No te das cuenta de que unos se bloquean a los otros?MikelLanda escribió:El movimiento de hoy significa un posible inicio de la quiebra de dos de las tendencias políticas que han manejado la política española desde la Transición.
-Un PP ganador, que es el partido dominante de España, el más grande, con más militantes, con 137 diputados, imposible de ser expulsado del poder... Liberal-conservador, buen gestor, inflexible ante la corrupción... Y lo más importante: que nadie dispute su hegemonía. Su hegemonía puede acabar en unas semanas porque se demuestra lo que muchos llevamos diciendo, que hay una mayoría alternativa, y que la derechona NO tiene mayoría en el Congreso.
-El PSOE felipista, de Bono, Corcuera y compañía que pacta con la derecha (PP-CiU) antes de pactar con la izquierda (IU-Podemos), también a nivel nacional, y frente a la crítica de todos los medios de comunicación y resortes de poder. Esto no se ha dado jamás salvo pactos puntuales con IU, y a nivel de investidura, esto podría suponer que el PSOE accediera a La Moncloa con los votos de Podemos, el PCE, izquierdas periféricas, ERC, EHBildu. Ya no es una conjetura, es más factible que se convierta en realidad. Y no con 5-10 votos sueltos como Zapatero, con 90!
Se ha dado algo remotamente parecido a nivel nacional en los últimos 40 años? No.
Aun así, mucha cautela, mucho sosiego, y mucha mano izquierda. Posibles impedimentos que puedan darse a todo esto.
-Dudas entre el PNV y PDECat. Hasta el rabo todo es toro, especialmente con los presupuestos y beneficios para Euskadi acordados.
-Dudas entre muchos diputados socialistas. Si el PP la ha liado muchas veces por alcaldías enanas o tamayazos en Madrid, mucho ojo a que no intenten su enésimo mafioseo a nivel nacional. Están en juego muchas cosas. Siempre desde los comunistas se habla de que el poder es falso, que el Gobierno no significa nada. Así de primeras se me ocurre que el PP perdiera: todos los ministerios, BOE, altas instituciones del Estado, control diplomático, Guardia Civil, Policía, RTVE, subvenciones a periódicos peperos...
-La mayoría de PP-C's en la Mesa puede putear.
-La mayoría absoluta del PP en el Senado puede putear mucho. Empezando por tumbar los presupuestos actuales, lo cual obligaría a elaborar unos nuevos, y serían un lío de tres pares de cojones con todos los nacionalistas reclamando el oro y el moro.
-Sería el primer gobierno de la historia de España, de toda, incluido la República, sin el apoyo de ningún periódico de papel, y de muy pocos digitales. Sería un gobierno no deseado por todos los poderes económicos sin excepción, y habría que ver los poderes tradicionales cómo se lo toman (Ejército, Iglesia, caciques locales, alcaldes peperos cortijeros que podrían joder muchas empresas y dejar a mucha gente en el paro...).
-Mayoría muy diversa y precaria, difícil de conjugar. Puede que gran parte del poder judicial esté en contra de un Gobierno así.
-Presiones desde Bruselas para recortar. No es descartable que inicien presiones a lo Grecia. Un Gobierno dependiendo de los rojos y los separatisssstas no gustará nada en Bruselas. Y este puede derribarse fácilmente, no como el de Italia.
Veremos, muy interesante, pero mucha paciencia. Hay que ir poco a poco para ver qué se puede sacar de esta.
Y todo el follón para una legislatura que durará menos de 2 años así que lo de ir poco a poco no lo veo.MikelLanda escribió:El movimiento de hoy significa un posible inicio de la quiebra de dos de las tendencias políticas que han manejado la política española desde la Transición.
-Un PP ganador, que es el partido dominante de España, el más grande, con más militantes, con 137 diputados, imposible de ser expulsado del poder... Liberal-conservador, buen gestor, inflexible ante la corrupción... Y lo más importante: que nadie dispute su hegemonía. Su hegemonía puede acabar en unas semanas porque se demuestra lo que muchos llevamos diciendo, que hay una mayoría alternativa, y que la derechona NO tiene mayoría en el Congreso.
-El PSOE felipista, de Bono, Corcuera y compañía que pacta con la derecha (PP-CiU) antes de pactar con la izquierda (IU-Podemos), también a nivel nacional, y frente a la crítica de todos los medios de comunicación y resortes de poder. Esto no se ha dado jamás salvo pactos puntuales con IU, y a nivel de investidura, esto podría suponer que el PSOE accediera a La Moncloa con los votos de Podemos, el PCE, izquierdas periféricas, ERC, EHBildu. Ya no es una conjetura, es más factible que se convierta en realidad. Y no con 5-10 votos sueltos como Zapatero, con 90!
Se ha dado algo remotamente parecido a nivel nacional en los últimos 40 años? No.
