Hombre para los proetarras no y para los amantes del relato del conflicto tampoco.haskov escribió:PUes una buena noticia para todos..................o como diría M. Rajoy ¿o no?
¿Por qué te diriges a mi en plural? ¿Acaso conoces si pertenezco a algun grupo?.Bluffff escribió:Hombre para los proetarras no y para los amantes del relato del conflicto tampoco.haskov escribió:PUes una buena noticia para todos..................o como diría M. Rajoy ¿o no?
Porque sois muy graciosos, tras criticar todas y cada una de la smedidas que han servido para acorralar y terminar con ETA, cuando terminan con ella venís a contarnos que los que la han llevado a esa situación de extinción no querían.
Es muy complicado definir vuestra postura sin el empleo al menos de 3 términos despectivos.
SeMpErE escribió:Estos chavales no tienen nada que ver con ETA, a ver si nos queda claro de un puñetera vez. ETA cesa su actividad hace 8 años, 8 putos años, joder, que no fue antes de ayer y esto son restos que colean o una facción radicalizada.
haskov escribió: Algunos no os quereis enterar que no hay" etarras de ahora". El tema es que algunos necesitan a ETA para justificar las barbaridades juridicas y legales de estos años.
Que vengan y nos lo aclaren, por favor.Joni· escribió:ETA no existe. El despliegue policial en el País Vasco[/b] (la mayor proporción de policías por habitante en Europa, con unas tasas de delincuencia por debajo del promedio) no tiene ningún sentido, especialmente por la parte de la inmensa cantidad de efectivos destinados a luchar contra algo que ya no existe.
Si, porque te he leído criticar dichas medidas.haskov escribió:
¿Por qué te diriges a mi en plural? ¿Acaso conoces si pertenezco a algun grupo?.
España es un país extraodinario. Con grandes virtudes pero tambien con cosas dificiles de entender. Cuanto ETA declaro el fin definitivo de la violencia vi a toda la derecha, la mediatica y la oficial, con cara y gesto de tristeza, de enfado. No disfrutaron de ese momento.
Ahora veo lo mismo. Y no lo entiendo. Yo no puedo hablar por las victimas pero sí puedo decir que todos los españoles han sido afectados por la actividad de ETA. Yo tambien me siento afectado por tal. Vivo en Euskadi y sin entrar en detalles tambien hemos padecido ese sufrimiento (nunca al nivel de las victimas).
¿Sabes lo que es que tus hijos crezcan sin esa tensión social? ¿que tus hijos hoy te pregunten que es eso de ETA y lo vean como algo del pasado?, ¿sabes lo que es ver a gente que antes iba sin escolta verle txikitear sin problemas?.
Yo estoy muy contento y creo que la inmensa mayoria de los españoles también. También añado que algunos politicos vivian mejor "contra ETA" que "sin ETA". Me duele decirlo pero lo siento así. A las pruebas me remito. El 11m y tal.
Lo que se te escapa siempre es que los críticos con las medidas que han servido para acorralar y terminar con ETA no lo éramos, al menos yo, porque las medidas no fuesen a acabar con ETA, sino porque con ellas estaba creándose otro monstruo que hoy vemos más grande que nunca.Bluffff escribió:Hombre para los proetarras no y para los amantes del relato del conflicto tampoco.haskov escribió:PUes una buena noticia para todos..................o como diría M. Rajoy ¿o no?
Porque sois muy graciosos, tras criticar todas y cada una de la smedidas que han servido para acorralar y terminar con ETA, cuando terminan con ella venís a contarnos que los que la han llevado a esa situación de extinción no querían.
Es muy complicado definir vuestra postura sin el empleo, al menos, de 3 términos despectivos.
Dificil que me leyeras en este foro criticar esas medidas cuando no escribia en este foro por entonces.Bluffff escribió:Si, porque te he leído criticar dichas medidas.haskov escribió:
¿Por qué te diriges a mi en plural? ¿Acaso conoces si pertenezco a algun grupo?.
España es un país extraodinario. Con grandes virtudes pero tambien con cosas dificiles de entender. Cuanto ETA declaro el fin definitivo de la violencia vi a toda la derecha, la mediatica y la oficial, con cara y gesto de tristeza, de enfado. No disfrutaron de ese momento.
Ahora veo lo mismo. Y no lo entiendo. Yo no puedo hablar por las victimas pero sí puedo decir que todos los españoles han sido afectados por la actividad de ETA. Yo tambien me siento afectado por tal. Vivo en Euskadi y sin entrar en detalles tambien hemos padecido ese sufrimiento (nunca al nivel de las victimas).
