Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.
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Trasgus.
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por Trasgus. » 25 May 2018, 18:52

Van Zant escribió:
Trasgus. escribió:
Buldero escribió:El gobierno Frankestein se acerca queridos foreros, dentro de poco veremos a los comunistas controlando el CNI, nacionalizando nuestras empresas y convocando un referéndum para romper España mientras ellos se compran chalets. Que se convoquen elecciones y que el pueblo hable y se exprese con libertad. Si no votan los ciudadanos de este país, estaremos ante una nueva dictadura bolivariana amparada por BILDU y ERC. Más España y más democracia.


Igual Cataluña declara la independecia, oh no, espera, que esto ya sucedio bajo el ferro control de la derecha.

Quien ha roto España en dos, por puro interes electoral y para tapar sus casos de corrupcion ha sido la derecha, la derecha española enfrentando a los ciudadanos españoles contra Catalauña (boicot, estatut, ...) y la derecha catalana enfrentando a los catalanes y declarando una republica y demas tonterias.


¿Y mientras la derecha catalana enfrentaba a los catalanes y declaraba una republica, la CUP y ERC que hacían?


El panoli como siempre, pero ERC era un partido totalmente residual en cataluña hasta que llego el Pp y las CUP, las CUP son radicales que se han pasado la vida corriendo delante de los mossos, el cambio de chaqueta es el que pega Mas y crea el monstruo, alentado tambien por una politica nacional que invita al odio al catalan

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UltraSar
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por UltraSar » 25 May 2018, 18:57

Van Zant escribió:Estoy contigo no deberian votar los mayores de 65 años, ni los que tengan ingresos superiores a 40000 €, ni los religiosos, ni calvos, ni por supuesto los pelirrojos.


Los calvos no, por? Los demás OK

Unitat i Orgull
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por Unitat i Orgull » 25 May 2018, 18:57

il_padrino escribió:
Van Zant escribió:
il_padrino escribió:Yo, de verdad, no sé qué cree la gente que es el parlamentarismo. Los españoles no votamos ningún gobierno; ni este, ni el de Rajoy. Los españoles votamos a unos representantes, conformando un Parlamento para que se apañen y terminen negociando un gobierno. Parece de perogrullo, pero fin. Ni fuerzas más votadas, ni leches. Es el Parlamento que votamos los españoles, y si sus representantes se ponen de acuerdo en conformar nuevas mayorías, es perfectamente democrático y legítimo. Sucede, sin embargo, que pareciera que hay quien tiene una visión patrimonialista del Estado, que es suyo y se lo follan como quieren. Si tienen que sacrificar al PSOE, contra la opinión de su militancia y su legado histórico, lo hacen para evitar elecciones y por el bien de España. El bien de España, claro, que no es más que el que manden ellos y les saludemos desde la barrera.

Que el pueblo hable y se exprese con libertad, dice el pájaro. :D


Pero de verdad mas allá de teoría, ¿no ves mas lógico dada la actual situación que en vez de tratar de conformar un gobierno con unos apoyos que calificaré (cuando menos y por ser generoso) de tan variopintos, que en el mejor de durará menos de dos años, se convoquen unas elecciones generales en el que todos vayan con las cartas levantadas?

Aquí, más allá como dices de teorías, nadie se chupa el dedo. Si Ciudadanos se juega la carta de las elecciones no es porque le importe un carajo la estabilidad, el bien de España o pretenda poner orden en la situación. Es porque las encuestas le dan 50 diputados más. Fin. Del mismo modo que hasta hace tres meses han justificado todos los sapos que se han tragado bajo la premisa de que lo primero es garantizar gobierno y evitar elecciones, por el hecho de no verse demasiado beneficiado por las urnas. Por tanto, dejémonos de romanticismo. Y quien busca elecciones lo hace con la esperanza de ensanchar mayoría conservadora en un contexto de pesimismo progresista. Es respetable, claro, pero como dices, las cartas levantadas.