Aun así, mucha cautela, mucho sosiego, y mucha mano izquierda. Posibles impedimentos que puedan darse a todo esto.
-Dudas entre el PNV y PDECat. Hasta el rabo todo es toro, especialmente con los presupuestos y beneficios para Euskadi acordados.
-Dudas entre muchos diputados socialistas. Si el PP la ha liado muchas veces por alcaldías enanas o tamayazos en Madrid, mucho ojo a que no intenten su enésimo mafioseo a nivel nacional. Están en juego muchas cosas. Siempre desde los comunistas se habla de que el poder es falso, que el Gobierno no significa nada. Así de primeras se me ocurre que el PP perdiera: todos los ministerios, BOE, altas instituciones del Estado, control diplomático, Guardia Civil, Policía, RTVE, subvenciones a periódicos peperos...
-La mayoría de PP-C's en la Mesa puede putear.
-La mayoría absoluta del PP en el Senado puede putear mucho. Empezando por tumbar los presupuestos actuales, lo cual obligaría a elaborar unos nuevos, y serían un lío de tres pares de cojones con todos los nacionalistas reclamando el oro y el moro.
-Sería el primer gobierno de la historia de España, de toda, incluido la República, sin el apoyo de ningún periódico de papel, y de muy pocos digitales. Sería un gobierno no deseado por todos los poderes económicos sin excepción, y habría que ver los poderes tradicionales cómo se lo toman (Ejército, Iglesia, caciques locales, alcaldes peperos cortijeros que podrían joder muchas empresas y dejar a mucha gente en el paro...).
-Mayoría muy diversa y precaria, difícil de conjugar. Puede que gran parte del poder judicial esté en contra de un Gobierno así.
-Presiones desde Bruselas para recortar. No es descartable que inicien presiones a lo Grecia. Un Gobierno dependiendo de los rojos y los separatisssstas no gustará nada en Bruselas. Y este puede derribarse fácilmente, no como el de Italia.
Veremos, muy interesante, pero mucha paciencia. Hay que ir poco a poco para ver qué se puede sacar de esta.
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.
Y como dices que el PSOE va a hacer eso con los encarcelados y procesados: ¿van a "cargarse" a LLarena y Lamela y le van a dar las causas a Jose Ricardo de Prada y Julio de Diego?corretger escribió:Si mejor la peste bubónica... Ande va a parar
Pero es que esto de Rajoy y Rivera es un "que viene el lobo" y no van a poder engañar al "intermediario", que es el votante, mero convidado de piedra aqui y en todo,
La apelación al miedo podria funcionar en las elecciones, no "entre ellos" en una moción de censura cuando "al enemigo" le pueden salir los números
Qué ganarian los que apoyasen la moción?
Pues unos más que otros,pero por pedir que no quede
Qué todo esto del veredicto se venía venir? Pues claro, pero mientras tanto cada uno va haciendo
No es casual ninguno de los movimientos del último mes, como ese documento entre los vascos del derecho a decidir...
La cuestión previa es más de librarse de una situación en la que están todos jodidos, pasar de un no seguro, a un a ver que mas pueden rascar ....
Llega Pedro Noél, todo el mundo prepara su carta y van a pedirlo todo
Respecto a las dudas sobre la posición del pdcat... Creo que harán lo de siempre, decirles una cosa a su público y hacer lo que les convenga
Ahora mismo esto es la única salida medio digna que les quedaria a los independentistas catalanes, buscar una serie de medioventajas como la liberación de los presos hasta que sean juzgados y posteriormente indultos o reducción de penas
Lo que insinuó iceta...
La historia se suele repetir
Precisamente es lo que están tratando de negociar, a ver si os habéis pensado que no saben que sin apoyo internacional ni un porcentaje de su población más mayoritario que les apoye van a poder pedir nada más y nada menos que su independencia
Los vascos pedirán su derecho a decidir, pero no ahora, cuando les venga bien
Y a los catalanes les conviene dejarse de shows con lacitos de carton y venderlo todo como una victoria de los patriotas
Luego te pueden pedir la luna, pero darte no te darán nada que no te puedan dar. Habiéndolo intentado no cuesta nada esperarse dos añitos en los que van a estallar muchos más escándalos y se van a resolver sentencias mucho más gravosas para el PP. Conviene retratar si se puede a ciudadanos y minorar su ventaja en las encuestas, prisas ninguna
Puede que estén más interesados todos en echar a Rajoy que el psoe. Aunque eso sería en un país donde unos cuantos tuviesen sentido común, que no es sentido de estado, es más difícil que eso, y se pusiesen de acuerdo, primero echando al del freno de mano podrido y luego hablando con el PSOE, que no es mucho mejor
Por qué no lo hicieron todos antes? Cada uno tenía su excusa, como ahora, no les daban la números sin ciudadanos y los independentistas antes "tenían cosas que probar" o los vascos intentar rascar
De todas formas creo que la cosa pasa por elecciones, purgar lo del PP y que lo sustituya ciudadanos... Ese parecia el plan "evolutivo", haciendo limpieza y luego volver intentar gobernar la derecha o el PSOE, todo queda en casa
Lo de la moción de izquierdas y nacionalistas no les conviene ...