¿Sabes lo que es que tus hijos crezcan sin esa tensión social? ¿que tus hijos hoy te pregunten que es eso de ETA y lo vean como algo del pasado?, ¿sabes lo que es ver a gente que antes iba sin escolta verle txikitear sin problemas?.
Yo estoy muy contento y creo que la inmensa mayoria de los españoles también. También añado que algunos politicos vivian mejor "contra ETA" que "sin ETA". Me duele decirlo pero lo siento así. A las pruebas me remito. El 11m y tal.
Me vas a obligar a emplear dichos términos porque lo cierto es que cuando se endurecieron las penas, se comenzó a perseguir en serio a los grupos que les rodeaba y la kale borroca, cuando se promulgo la ley de partidos, no fue la drch quién puso el grito en el cielo, fuiste tu y la gente como tu, que voluntaria o involuntariamente habéis puesto todos los palos en la rueda posibles para que eso no ocurriera. Cuando contra todos vuestros pronósticos y contra vuestras quejas dicha estrategia funciono, en lugar de asumir vuestro error os construís un relato nuevo, donde ETA desaparece gracias a ETA y los que la han llevado a la desaparición no quería que eso pasara.
Hombre veras yo he sufrido 3 atentados próximos a mi domicilio, uno con 4 muertos en el que un bloque de 15 plantas y 150 viviendas se tambaleo por la explosión, explosión que hizo saltar el autobús que acostumbraba a coger a diario por los aires matando al conductor, no soy una victima pero si he visto lo que son capaces de hacer. Hace falta tenerlos cuadrados para decir que los políticos esos que iban con escolta vivían mejor contra eta, seguro que era agradable enterrar amigos y tal. Tengo familia y amigos destinados en el País Vasco como miembros de los CCFF de seguridad, esas que han llevado la carga de acabar con ETa con vuestro desden. así que no me cuentes películas
Tu no te remites a una mierda y menos a las pruebas, porque de lo contrario afirmar que los que llevan a ETA al final de su existencia son los que no querían esta es estúpido, ves al final me obligas a empelar un tono despectivo, pero lo que ocurre es que muchos estáis deseando hacer como que no paso nada, que fue un conflicto acabado este porque ETA decidió generosamente disolverse, volver a ir de la mano de sus palmeros, esos pobres descarriados equivocados de buen corazón y apartar de nuevo a las victimas que pobrecitas pero bueno era el conflicto.
Así que no me cuentes películas, a ti no te duele nada, estas al vosotros fascistas sois los terroristas.
Hombre no, mira, se aprobó La Ley de Partidos y nos contaste que no iba servir y que iba fortalecer a ETA. Pues ya se vio que no.Joni· escribió:
Lo que se te escapa siempre es que los críticos con las medidas que han servido para acorralar y terminar con ETA no lo éramos, al menos yo, porque las medidas no fuesen a acabar con ETA, sino porque con ellas estaba creándose otro monstruo que hoy vemos más grande que nunca.
¿La máxima presión acabó con ETA? Puede, pero la misma máxima presión de naturaleza muy parecida creó a ETA ¿Cómo es compatible esto? Yo creo que sólo puede serlo de una forma: ETA moría sí o sí y España sólo eligió la forma. Si crees que eligió bien, olé por ti, yo sigo creyendo que eligió fatal. El futuro nos lo dirá.
Claro, claro, tonces la ley de partidos bien, no?haskov escribió:
Dificil que me leyeras en este foro criticar esas medidas cuando no escribia en este foro por entonces.
Por supuesto que no comparto ciertas medidas que ejecuto el gobierno para acabar con ETA. No todo vale y la democracia esta por encima de todo.
Preguntale a tus amigos y familiares en Euskadi si viven mejor ahora o no.
ETA ha sido derrotada. ETA ha dejado de matar no por ética sino por estrategia politica. No era rentable y estaban cayendo como conejos.
Ojala se pidiera perdón de la misma manera a las victimas del GAL y a las del franquismo. Ahí esperaremos sentados me temo.
Y sí me vuelvo a afirmar. Había politicos en Madrid que veian a ETA como una oportunidad para conseguir sus objetivos. TE hablo del 11m porque es un ejemplo clarisimo pero hay muchos mas. El proceso catalan no hubiera surgido con una ETA activa. El comodín de ETA que ya uso el gobierno con Carold Rovira se hubiera quedado corto con lo que hubieran hecho con el process.
En el fondo estamos de acuerdo. Nos alegramos del fin de ETA. Dejemoslo ahí.