Desde luego que gobernar con el Senado en contra, unos Presupuestos ajenos y 85 diputados suena difícil e inestable, para qué nos vamos a engañar. A priori, es probable que fuera más bien un órdago para retratar a Ciudadanos, más que un proyecto de gobierno. Se le ha ido algo al traste, teniendo Cs bastante fácil justificar su voto por el asunto de los nacionalistas, con los que, por cierto, hasta donde yo sé no se ha pactado nada. Llegado el momento, y con semejante convulsión, optan por la salida del medio: no agotamos investidura, formo gobierno, doy visibilidad a Pedro y convoco las elecciones una vez tenga alguna medida atractiva. Y le arrebato de pleno la iniciativa política a Ciudadanos.

Pero, a lo que voy, es que lo que no tiene ningún sentido es calificar esto de aberración o herramienta ilegítima antidemocrática. Como digo, el Parlamento está formado, y los mecanismos suficientemente contemplados en la Constitución (por cierto, que las mociones aquí son constructivas para, precisamente, evitar que cada ver que el gobierno pierde la confianza de la Cámara, pasemos por las urnas) como para hacer uso de ellos en situaciones excepcionales, como la que vivimos ahora. Nos gustará más, o nos gustará menos, pero es lo que hay. El PSOE convocará elecciones, como todo el mundo, cuando le interese, se le desborde la situación o toque por plazos legales. Sin dramatismos ni guerras mundiales.

Por cierto, y edito: que a todo esto, a ver qué narices hacen PNV y CDC.


Efectivamente, eso está muy bien, pero hasta hace dos días Pedro se reunió con Rajoy para prolongar el 155 y hacerlo más duro. Cambiará ahora? Dejará que Rull y Turull sean consellers desde la carcel?
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Maestro Gagarin
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por Maestro Gagarin » 25 May 2018, 19:13

il_padrino escribió:Yo, de verdad, no sé qué cree la gente que es el parlamentarismo. Los españoles no votamos ningún gobierno; ni este, ni el de Rajoy. Los españoles votamos a unos representantes, conformando un Parlamento para que se apañen y terminen negociando un gobierno. Parece de perogrullo, pero fin. Ni fuerzas más votadas, ni leches. Es el Parlamento que votamos los españoles, y si sus representantes se ponen de acuerdo en conformar nuevas mayorías, es perfectamente democrático y legítimo. Sucede, sin embargo, que pareciera que hay quien tiene una visión patrimonialista del Estado, que es suyo y se lo follan como quieren. Si tienen que sacrificar al PSOE, contra la opinión de su militancia y su legado histórico, lo hacen para evitar elecciones y por el bien de España. El bien de España, claro, que no es más que el que manden ellos y les saludemos desde la barrera.

Que el pueblo hable y se exprese con libertad, dice el pájaro. :D

Bueno lo de que se eligen los representantes es una forma de hablar, imagino.
Se elige el equipo ya confeccionado.

Es una versión de democracia bastante pobre. Muy común, pero no por ello buena.

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malagalabella
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por malagalabella » 25 May 2018, 19:15

jamesharden13 escribió:
slatkin escribió:
malagalabella escribió:Eso sería catastrófico para España. Lo mejor es convocar elecciones y que el pueblo decida
lo mejor es darle el poder otra vez a un pueblo que ha puesto repetidamente al pp de rajoy al frente? yo no creo que ese pueblo este muy capacitado para decidir.

Ajá. Que si no deciden lo que quiero que decidan, es que mis compañeros que deciden ejercer su derecho a voto no saben decidir y no están capacitados.

No serás tu uno de esos demócratas que están pasando Castellón y que creen que solo es democracia lo que ellos piensan, verdad?


Es lo que se llama un gran demócrata
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THE GREATEST
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por THE GREATEST » 25 May 2018, 19:16

Si el PSOE llega al poder de la mano de marxistas, golpistas y proetarras habrá roto el pacto de la Transición.

Un alzamiento militar estaría más que justificado ante tal amenaza para la Nación.

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Bundy
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por Bundy » 25 May 2018, 19:20

malagalabella escribió:Eso sería catastrófico para España. Lo mejor es convocar elecciones y que el pueblo decida


Eso es ilegal en la coyuntura actual: https://politica.elpais.com/politica/20 ... 82152.html
THE GREATEST escribió:Eso, disfrutad ahora de la luna de miel bolchevique porque en las próximas elecciones los españoles os vamos a laminar.

