Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)
La vida al margen del deporte (la hay)

meej
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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por meej » 22 Jul 2018, 15:26

¿Os acordáis de lo de "no lo entendéis, los votantes de Ciudadanos son ex votantes del PSOE"? Qué jóvenes éramos todos.

Y sí, si hoy Casado / Rivera / Sánchez se intercambiaran los puestos, entre que es domingo de verano y tal, no nos damos cuenta antes del jueves como muy pronto.

Qué pena lo de Ciudadanos, esta vez que sí que sí iba a ser la suya y la gente votaría lo mismo que dicen las encuestas y todo eso.

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ChatoMillera
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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por ChatoMillera » 22 Jul 2018, 16:14

Ahora el cuñao mirará más a la derecha o entre tiro y tiro y giro y giro está mareado?

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clorobuldo
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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por clorobuldo » 22 Jul 2018, 16:35

ChatoMillera escribió:Ahora el cuñao mirará más a la derecha o entre tiro y tiro y giro y giro está mareado?


Ha dado una entrevista según la cual en el tema económico quiere una economia liberal ( a lo Esperanza Aguirre, para entendernos) bajando IRF e impuestos de sociedades y eliminando impuestos de donaciones y sucesiones entre otros.

Eso lo que le llevamos tiempo controlando ya lo sabiamos. Quiere menos impuestos y menos subsidios.

Lo que en teoría era el PP de siempre en tema ecónomico, pero no sé como lo haría en el contexto actual.
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ChatoMillera
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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por ChatoMillera » 22 Jul 2018, 16:55


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THE FONT
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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por THE FONT » 22 Jul 2018, 18:11

Los que dicen que Casado resucitando el foro de la familia, Hazte oír, el antiaborto y demases va a subir como la espuma no saben en qué mundo vivimos.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

meej
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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por meej » 22 Jul 2018, 20:49

El manual de qué hacer ante una crisis es muy conocido: volver a las raíces en todos los sentidos, tirar otra vez de los valores más centrales, empezar con un núcleo de partidarios muy motivados y "refundar" el partido. Como Sánchez cuando decía que con él sí que sí el PSOE iba a volver a ser de izquierdas, o cuando Iglesias decía que PODEMOS iba a ser como IU pero sin luchas internas.

Habrá tiempo de sobra para volver al centrismo una vez que estén arriba de nuevo.

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tabletom
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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por tabletom » 22 Jul 2018, 20:56

THE FONT escribió:Los que dicen que Casado resucitando el foro de la familia, Hazte oír, el antiaborto y demases va a subir como la espuma no saben en qué mundo vivimos.

Pues si, creo que son temas ya superados en general y que no van a beneficiarle para nada
Paco de Lucía escribió:El hombre que nace junto al mar tiene un sentido de la libertad (…). Yo no puedo estar sin ir al mar mucho tiempo. Yo necesito esa expansión que te da el mar, ese poder respirar a gusto, a fondo

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matthau
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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por matthau » 22 Jul 2018, 21:08

Roderic, ¿has hecho un homenaje a Quevedo en el título del hilo?

"Rajoy se fue. Casado ha llegado."

¡Ah de la vida!”… ¿Nadie me responde?
¡Aquí de los antaños que he vivido!
La Fortuna mis tiempos ha mordido;
las Horas mi locura las esconde.

¡Que sin poder saber cómo ni a dónde
la salud y la edad se hayan huido!
Falta la vida, asiste lo vivido,
y no hay calamidad que no me ronde.

Ayer se fue; mañana no ha llegado;
hoy se está yendo sin parar un punto:
soy un fue, y un será, y un es cansado.

En el hoy y mañana y ayer, junto
pañales y mortaja, y he quedado
presentes sucesiones de difunto.
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giaco
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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por giaco » 23 Jul 2018, 09:16

No estaba muerto, que estaba de parranda... al bipartidismo me refiero...

Parecia que se habia acabado, pero no... los partidos bipartidistas solo se estaban replegando para acabar con las dos fuerzas nuevas que amenazaban y de que manera: Podemos y Ciudadanos...

De los dos partidos el que lo tenia mas chungo era el PSOE... entre la reforma laboral de 2010 y el resurgimiento del 15M corporizado en Podemos parecia que estaba muerto y que los morados les tomarian el relevo... Pero no... Usaron bien a Sanchez... Primero se lo cargaron con Susana Diaz... No sabia como lo harian, pero tenia la certeza que Sanchez volveria en modo salvador... y lo hizo con la mocion de censura... y mirarlo ahora el PSOE, cargandose a Podemos poco a poco desde la moncloa...

Y el PP, que se apoyaba en el independentismo, iba perdiendo enteros con Ciudadanos usando la misma tactica... pues nada... ponen un clon del Rivera, hacen un giro a la derecha y se van a tragar a Ciudadanos y VOX de una tacada... porque ya esta el PSOE bajando el soufle del independentismo, que basicamente es la razon por la que Ciudadanos ha ganado tanto... si no hay independentismo pa que votar a un partido nuevo si ya tenemos a los de siempre para hacer politicas de derechas...

Impresionante...

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ivan222222
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Re: Rajoy se fue. H.O. de las luchas intestinas en el PP

por ivan222222 » 23 Jul 2018, 09:37

Green Eyes escribió:El problema de prometer postulados de extrema derecha luego hay que cumplirlos. Que se lo digan a Gallardon con el aborto. Y si tras moverse en la barriada azul centrarse hacia la moderación les puede traer problemas.

El PP vasco con Soraya (con una vela a Casado con Maroto) y Casado desempolvando a San Gil. Al final van a resucitar al PSE que están más tiesos que los restos de Franco.

Yo creo que no van a hacer prácticamente nada de lo que están diciendo si llegan al poder. El PP se ha caracterizado siempre por dar mucha caña en la oposición a las medidas socialistas mas sociales (divorcio, aborto, violencia de género, memoria histórica, etc.) para, al llegar al poder, dejarlas como están. Creo que PC no será una excepción.
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Green Eyes
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Re: Rajoy se fue. H.O. de las luchas intestinas en el PP

por Green Eyes » 23 Jul 2018, 10:52

ivan222222 escribió:
Green Eyes escribió:El problema de prometer postulados de extrema derecha luego hay que cumplirlos. Que se lo digan a Gallardon con el aborto. Y si tras moverse en la barriada azul centrarse hacia la moderación les puede traer problemas.

El PP vasco con Soraya (con una vela a Casado con Maroto) y Casado desempolvando a San Gil. Al final van a resucitar al PSE que están más tiesos que los restos de Franco.

Yo creo que no van a hacer prácticamente nada de lo que están diciendo si llegan al poder. El PP se ha caracterizado siempre por dar mucha caña en la oposición a las medidas socialistas mas sociales (divorcio, aborto, violencia de género, memoria histórica, etc.) para, al llegar al poder, dejarlas como están. Creo que PC no será una excepción.


Recurso al TC sobre los matrimonios gays. No lo tocaron. Y eso que en la famosa foto de celebración del restaurante hay al menos 2 gays casados.

Afortunadamente la sociedad española se ha acercado a la europea en los últimos años y pasos atrás en esos derechos sociales serían la tumba. Por contra, tenemos la prisión permanente revisable.

Y sobre la eutanasia, no creo que haya una fila enorme esperando a que los suicide el estado, pero todos sabemos en los hospitales, en cuidados paliativos, qué ocurre.

De momento la nueva directiva no se puede calificar precisamente de moderada.

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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por AfriKano » 23 Jul 2018, 11:05

yo votar partido popular :P

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ivan222222
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Re: Rajoy se fue. H.O. de las luchas intestinas en el PP

por ivan222222 » 23 Jul 2018, 11:13

Green Eyes escribió:
ivan222222 escribió:
Green Eyes escribió:El problema de prometer postulados de extrema derecha luego hay que cumplirlos. Que se lo digan a Gallardon con el aborto. Y si tras moverse en la barriada azul centrarse hacia la moderación les puede traer problemas.

El PP vasco con Soraya (con una vela a Casado con Maroto) y Casado desempolvando a San Gil. Al final van a resucitar al PSE que están más tiesos que los restos de Franco.

Yo creo que no van a hacer prácticamente nada de lo que están diciendo si llegan al poder. El PP se ha caracterizado siempre por dar mucha caña en la oposición a las medidas socialistas mas sociales (divorcio, aborto, violencia de género, memoria histórica, etc.) para, al llegar al poder, dejarlas como están. Creo que PC no será una excepción.


Recurso al TC sobre los matrimonios gays. No lo tocaron. Y eso que en la famosa foto de celebración del restaurante hay al menos 2 gays casados.

Afortunadamente la sociedad española se ha acercado a la europea en los últimos años y pasos atrás en esos derechos sociales serían la tumba. Por contra, tenemos la prisión permanente revisable.

Y sobre la eutanasia, no creo que haya una fila enorme esperando a que los suicide el estado, pero todos sabemos en los hospitales, en cuidados paliativos, qué ocurre.

De momento la nueva directiva no se puede calificar precisamente de moderada.


Bueno, la PPR a mi me parece muy bien para ciertos casos, y no creo que diga mucho de que un país sea más avanzado o menos que haya PPR o no, en mi opinión. Veremos lo que dice el TC.
La eutanasia es otro melón por abrir, sin duda.
Creo que la máxima que comentaba antes se da. Ni Aznar ni Rajoy dieron marcha atrás a las medidas sociales de sus predecesores, en líneas generales.
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Green Eyes
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Re: Rajoy se fue. H.O. de las luchas intestinas en el PP

por Green Eyes » 23 Jul 2018, 11:26

ivan222222 escribió:
Green Eyes escribió:
ivan222222 escribió:Yo creo que no van a hacer prácticamente nada de lo que están diciendo si llegan al poder. El PP se ha caracterizado siempre por dar mucha caña en la oposición a las medidas socialistas mas sociales (divorcio, aborto, violencia de género, memoria histórica, etc.) para, al llegar al poder, dejarlas como están. Creo que PC no será una excepción.


Recurso al TC sobre los matrimonios gays. No lo tocaron. Y eso que en la famosa foto de celebración del restaurante hay al menos 2 gays casados.

Afortunadamente la sociedad española se ha acercado a la europea en los últimos años y pasos atrás en esos derechos sociales serían la tumba. Por contra, tenemos la prisión permanente revisable.

Y sobre la eutanasia, no creo que haya una fila enorme esperando a que los suicide el estado, pero todos sabemos en los hospitales, en cuidados paliativos, qué ocurre.

De momento la nueva directiva no se puede calificar precisamente de moderada.


Bueno, la PPR a mi me parece muy bien para ciertos casos, y no creo que diga mucho de que un país sea más avanzado o menos que haya PPR o no, en mi opinión. Veremos lo que dice el TC.
La eutanasia es otro melón por abrir, sin duda.
Creo que la máxima que comentaba antes se da. Ni Aznar ni Rajoy dieron marcha atrás a las medidas sociales de sus predecesores, en líneas generales.


Si la pena de prisión debe procurar, entre otras cosas, la reinserción del preso como recoge la constitución, no parece que haya mucho donde rascar. El código penal sí necesita una revisión, incluida la ley del menor.

Por cierto, no sabemos a ciencia cierta cuantos votos ha dejado de cosechar Rajoy con el tema del aborto, o con qué grado de acidez le han votado los que se manifiestan en contra ante la amenaza bolchevique. De hecho no hay más que ver qué apoyos ha recabado Casado de asociaciones sobre un tema u otro. Pero claro, Mariano los declaraba de utilidad pública y todos contentos.

