El hundimiento del PP. 71 diputados perdidos en tres años,¿cómo será su futuro? ¿Demasiado grande como para desaparecer? La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[ChatoMillera]

Bajada de pantalones ante ETA.
Si es que hay que querer a estas mentes

[Paco Le Monde]

Y aún así sois incapaces de echarlos a gorrazos con tooooda la ayuda de los primos de Rivera del zumosol.
Así de inútiles sois

El problema que tiene Espana es que si no censuras la papillita que pueda mamar la masa bobalicona, indefectiblemente acaba por tomarse la papillita caducadaque produce dolores intestinales y perdida de peso.

Lo de los paises de habla hispana y el comunismo es un caso digno de estudio.

En vuestro caso ni el RH negativo os ayuda tampoco.

[malagalabella]

Me parece que no os dais cuenta de que el electorado del PP se siente traicionado, y que se está equivocando en el camino.
Sólo les va a a votar el pepero de más de 70 años. El votante del PP de 55 para abajo, profesional liberal, que ha ido progresando poco a poco, sólo ve a un partido que:

- Está deseando soltar a los políticos presos de Cataluña
- Está dispuesto a cerrar la crisis territorial premiando a los desleleales en vez de favorecer a los leales
- Está dispuesto a seguir dando privilegios a ciertas comunidades sostenidas (incluso financiando el separatismo) en vez de premiar a las comundades que salen adelante ajustándose de verdad (léase Galicia)
- Montoro va y mete caña a las comunidades que bajan impuestos y que creen que el dinero donde mejor está es en el bolsillo de las personas y que cada uno se administre. El camino no es recaudar más, sino necesitar menos en qué gastar (y sí, donde se necesite gastar, no escatimar ni un euro en las cosas y personas que sí lo necesitan)
- Un presidente del gobierno que no pega un puñetazo encima de la mesa y que no se moja ni debajo de la ducha.
- Bajada de pantalones con ETA.
- Está más pendiente de mantener los cargos de las actuales cúpulas que de limpìar.
- Etc.
Y en vez de cerrar estas sangrías, se está centrando en atacar a C´s. Táctica de mediocres.

No, dirigentes del PP, lo que quieren sus votantes es que vuelvan a su ideario. Con eso podrán recuperar votos, no atacando a C´s, eso sólo les va a funcionar con las personas mayores.

El PP se ha mantenido por la falta de alternativa y el miedo a dejar de votarles por primera vez. Pero en cuanto se ha perdido ese miedo va a ser una sangría si no vuelven a su electorado.. Un ejemplo es Madrid. Si se creen que van a recuperar a su electorado con Soraya y Casado lo llevan claro. Son representantes del PP de Rajoy, que es justo de lo que los madrileños reniegan.

Totalmente de acuerdo

[vergelisback]

Me parece que no os dais cuenta de que el electorado del PP se siente traicionado, y que se está equivocando en el camino.
Sólo les va a a votar el pepero de más de 70 años. El votante del PP de 55 para abajo, profesional liberal, que ha ido progresando poco a poco, sólo ve a un partido que:

- Está deseando soltar a los políticos presos de Cataluña
- Está dispuesto a cerrar la crisis territorial premiando a los desleleales en vez de favorecer a los leales
- Está dispuesto a seguir dando privilegios a ciertas comunidades sostenidas (incluso financiando el separatismo) en vez de premiar a las comundades que salen adelante ajustándose de verdad (léase Galicia)
- Montoro va y mete caña a las comunidades que bajan impuestos y que creen que el dinero donde mejor está es en el bolsillo de las personas y que cada uno se administre. El camino no es recaudar más, sino necesitar menos en qué gastar (y sí, donde se necesite gastar, no escatimar ni un euro en las cosas y personas que sí lo necesitan)
- Un presidente del gobierno que no pega un puñetazo encima de la mesa y que no se moja ni debajo de la ducha.
- Bajada de pantalones con ETA.
- Está más pendiente de mantener los cargos de las actuales cúpulas que de limpìar.
- Etc.
Y en vez de cerrar estas sangrías, se está centrando en atacar a C´s. Táctica de mediocres.