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Danitovic
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por Danitovic » 25 May 2018, 19:32

THE GREATEST escribió:Si el PSOE llega al poder de la mano de marxistas, golpistas y proetarras habrá roto el pacto de la Transición.

Un alzamiento militar estaría más que justificado ante tal amenaza para la Nación.


Que apoyaríais 3.

Se te ve muy fuertecito últimamente :rodar:
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Fab Five
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por Fab Five » 25 May 2018, 19:33

slatkin escribió:
malagalabella escribió:Eso sería catastrófico para España. Lo mejor es convocar elecciones y que el pueblo decida
lo mejor es darle el poder otra vez a un pueblo que ha puesto repetidamente al pp de rajoy al frente? yo no creo que ese pueblo este muy capacitado para decidir.


Al final le estais dando la razon a Jose Antonio, si es que era un visionario. Pero no os preocupeis que alli en la lejania ya se vislumbra el nuevo prócer, el caudillo que nos guiara en estos tiempos de zozobra e incertidumbre.

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MikelLanda
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por MikelLanda » 25 May 2018, 19:59

La derecha lleva muchos años yendo de sobrada, creyéndose los dueños y amos del país, metiéndose con cientos de miles de ESPAÑOLES, sí, porque los vascos o catalanes que votan PNV-EHBildu-CDC-ERC son cientos de miles de españoles...y ahora todo se les va a volver en contra.

Si los españoles hubieran dado 176 diputados a la derecha de PP y C's y esta moción saliera con tránsfugas del PP o C's, pues vale, podríais hablar de desastre, de vergüenza.

Haberlo ganado en las urnas, hostia. No lo ganasteis en las urnas, el 26 J ganó la anti-España. Pues la anti-España va a gobernar. Siguiendo lo que dicta la Constitución, y aprobado por Su Majestad Don Felipe VI.
Morzine, Tour 2016. Ion Izagirre, momento estelar.

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Hay_sinla
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por Hay_sinla » 25 May 2018, 20:09

Ya va tomando el camino su arambol.
Somos Gary Cooper y Sara Montiel
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Unitat i Orgull
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por Unitat i Orgull » 25 May 2018, 22:03

MikelLanda escribió:La derecha lleva muchos años yendo de sobrada, creyéndose los dueños y amos del país, metiéndose con cientos de miles de ESPAÑOLES, sí, porque los vascos o catalanes que votan PNV-EHBildu-CDC-ERC son cientos de miles de españoles...y ahora todo se les va a volver en contra.

Si los españoles hubieran dado 176 diputados a la derecha de PP y C's y esta moción saliera con tránsfugas del PP o C's, pues vale, podríais hablar de desastre, de vergüenza.

Haberlo ganado en las urnas, hostia. No lo ganasteis en las urnas, el 26 J ganó la anti-España. Pues la anti-España va a gobernar. Siguiendo lo que dicta la Constitución, y aprobado por Su Majestad Don Felipe VI.


Hace 10 días decías que esto sería la solución de Epaña

“Sin duda, un gobierno PSOE-UP con apoyo externo de nacionalistas, sería la solución a este país.
Políticas socialdemócratas, reindustrialización, impuesto a la banca o a las transacciones financieras que no son economía productiva para ir rellenando la hucha de pensiones, reformas del Estado. 0 aumento de gasto militar en armamento, auditoría de la deuda o al menos del Gobierno actual y sus desmanes...
Conferencia de presidentes autonómico cada año, un plan de objetivos nacional y regional para que todas las autonomías podamos progresas. Exigir a las que están peor que vayan solucionando poco a poco sus problemas si quieren seguir contando con la solidaridad de las que aportan, armonizarlo”

A ver los resultados.
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il_padrino
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por il_padrino » 25 May 2018, 22:14

Unitat i Orgull escribió:
Efectivamente, eso está muy bien, pero hasta hace dos días Pedro se reunió con Rajoy para prolongar el 155 y hacerlo más duro. Cambiará ahora? Dejará que Rull y Turull sean consellers desde la carcel?