El discurso duro de Casado va a ser el de Rivera: Patriotismo por encima de todo lo demás. Y que no se nos olvide la reconquista de Catalunya. A ver si esta vez es con tanques.

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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por Roderic » 23 Jul 2018, 11:28

matthau escribió:Roderic, ¿has hecho un homenaje a Quevedo en el título del hilo?

"Rajoy se fue. Casado ha llegado."

¡Ah de la vida!”… ¿Nadie me responde?
¡Aquí de los antaños que he vivido!
La Fortuna mis tiempos ha mordido;
las Horas mi locura las esconde.

¡Que sin poder saber cómo ni a dónde
la salud y la edad se hayan huido!
Falta la vida, asiste lo vivido,
y no hay calamidad que no me ronde.

Ayer se fue; mañana no ha llegado;
hoy se está yendo sin parar un punto:
soy un fue, y un será, y un es cansado.

En el hoy y mañana y ayer, junto
pañales y mortaja, y he quedado
presentes sucesiones de difunto.


Pues o una feliz coincidencia o una inspiración del subconsciente, de cuando aprendíamos literatura castellana en el colegio.
baaarliin escribió:Dejad a las chicas en paz, en serio, no seáis putos pesados. Mejor morir solo que ser un jodido plasta.

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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por Green Eyes » 23 Jul 2018, 15:07


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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por la rata almizclera » 23 Jul 2018, 18:07

Me parece preocupante el discurso que se ha marcado Casado en todas las primarias para acceder al cargo. Antifeminista, antiabortista, anti-inmigración, ilegalización de partidos y un discurso que hubiera comprado el Frente Nacional... pero hemos de reconocer que estas ideas tan retrógradas son las que ahora mismo pululan por la derecha europea e, porque no decirlo, internacional. Casado no significa una renovación en el PP sino una involución. Cuenta desde ya con mi oposición.
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THE FONT
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Re: Rajoy se fue. Casado ha llegado. H.O. de las luchas intestinas en el PP (post-partido)

por THE FONT » 23 Jul 2018, 19:09

Green Eyes escribió:


Hombre, en ese caso el discurso de Casado entronca de lleno con el de la izquielda y el de Gallego en su pretensión de ser la voz de los humildes, y es que el líder del PP decía hablar en nombre de LA GENTE.

¿Por qué ahora EL PUEBLO no vale?
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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Re: Rajoy se fue. H.O. de las luchas intestinas en el PP

por THE FONT » 23 Jul 2018, 19:13

Green Eyes escribió:Afortunadamente la sociedad española se ha acercado a la europea en los últimos años y pasos atrás en esos derechos sociales serían la tumba. Por contra, tenemos la prisión permanente revisable.


:D :D :D

Prisión permanente en otros países

Francia. La pena más dura del Código Penal es la de "perpetuidad irreducible", creada en 1994, en la última época del presidente socialista François Mitterrand. En casos excepcionales establece una prisión efectiva ilimitada. Este castigo se destina especialmente a los condenados por asesinato de una víctima menor de 15 años y cuya muerte estuviese "precedida o acompañada de una violación, de torturas o de actos de barbarie".

Italia. La máxima pena de prisión prevista, de acuerdo a la legislación vigente, es la cadena perpetua (Art.17 del Código Penal), que en 1944 sustituyó a la pena de muerte. A partir del cumplimiento de al menos 20 años de prisión es posible la aplicación de beneficios penitenciarios, y cumplidos al menos 26 de la pena impuesta, se pueden optar a la libertad condicional

Portugal, es el primer país del mundo en el que se abolió la cadena perpetua después de una reforma penal en 1884, y donde la máxima pena que recoge la ley es de 25 años de cárcel.

Reino Unido. El condenado puede optar a la libertad condicional después de un periodo de tiempo que fija el juez. En casos excepcionales el magistrado puede dictaminar que la condena sea "orden de toda la vida", sin acceso a la libertad condicional.

Alemania. Contempla una permanencia en prisión que, tras un mínimo de 15 años, debe examinar un nuevo tribunal cada caso de manera individual.