No, dirigentes del PP, lo que quieren sus votantes es que vuelvan a su ideario. Con eso podrán recuperar votos, no atacando a C´s, eso sólo les va a funcionar con las personas mayores.

El PP se ha mantenido por la falta de alternativa y el miedo a dejar de votarles por primera vez. Pero en cuanto se ha perdido ese miedo va a ser una sangría si no vuelven a su electorado.. Un ejemplo es Madrid. Si se creen que van a recuperar a su electorado con Soraya y Casado lo llevan claro. Son representantes del PP de Rajoy, que es justo de lo que los madrileños reniegan.

Sí, y básicamente son esas las razones por las que creo que ahora sí pueden despeñarse de verdad. Pero por ejemplo tú, hasta qué punto crees que pueden bajar? Hasta qué porcentajes?
Porque todo eso que has mencionado ya se sabía en 2016, y quitando el miedo a la izquierda roja que ahora no es tal, en algunas zonas parten de muy alto y cuesta verles cayendo mucho:

Murcia 47%
CyL 44%
Castilla-La Mancha 43%
Rioja 42.5%
Cantabria 41.5%
Galicia 41.5% en las generales y 47% en las gallegas.
Extremadura 39%
Madrid 38%

Parten desde muy alto. En tu opinión, cuánto pueden caer (tanto a nivel nacional, y si intuyes alguna cifra en alguna de estas regiones en las que son más fuertes)?

Básicamente porque en 2016 había todavía miedo a votar a otro. Pero una vez que lo haces por primera vez ... De ahí yo creo la publicidad que le da C´s a las encuestas, transmitir el mensaje: señor, gente como usted va a dar el paso, anímese, no es tirar el voto.

Y no sólo C´s, a menor escala y en determinados reductos, VOX va a coger votos (sobre todo en europeas, en locales no).

El PP, a base de querer agradar a quien no lo vota, ha descuidado a su electorado. Y eso es de de gilipollassss, porque quien no lo votaba no le va a votar nunca.

Por qué en Galicia C´s es residual? Porque quitando el tema linguístico, donde ha habido determinados zozobres, Feijoo no ha traicionado su ideario.

[vergelisback]

Bajada de pantalones ante ETA.
Si es que hay que querer a estas mentes

De tu perspectiva, pues no lo apreciarás. Piensa que entre el votante del PP ( y algunos del PSOE) se creció con el terror de verdad. Hasta el punto de, por qué no decirlo, el GAL se condenaba con la boca pequeña y porque es la postura políticamente correcta (y porque se aprovechó para robar mucho)

El votante del PP quiere vencedores y vencidos. Para el votante del PP, la paz no es la mera ausencia de atentados, sino la victoria total.
Si hay gente que tiene que abandonar ciertas zonas de Euskadi, ¿quién gana en realidad?
Si en determinadas znas de Euskadi los sucedáneos de ETA han cabado imponiendo su visión, hasta el punto de que lo español no existe, ¿quién gana en realidad?
Si hay casi 400 muertos sin que sus culpables estén en la cárcel y se da cierta imagen de desidia en buscarlos, ¿quién gana en realidad? Y más si el votante del PP ve que encima de esa desidia se hacen concesiones como el acercamiento de presos (mientras ve, inisto, en que no se hace ningún esfuerzo en que caigan el resto, sino que simplemente el gobierno se conforma con que ya no haya muertos).

Insisto, en tu ideología esto no cabe, en el votante pepero está muy arraigado. Imagínate a Josu Ternera anunciando tranquilamente el desarme por vídeo en lugar de estar acojonado por tener a la policía de cualquier país detrás ...

[Hay_sinla]

[Paco Le Monde]

A mi mientras Cs + PP + VOX (si es que entran) sumen un 50% o cerca, me parece perfecto.

PP al banquillo a regenerarse y Cs a ver que tal lo hace, que seguro que mejor que todo lo que esta a su izquierda lo va a hacer, y ojala mejor que el PP tambien.

[bckhm520]

El PP va a ser vapuleado de forma clara en las próximas elecciones autonómicas y generales.
Con todo tendrán opciones de ocupar cargos apoyando a los candidatos de C's en comunidades y alcaldías varias.
Al final el cataclismo popular y la subida citizen va a provocar también que podemos pierda todas sus alcaldías fuera de Cataluña. Todas las combinaciones serán C's + pp o C's + psoe dependiendo de pactos o acuerdos en cada sitio.