Cualquier medida totalitarista perjudica al estado que la toma (ojo, no beneficia a ETA, perjudica a España). Las medidas de aplicación restrictiva de la ley de partidos (el PP es una organización delictiva que debería ser ilegalizada en función del texto de esa misma norma, y quizá ni siquiera sea el partido constitucionalista más merecedor de esa medida), los cierres arbitrarios e ilegales de Egin y Egunkaria, con gente comiendo años de cárcel por cometer delito de inocencia, todas aquellas medidas cuya influencia en el fin de ETA se limitó a la forma en que sucedería, convirtieron al estado español en ese ente que ahora se dedica a aprovechar aquel cauce para encarcelar a cagondioses, a raperos, titiriteros, a llevar delante de un tribunal de excepción a simples delincuentes comunes, a aporrear a un pueblo mediante un despliegue de 80 millones de euros de coste por la comisión de un delito de malversación cifrado según los más radicales en un millón y medio, aunque de momento cuesta demostrar más allá de medio kilo.Bluffff escribió:Hombre no, mira, se aprobó La Ley de Partidos y nos contaste que no iba servir y que iba fortalecer a ETA. Pues ya se vio que no.Joni· escribió:
Lo que se te escapa siempre es que los críticos con las medidas que han servido para acorralar y terminar con ETA no lo éramos, al menos yo, porque las medidas no fuesen a acabar con ETA, sino porque con ellas estaba creándose otro monstruo que hoy vemos más grande que nunca.
¿La máxima presión acabó con ETA? Puede, pero la misma máxima presión de naturaleza muy parecida creó a ETA ¿Cómo es compatible esto? Yo creo que sólo puede serlo de una forma: ETA moría sí o sí y España sólo eligió la forma. Si crees que eligió bien, olé por ti, yo sigo creyendo que eligió fatal. El futuro nos lo dirá.
Monstruo mas grande? Ens erio? Cuéntanos, cual es ese monstruo más grande? Naturaleza d presión muy parecida? En serio? De verdad la sociedad vasca esta sometida a una presión parecida a la e pleno franquismo? Seguro?
Hombre es gracioso eso de que se acabaría si o si, solo que España debía elegir el modo, no mira se ha acabado así, supongo que claudicando igual también, pero de momento con ETA se ha aplicado el palo y la zanahoria, lo único que ha funcionado es el palo.
Tu último parrafo es la muestra de lo que digo. ETA era el comodin para atacar a todos los que no eran el PP. El PP sacaba redito con la actividad de ETA. Es triste pero es así.Bluffff escribió:Claro, claro, tonces la ley de partidos bien, no?haskov escribió:
Dificil que me leyeras en este foro criticar esas medidas cuando no escribia en este foro por entonces.
Por supuesto que no comparto ciertas medidas que ejecuto el gobierno para acabar con ETA. No todo vale y la democracia esta por encima de todo.
Preguntale a tus amigos y familiares en Euskadi si viven mejor ahora o no.
ETA ha sido derrotada. ETA ha dejado de matar no por ética sino por estrategia politica. No era rentable y estaban cayendo como conejos.
Ojala se pidiera perdón de la misma manera a las victimas del GAL y a las del franquismo. Ahí esperaremos sentados me temo.
Y sí me vuelvo a afirmar. Había politicos en Madrid que veian a ETA como una oportunidad para conseguir sus objetivos. TE hablo del 11m porque es un ejemplo clarisimo pero hay muchos mas. El proceso catalan no hubiera surgido con una ETA activa. El comodín de ETA que ya uso el gobierno con Carold Rovira se hubiera quedado corto con lo que hubieran hecho con el process.
En el fondo estamos de acuerdo. Nos alegramos del fin de ETA. Dejemoslo ahí.
No, si estar destinado no implica vivir allí, solo trabajar. Viven mejor gracias al trabajo realizado y los medios que les han otorgado aquellos que según tu no quieren que se acabe con eTA.
No figura, ETA ha dejado de matar porque ya no tenía capacidad operativa, no es una decisión estratégica al menos no es una decisión voluntaria, es a la fuerza ahorcan, estaban acabados y han decidido tratar de sacar algo de rédito vendiendole a gente como tu el proceso de paz.
El 11M ese del que toda la clase política trato de sacar rédito? Ha sido ETA, nuestros muertos vuestras guerras? Del atentado no debe cambiar el voto al hay que saber la verdad antes de votar?
Así que el proceso catalán no hubiera surgido con ETa activa, estupendo análisis, cuéntanos mas.
Veras el comodín de ETa lo uso el hijo de **** de Carod cuando fue a pedirle que pusieran bombas en el resto de España y les dejaran a ellos en paz.
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados