trencilla andaluz.

Estamos seguros de bastantes cosas que coinciden con la versión del árbitro.

¿Alguna seguridad respecto a la versión de los presidentes?

Estamos seguros de que los presidentes dicen.

Estamos seguros de que presidente A dice.

Estamos seguros de que presidente B dice.

Estamos seguros de que Merrylinch se ha pegado un invent jurásico (del tamaño del Jura y antiguo como él solo) para intentar cuadrar una historia a partir de inferencias y sólo inferencias, sin un solo hecho contrastable que avale su versión. Por supuesto, historia que tiene una grieta en cada escalón, de tamaño mayor que el propio escalón.


Joni, se puede creer a uno o a otros, eso está claro. De lo que estoy seguro es de que nada es seguro.

http://www.deia.com/2018/02/21/deportes ... -mintiendo

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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Trigueo » 22 Feb 2018, 12:35

Joni· escribió:
Trigueo escribió:
Joni· escribió:¿Tú tienes noticia de que algún árbitro alemán haya amonestado a un jugador francés por hablar en francés con sus compañeros?

Pues tampoco tienes noticia de que un árbitro andaluz haya amonestado a un jugador por hablar en euskera con sus compañeros.

Ese tío tiene un patrón (avisar de que no se dirijan a él en euskera), patrón completamente normal y legítimo, sea cual sea el nivel futbolístico del que estemos hablando. Y a alguien le sentó mal y nos quiere hacer creer que el árbitro dijo algo que no dijo.

La cosa está clara nivel agua cristalina.


Pa rato me meto yo en un debate contigo con árbitros de por medio, tu estela foril de defensas quijotescas de los profesionales del silbato no augura un debate fértil. Ahora bien, sí te diré que exhibes una seguridad bastante dogmática sobre un caso típico de "la palabra de x contra la de y" (y luego los que dan crédito a x y los que dan crédito a y). Tus intentos de hacerlo pasar por cualquier otro tipo de caso, por ejemplo, dando a entender que el hecho de que la amenaza no se consumara constituye una prueba de que dicha amenaza no se produjo, me parecen indeciblemente ridículos. Este tío tiene un patrón que perfectamente pudo ser modificado ese día concreto por razones indeterminadas, y hay dos equipos que han dejado constancia de una conducta. Si tu prefieres creer la versión del árbitro perfecto, pero a mi no me vendas pavadas por pruebas irrefutables.


¿Pavadas tipo "amenazó con hacer algo que no hizo, cambiándolo por seguir amenazando con algo que siguió sin hacer"?

Porque "la palabra de X contra la de Y" no es. Es la palabra de X que coincide completamente con los hechos contra la palabra de Y que no está avalada por ni un solo hecho, por nada que no sea la palabra de dos personas. Directivos de fútbol modesto. Árbitro. Euskadi.

Lo delirante es pensar que en mitad del Goierri en un campo de regional el poder lo detentan España, M.Rajoy, el 155 y piolin. Eso es lo completamente delirante.


Ah, espera, ¿pero esto no lo habías dicho ya en tus 15 comentarios anteriores del hilo y ya te había respondido que "no la maté" no es una prueba de que "no la amenacé con matarla"? Qué canso, de verdad.
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Joni· » 22 Feb 2018, 12:40

Iñigo escribió:Joni, se puede creer a uno o a otros, eso está claro. De lo que estoy seguro es de que nada es seguro.

http://www.deia.com/2018/02/21/deportes ... -mintiendo


"Los presidentes del Idiazabal y el Elgoibar ratifican indignados que les prohibió hablar en euskera"

De que esta frase es mentira podemos estar seguros y de hecho lo estamos.

Todo el mundo concuerda en que durante el partido se habló en euskera. Todo el mundo concuerda en que no hubo sanciones disciplinarias por ello.

Por lo tanto, el árbitro no les prohibió hablar en euskera.

¿Les amenazó con prohibirlo? Hay dos versiones, una muy creíble por suma de evidencias e indicios y la otra no tanto, porque no cuenta con ninguna evidencia ni ningún indicio que no sea la palabra de dos personas implicadas.
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Joni· » 22 Feb 2018, 12:45

Trigueo escribió:Ah, espera, ¿pero esto no lo habías dicho ya en tus 15 comentarios anteriores del hilo y ya te había respondido que "no la maté" no es una prueba de que "no la amenacé con matarla"? Qué canso, de verdad.


Ey, espera un poco que creo que no lo has entendido.

Yo no tengo la verdad, tengo una intuición sobre lo sucedido. Mi intuición está basada en indicios y en evidencias.

Por alguna razón que ignoro hay quienes tienen una intuición basada en las declaraciones de dos personas contra todo indicio y toda evidencia (Merry) y hay quienes creen que las dos opciones están en igualdad porque son la palabra de uno contra la del otro (tú).

Y ninguna de esas dos posiciones concuerda con la suma de evidencias e indicios de una y otra posibilidad, con la realidad aprehensible.

A la inferencia del españolito crecido yo contesto con la del vascuno indignado, que vale lo mismo y el cliché existe igual (tú lo conoces, yo lo conozco, Merry lo conoce). Y todo lo demás cae en mi plato de la balanza, de manera objetiva y contrastable hasta que alguien traiga un pliego de evidencias e indicios que contrarreste los míos.
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Joni· » 22 Feb 2018, 12:49

Es que la enumeración de indicios y evidencias de Merry puede ser la putacaña, lo mejor desde Gila llamando al enemigo.
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Re: Árbitro de preferente prohíbe hablar euskara, bajo amenaza de expulsión.

por Trigueo » 22 Feb 2018, 12:59

Joni· escribió:
Trigueo escribió:Ah, espera, ¿pero esto no lo habías dicho ya en tus 15 comentarios anteriores del hilo y ya te había respondido que "no la maté" no es una prueba de que "no la amenacé con matarla"? Qué canso, de verdad.


Ey, espera un poco que creo que no lo has entendido.

Yo no tengo la verdad, tengo una intuición sobre lo sucedido. Mi intuición está basada en indicios y en evidencias.

Por alguna razón que ignoro hay quienes tienen una intuición basada en las declaraciones de dos personas contra todo indicio y toda evidencia (Merry) y hay quienes creen que las dos opciones están en igualdad porque son la palabra de uno contra la del otro (tú).

Y ninguna de esas dos posiciones concuerda con la suma de evidencias e indicios de una y otra posibilidad, con la realidad aprehensible.

A la inferencia del españolito crecido yo contesto con la del vascuno indignado, que vale lo mismo y el cliché existe igual (tú lo conoces, yo lo conozco, Merry lo conoce). Y todo lo demás cae en mi plato de la balanza, de manera objetiva y contrastable hasta que alguien traiga un pliego de evidencias e indicios que contrarreste los míos.


Ok, entonces lo que antes era agua clara y cristalina ya no es ni verdad ni nada que se le parezca.

Tratándose de ti lo considero toda una pica en Flandes. Ahora bien, la inexistencia de expulsión no implica la inexistencia de una amenaza de expulsión por más vueltas que le des. Yo lo dejo aquí, ahí tienes los molinos por si te quieres poner las botas.
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