[Bonder]

Yo he estado este verano en Génova 13 y, supongo que los efectos del hundimiento del PP se habrán notado, pero no lo parecía ... Y menudo homenaje gastronómico me metí ...

[Heidegger]

Ciudadanos, para rascar algo en Galicia, tiene que cambiar su discurso y abrirse al regionalismo.

[ChatoMillera]

Atentos a la kaka que van a sacar del partido sensato

[Antón]

Al hilo de lo que comenta Heidegger, en Santiago el de ciudadanos es un fugado del PP; dicen que por malos rollos con el legendario Conde Roa; pero es que el del pp es directamente un JENIO; no sé si habéis visto esto: https://www.youtube.com/watch?v=bQKGFWHJhhM
Aunque no sea el sitio y por no extenderme decir que la corporación compostelana no es que sea manifiestamente mejorable, coges veinticinco tios viendo al Obra, yéndote de vinos, o en un lugar de perdición, y fijo que esos veinticinco lo harán mejor que estos que están ahora.

[bonobeando]

Al hilo de lo que comenta Heidegger, en Santiago el de ciudadanos es un fugado del PP; dicen que por malos rollos con el legendario Conde Roa; pero es que el del pp es directamente un JENIO; no sé si habéis visto esto: https://www.youtube.com/watch?v=bQKGFWHJhhM
Aunque no sea el sitio y por no extenderme decir que la corporación compostelana no es que sea manifiestamente mejorable, coges veinticinco tios viendo al Obra, yéndote de vinos, o en un lugar de perdición, y fijo que esos veinticinco lo harán mejor que estos que están ahora.

hostia, lo de tirar la mierda al río es muy lol

[CUCO82]

Lo normal cuando gobiernas muchos años es darte un ostion.........lo penoso es psoe y podemos que pierden votos sin gobernar.
Cuando gobierne ciudadanos los votantes decepcionados volverán al PP y así eternamente el ciclo

[Paco Le Monde]

Lo normal cuando gobiernas muchos años es darte un ostion.........lo penoso es psoe y podemos que pierden votos sin gobernar.
Cuando gobierne ciudadanos los votantes decepcionados volverán al PP y así eternamente el ciclo

Aparte del desgaste, el PP a dia de hoy es que ni defiende a sus votantes.

[la rata almizclera]

Las encuestas, por si no lo sabéis, eso si no han sido manipuladas, son una imagen fija de un momento determinado. Como este año no hay ninguna elección de ningún tipo no valen para nada, así que son solo castillos en el aire.

[garba4ever]

En cualquier otro país del mundo me apostaba un brazo a cataclismo histórico del PP.

En HESPAÑA, yo creo que vuelven a ganar las generales. Al tiempo.

Podemos se hunde, el PE (SO para mí no son) no engaña a nadie más que a los de toda la vida, Cs sí que engaña a algunos tontos y por ahí caerán muchos votos. Correctivo en las autonómicas, y para las generales nadie se acuerda de nada, como siempre, y a gobernar. A seguir robando chavales.

Todavía nos pondrán al narquiño de presidente y todo.

[Case]

Me parece que no os dais cuenta de que el electorado del PP se siente traicionado, y que se está equivocando en el camino.
Sólo les va a a votar el pepero de más de 70 años. El votante del PP de 55 para abajo, profesional liberal, que ha ido progresando poco a poco, sólo ve a un partido que:

- Está deseando soltar a los políticos presos de Cataluña
- Está dispuesto a cerrar la crisis territorial premiando a los desleleales en vez de favorecer a los leales
- Está dispuesto a seguir dando privilegios a ciertas comunidades sostenidas (incluso financiando el separatismo) en vez de premiar a las comundades que salen adelante ajustándose de verdad (léase Galicia)
- Montoro va y mete caña a las comunidades que bajan impuestos y que creen que el dinero donde mejor está es en el bolsillo de las personas y que cada uno se administre. El camino no es recaudar más, sino necesitar menos en qué gastar (y sí, donde se necesite gastar, no escatimar ni un euro en las cosas y personas que sí lo necesitan)
- Un presidente del gobierno que no pega un puñetazo encima de la mesa y que no se moja ni debajo de la ducha.
- Bajada de pantalones con ETA.
- Está más pendiente de mantener los cargos de las actuales cúpulas que de limpìar.
- Etc.
Y en vez de cerrar estas sangrías, se está centrando en atacar a C´s. Táctica de mediocres.

No, dirigentes del PP, lo que quieren sus votantes es que vuelvan a su ideario. Con eso podrán recuperar votos, no atacando a C´s, eso sólo les va a funcionar con las personas mayores.

El PP se ha mantenido por la falta de alternativa y el miedo a dejar de votarles por primera vez. Pero en cuanto se ha perdido ese miedo va a ser una sangría si no vuelven a su electorado.. Un ejemplo es Madrid. Si se creen que van a recuperar a su electorado con Soraya y Casado lo llevan claro. Son representantes del PP de Rajoy, que es justo de lo que los madrileños reniegan.

Lo que evita cualquier descalabro es que los viejos son muchos más.

Es como querer acabar con el PSOE, cuando es el partido de las jubiladas.

Pero estas viven mucho más, así que es probable que el PSOE vea pasar el cadáver de su enemigo por delante.

[MikelLanda]

Es que van saliendo encuestas y...empieza a ser muy fuerte.

Que sí, que fallarán, que queda un año, que no se sabe.
Pero solo la posibilidad de que se acerquen en las horquillas altas a lo que saque el PP da miedo.

En la Comunidad Valenciana: Una encuesta les da 25-27 escaños, es decir, una pérdida de 4-6 frente al resultado horrible de hace 3 años.
Otra les da un 16-18%...que suponiendo que al final tengan un 21, sería una pérdida de 8 escaños.
https://www.eldiario.es/cv/politica/ela ... 24130.html
Otra les da 20-23 escaños, una pérdida de 8-11.

Bonig la peor valorada con diferencia. Solo el 11% de los valencianos creen que el PP defiende mejor sus intereses. El PP actual ha dado preferencia al Gobierno central frente a recuperar poder en las autonomías, y el 65% de los valencianos creen que el Gobierno maltrata a la Comunidad.

Si hace 3 años se quedaron sin TODAS las grandes alcaldías del país salvo Murcia, León, Burgos, Ourense, algo en el área de Madrid...y ya.

Luego en Madrid: https://en.wikipedia.org/wiki/Madrileni ... tion,_2019
5 encuestas les dan entre 25 y 36 escaños. Ya les da menos de un 25% en su gran feudo hasta la del fiel Marhuenda y La Razón.
Este partido tenía 70 hace nada.
Yo creo que ya se puede hablar de hundimiento, es una pérdida de un 60% de voto en medio país con respecto a lo que tenían hace 5 años.

Y ojo, que soy el primero en reconocer que no es descartable que al final remonten, C's pinche y quede algo así a nivel nacional en las generales.
PP 26% PSOE 22% C's 21% UP 19%
Mantendrían previsiblemente la presidencia y la victoria holgada en diputados...pero...a nivel autonómico si no sacan más que en las anteriores (y todas las encuestas en todos los lados dicen que por debajo de ese horrible porcentaje aún empeorarán), se van a quedar siendo la NADA a nivel autonómico.

[MikelLanda]

Es tan sencillo como comparar lo que ha dominado en el panorama autonómico español 20 años, y lo que puede pasar a partir de ahora.
En esos 20 años el PP gobernaba: Madrid, Comunidad Valenciana, Galicia, CyL, La Rioja, Baleares, Navarra con UPN. Y estaba muy fuerte en el resto de comunidades salvo Euskadi y Cataluña. Gobernaban a unos 20 millones de españoles.

A partir de 2019 les puede quedar: Galicia, CyL, La Rioja...y si se tercia Murcia o Cantabria. Ni 8 millones de españoles en autonomías gobernadas por el PP, apenas ayuntamientos entre los 50 más poblados de España.

Serán capaces de levantar esto? Fácil no parece.