Aunque veremos si nadie entre los interesados se caga o empieza a pensar que pasara después cuando les toque votar a los "espectadores"
Ahí a ciudadanos casi que le conviene ponerse de perfil y esperar que otros la caguen?
Hacer un Rajoy, vamos, aunque de cara a la galería van a ser lo mejor bienquedas que puedan, y a la vez poniendolo todo imposible
Está todo perfectamente bloqueado para decir que se quiere hacer pero que la culpa es de otro
No sé si os suena de algo
Como si España tuviera libertad para elegir su política económica... La única diferencia entre PP y PSOE es que los primeros son tan incompetentes que los pillan hasta robando en el supermercado.Roderic escribió:Todo serán risas hasta que empiece a subir el paro y la prima de riesgo. Eso sí, espero y deseo que les dé tiempo a excavar todas las fosas que puedan y a cambiar nombres de calles, que es lo que la gente ha votado.
Cojamos palomitas y disfrutemos de Pedro I el Aprovechategui
Ni de broma esos dos elementos que citas son un factor, pero es que ni de casualidad. ¿En la España de 1918? De acuerdo, ¿En la del año 2018? Ya puede venir aquí el papa argentino a decir que lo que le de la gana que de anécdota no pasa y el ejército es el que acabaría linchado si se le ocurre hacer una intentona ridícula nivel 23-F en la sociedad de hoy.MikelLanda escribió: y habría que ver los poderes tradicionales cómo se lo toman (Ejército, Iglesia...).
Joder, pues no has dado ni una. Ni en el análisis, ni en la explicación, ni en el desenlace.MikelLanda escribió:La derecha se ha quedado en shock.
Lleva años cagándola utilizando el españolismo contra cientos de miles de españoles en Euskadi-Cataluña, y le ha explotado en la cara.
Ahora la izquierda que siempre ha estado en torno al 40-45%, tiene el apoyo de 25 diputados nacionalistas, es decir, ahora la derecha PP-C's se ha quedado sola. El PNV no los aguanta salvo para sacarles pasta, y a los de CDC les han encarcelado y dejado sin grupo propio, por lo que se la tienen jurada.
Por cierto, hacéis un ridículo intelectual importante los que habláis de que la unidad de España está en juego. Payasos, está en la Constitución, y cualquier partido tipo Vox podría denunciar y encarcelar a un Gobierno que lo permitiera, o directamente la justicia podría frenar esa independencia, como está haciendo.
Cada euro catalán es controlado por Hacienda.
Todos los Estados del mundo apoyan a la Constitución y a España. Ninguno a Cataluña.
Es totalmente imposible que se creen estructuras de Estado en Cataluña, y el independentismo tiene muy difícil aumentar su base electoral porque los currelas españolistas del área de Barcelona los odian.
Dejad de hacer el ridículo. Amenazad con que se van a cargar esta economía que va como un tiro y tiene a un 20% bajo el umbral de la pobreza, además de a 5 millones de trabajadores cobrando 6 euros la hora. Con eso sí podéis amenazar, y puede que no os falte razón porque a los peces gordos del mundo no creo que les interese un gobierno de izquierdas-socialdemócrata en el 13º país más importante del mundo.
Pero usad el cerebro y no amenazéis con gilipolleces imposibles.
Que es donde mejor se maneja Don Mariano.MagicTeam escribió:Me siento a comer, son las 15h, las noticias, la 1, la 5, antena3, empiezan ahora, va cojo antena3, hostia empiezan hablando de fútbol, 20m sí 20m de fútbol ,lo que pasa en España es secundario, lo primero es el fútbol.
Así va todo, ah y el pueblo contento, todo va bien.
"I'm from Real Madrid", así, sin ponerse colorado, le dijo al presidente ucraniano en la final de la Euro 2012.El hierro escribió:Que es donde mejor se maneja Don Mariano.MagicTeam escribió:Me siento a comer, son las 15h, las noticias, la 1, la 5, antena3, empiezan ahora, va cojo antena3, hostia empiezan hablando de fútbol, 20m sí 20m de fútbol ,lo que pasa en España es secundario, lo primero es el fútbol.
Así va todo, ah y el pueblo contento, todo va bien.
Berreando mongoladas balonpédicas.
¿A qué te refieres con irse a la mierda? ¿te parece poca mierda ya?MagicTeam escribió:Con el PP ya estamos mal no " lo siguiente", pero como pacten PSOE-PODEMOS-INDEPENDESTISTAS el país se va a la mierda en 3-2-1.....salvese quien pueda.
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