A priori, por la cuenta que le trae no lo hará. Me explico. Que nadie piense que Pedro Sánchez acaba de lanzarse en los brazos del comunismo y el separatismo: ni aunque lo deseara con todas sus fuerzas, podría. Obviamente, como votante de Podemos o nacionalista, parte de la alegría por el nuevo gobierno viene por las expectativas de cambio que puede conllevar, también en materia territorial. Pero, siendo lo más analítico posible, y teniendo en cuenta de donde venimos, ni existe una voluntad política desde Ferraz por materializar este giro, ni existe una correlación organizativa interna que se lo permita. Seamos serios: el año que viene hay autonómicas. Si Pedro quiere seguir vivo, y evitarse un Octubre2016 2.0 desde Andalucia, La Mancha o Extremadura, ha de ser más que cuidadoso con qué tecla toca. Pedro Sánchez ha demostrado que, con todas sus carencias, no es tan rematadamente estúpido como pensábamos algunos.

Desde luego que la jugada para el PSOE era atar a Cs y UP, con algún tipo de acuerdo intermedio. Gobierno, propuestas de choque social durante un tiempo, y elecciones para verano del año que viene, mismamente. Tiempo más que de sobra para dejar en segundo plano a un Podemos sin iniciativa, y apartar de los focos a Ciudadanos, aprovechando un año que se antoja difícil judicialmente para el PP. Los votantes socialistas encantados de pactar con "las fuerzas del cambio", y unas perspectivas electorales geniales. Pero claro, ya sabemos lo difícil que es trazar este movimiento. Ha tardado además media milésima de segundo Ciudadanos en salir a exigir elecciones inmediatamente (conscientes de que tan pronto como son primera fuerza, pueden dejar de serlo), tumbando cualquier posibilidad de votar "con los populistas y los separatistas". Si verdaderamente quieren que Rajoy no acabe la legislatura (que, ciertamente, apesta a sobreactuación; no jodamos a estas alturas después de investidura+presupuestos en llevarnos las manos a la cabeza por el hecho de que el PP sea una mafia), han de pactarlo necesariamente con el PSOE.. y con Podemos, al menos. Si quieren que, como digo, realmente suceda. A menos que piensen en que pueden forzar a Rajoy a dimitir, o al PP a convocar elecciones, que parece quimérico.

En definitiva, probablemente todos estos lloriqueos por el comunismo de Sánchez acaben en elecciones. El Pais y El Mundo ya han cargado las municios. No os preocupéis. Aunque ojo: en 2016 hubo un partido que se jugó la carta de que unas nuevas elecciones eran una idea genial para consolidar un sorpasso que parecía inevitable (entre otros factores), y todavía recuerdo la cara de imbéciles que se nos quedó. Mucho cuidado con estos movimientos, aunque van a tener fácil marcar los tiempos con según qué apoyos mediáticos, desde luego.
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THE GREATEST escribió:A ver si de una puñeteras vez os vais todos a servir cafés a Londres. Sois lastre.


http://condicionsinequanon.com/author/alexperezcsqn/

Unitat i Orgull
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por Unitat i Orgull » 25 May 2018, 22:29

il_padrino escribió:
Unitat i Orgull escribió:
Efectivamente, eso está muy bien, pero hasta hace dos días Pedro se reunió con Rajoy para prolongar el 155 y hacerlo más duro. Cambiará ahora? Dejará que Rull y Turull sean consellers desde la carcel?

A priori, por la cuenta que le trae no lo hará. Me explico. Que nadie piense que Pedro Sánchez acaba de lanzarse en los brazos del comunismo y el separatismo: ni aunque lo deseara con todas sus fuerzas, podría. Obviamente, como votante de Podemos o nacionalista, parte de la alegría por el nuevo gobierno viene por las expectativas de cambio que puede conllevar, también en materia territorial. Pero, siendo lo más analítico posible, y teniendo en cuenta de donde venimos, ni existe una voluntad política desde Ferraz por materializar este giro, ni existe una correlación organizativa interna que se lo permita. Seamos serios: el año que viene hay autonómicas. Si Pedro quiere seguir vivo, y evitarse un Octubre2016 2.0 desde Andalucia, La Mancha o Extremadura, ha de ser más que cuidadoso con qué tecla toca. Pedro Sánchez ha demostrado que, con todas sus carencias, no es tan rematadamente estúpido como pensábamos algunos.

Desde luego que la jugada para el PSOE era atar a Cs y UP, con algún tipo de acuerdo intermedio. Gobierno, propuestas de choque social durante un tiempo, y elecciones para verano del año que viene, mismamente. Tiempo más que de sobra para dejar en segundo plano a un Podemos sin iniciativa, y apartar de los focos a Ciudadanos, aprovechando un año que se antoja difícil judicialmente para el PP. Los votantes socialistas encantados de pactar con "las fuerzas del cambio", y unas perspectivas electorales geniales. Pero claro, ya sabemos lo difícil que es trazar este movimiento. Ha tardado además media milésima de segundo Ciudadanos en salir a exigir elecciones inmediatamente (conscientes de que tan pronto como son primera fuerza, pueden dejar de serlo), tumbando cualquier posibilidad de votar "con los populistas y los separatistas". Si verdaderamente quieren que Rajoy no acabe la legislatura (que, ciertamente, apesta a sobreactuación; no jodamos a estas alturas después de investidura+presupuestos en llevarnos las manos a la cabeza por el hecho de que el PP sea una mafia), han de pactarlo necesariamente con el PSOE.. y con Podemos, al menos. Si quieren que, como digo, realmente suceda. A menos que piensen en que pueden forzar a Rajoy a dimitir, o al PP a convocar elecciones, que parece quimérico.

En definitiva, probablemente todos estos lloriqueos por el comunismo de Sánchez acaben en elecciones. El Pais y El Mundo ya han cargado las municios. No os preocupéis. Aunque ojo: en 2016 hubo un partido que se jugó la carta de que unas nuevas elecciones eran una idea genial para consolidar un sorpasso que parecía inevitable (entre otros factores), y todavía recuerdo la cara de imbéciles que se nos quedó. Mucho cuidado con estos movimientos, aunque van a tener fácil marcar los tiempos con según qué apoyos mediáticos, desde luego.


Hace unos cuantos años en el hilo de Cataluña no eras nada nacionalista, te ha convencido el partido?

Edito, porque no pretendía ser una pregunta agresiva, me refiero a los argumentos que te han dado dentro del partido en Valencia
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il_padrino
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por il_padrino » 25 May 2018, 22:42

Unitat i Orgull escribió:
Hace unos cuantos años en el hilo de Cataluña no eras nada nacionalista, te ha convencido el partido?

Edito, porque no pretendía ser una pregunta agresiva, me refiero a los argumentos que te han dado dentro del partido en Valencia

Ni soy nacionalista, ni estoy en Podemos. Ahora, asumo que políticas progresistas, por suerte o por desgracia, difícil cuadrarlas con Ciudadanos (y cada día que pasa, más complicado). Pocas posibilidades más hay, sin nacionalistas de por medio; lógicamente, preferiría que Unidos Podemos y el PSOE sumaran, como en Valencia, pero parece utópico a día de hoy. Y, en lo personal, prefiero ceder en el marco territorial, antes que en el social.
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THE GREATEST escribió:A ver si de una puñeteras vez os vais todos a servir cafés a Londres. Sois lastre.


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corretger
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por corretger » 25 May 2018, 22:44

Nadie lee en un foro donde todos los caracteres son iguales, pero permitidme deciros que no pasará
No vamos a tener elecciones pronto ni mociones de censura que funcionen porque el nuestro es un país bloqueado por mutuos intereses
Mariano seguirá hasta cuándo pueda, cuando hay mierda debajo de la alfombra a puntapala
está ahí para eso

Y no es que no vaya a pasar pronto por falta de ganas de algunos, o por las inercias o las oposiciones de otros.
Simplemente la mandanga es tan grande que a ninguno le interesa desmontar lo que hay
No todavia

Todo está bloqueado de forma tal que lo que unos dicen que hace falta o que llegará pronto que son unas elecciones, se niegan por el no querer, el aún no, o con esos no

Cada cual ya buscará su excusa, pero hay tanto que perder por tantas partes y más cuando se han logrado apañar entre algunos para darse la prorroga que simplemente no se dará el adelanto electoral

La bolsa ha bajado con el anuncio de ciudadanos, no con la moción de Sánchez
Y no porque ciudadanos vaya a lograr adelantar nada
Lo que no interesa nunca a la pasta es que las cosas que ya van bien así cambien

Pero bueno, mariano y el PP ya están tan tocados que acabarán cayendo, los catalanes se quedarán sin frontón al que echarle las culpas o se tendrán que buscar a otro

Todo depende del PNV?
No, depende de que cada cual haga lo que tiene que hacer, pero amigos, os aseguro que a nadie de los que podría hacer algo le viene bien
Aún no...

Unitat i Orgull
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por Unitat i Orgull » 25 May 2018, 22:52

il_padrino escribió:
Unitat i Orgull escribió:
Hace unos cuantos años en el hilo de Cataluña no eras nada nacionalista, te ha convencido el partido?

Edito, porque no pretendía ser una pregunta agresiva, me refiero a los argumentos que te han dado dentro del partido en Valencia

Ni soy nacionalista, ni estoy en Podemos. Ahora, asumo que políticas progresistas, por suerte o por desgracia, difícil cuadrarlas con Ciudadanos (y cada día que pasa, más complicado). Pocas posibilidades más hay, sin nacionalistas de por medio; lógicamente, preferiría que Unidos Podemos y el PSOE sumaran, como en Valencia, pero parece utópico a día de hoy. Y, en lo personal, prefiero ceder en el marco territorial, antes que en el social.


Pensaba que eras militante y había entendido en tu anterior mensaje que eras nacionalista. De todas formas, si cedes en el marco territorial, el marco social se irá al guano.
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corretger
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por corretger » 25 May 2018, 23:02

il_padrino escribió:Yo, de verdad, no sé qué cree la gente que es el parlamentarismo. Los españoles no votamos ningún gobierno; ni este, ni el de Rajoy. Los españoles votamos a unos representantes, conformando un Parlamento para que se apañen y terminen negociando un gobierno. Parece de perogrullo, pero fin. Ni fuerzas más votadas, ni leches. Es el Parlamento que votamos los españoles, y si sus representantes se ponen de acuerdo en conformar nuevas mayorías, es perfectamente democrático y legítimo. Sucede, sin embargo, que pareciera que hay quien tiene una visión patrimonialista del Estado, que es suyo y se lo follan como quieren. Si tienen que sacrificar al PSOE, contra la opinión de su militancia y su legado histórico, lo hacen para evitar elecciones y por el bien de España. El bien de España, claro, que no es más que el que manden ellos y les saludemos desde la barrera.

Que el pueblo hable y se exprese con libertad, dice el pájaro. :D



En españa no hay una democracia real porque no elegimos a quienes nos representan y no hay separación real de poderes
Puede que incluso el régimen de libertades del que se ha disfrutado este perdiéndose a pasos agigantados

Los malos y los buenos siempre estarán ahí para pactarse las cosas y no cambiar nada, porque lo hagan lo mal que lo hagan siempre encontrarán a alguien que les sotenga a cambio de algo

Si hubiese una justicia independiente hubiese ido muchísimo más rápido todo lo del PP,lo del psoe, aquí en Andalucia o de otras formas en otros sitios
Es lo que hay y después de 40 años quien no se haya dado cuenta ya no se cae del guindo
Última edición por corretger el 25 May 2018, 23:09, editado 1 vez en total.

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M.Rajoy
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por M.Rajoy » 25 May 2018, 23:07

Por supuesto que van a romper España. Nosotros garantizamos la unidad de España.
España antes en bancarota que rota.

Nunca permitas que el sentido de la moral te impida hacer lo que está bien El athletic es la cosa mas importante de las cosas no importantes.

corretger
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Re: Pedro Sánchez y Podemos van a romper España.

por corretger » 25 May 2018, 23:11

M.Rajoy escribió:Por supuesto que van a romper España. Nosotros garantizamos la unidad de España.
España antes en bancarota que rota.


Ya te has liado m.
A ti te toca decir lo contrario

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