Noruega y Dinamarca. Existe la figura de la "custodia" similar a la cadena perpetua revisable para personas que han cometido crímenes especialmente graves y cuando existe riesgo de que puedan repetirlos.

Bélgica. El preso tiene la posibilidad de solicitar la libertad condicional transcurridos quince años desde su entrada en la cárcel.

Holanda. La prisión permanente cuenta con la posibilidad de revisión de la condena tras cumplirse 27 años de la pena y ante las sospechas de que se haya producido una injusticia por parte del tribunal.


http://cadenaser.com/ser/2018/02/08/tri ... 59321.html

Es lo que tiene forear a golpe de palillo.
Él no, que es frío y sieso, pero alguno de sus amigos lleva una bandera de España en la mochila. La policía catalana se la requisa, tajantemente. El motivo: «impedir el acceso a todo símbolo que promueva la xenofobia, el racismo o la intolerancia.»

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Re: Rajoy se fue. H.O. de las luchas intestinas en el PP

por ramireño » 23 Jul 2018, 20:15

Green Eyes escribió:
ivan222222 escribió:
Green Eyes escribió:
Recurso al TC sobre los matrimonios gays. No lo tocaron. Y eso que en la famosa foto de celebración del restaurante hay al menos 2 gays casados.

Afortunadamente la sociedad española se ha acercado a la europea en los últimos años y pasos atrás en esos derechos sociales serían la tumba. Por contra, tenemos la prisión permanente revisable.

Y sobre la eutanasia, no creo que haya una fila enorme esperando a que los suicide el estado, pero todos sabemos en los hospitales, en cuidados paliativos, qué ocurre.

De momento la nueva directiva no se puede calificar precisamente de moderada.


Bueno, la PPR a mi me parece muy bien para ciertos casos, y no creo que diga mucho de que un país sea más avanzado o menos que haya PPR o no, en mi opinión. Veremos lo que dice el TC.
La eutanasia es otro melón por abrir, sin duda.
Creo que la máxima que comentaba antes se da. Ni Aznar ni Rajoy dieron marcha atrás a las medidas sociales de sus predecesores, en líneas generales.


Si la pena de prisión debe procurar, entre otras cosas, la reinserción del preso como recoge la constitución, no parece que haya mucho donde rascar. El código penal sí necesita una revisión, incluida la ley del menor.

Por cierto, no sabemos a ciencia cierta cuantos votos ha dejado de cosechar Rajoy con el tema del aborto, o con qué grado de acidez le han votado los que se manifiestan en contra ante la amenaza bolchevique. De hecho no hay más que ver qué apoyos ha recabado Casado de asociaciones sobre un tema u otro. Pero claro, Mariano los declaraba de utilidad pública y todos contentos.

El discurso duro de Casado va a ser el de Rivera: Patriotismo por encima de todo lo demás. Y que no se nos olvide la reconquista de Catalunya. A ver si esta vez es con tanques.

Bueno, no parece que de 2011 a 2015 el PP haya perdido votos que hayan ido a un partido abortista...así que, a bote pronto, diría que el tema del aborto ha tenido coste electoral 0 para el PP.
Los temas de oposición al aborto, a la ideología de género, al feminismo radical (a los gays se los olvidó, ya que Maroto iba en su equipo), parece más una estrategia para ganar las primarias resaltando los valores del PP, que un tema para centrar la campaña para unas generales.
Vamos, nada nuevo: escorarse a izquierda o derecha en las primarias para virar al centro una vez has ganado. Pedro Sánchez hizo lo mismo.
Y en cualquier caso, mucho tiene que cambiar el panorama electoral para que exista una mayoría que aprueba una ley remotamente parecida a la que llevó Gallardón. Ciudadanos no va a enfangarse aprobando algo así, que no son tontos.
Otras propuestas como ilegalizar a los partidos idependentistas, bueno, es simplemente una bravuconada para soliviantar a sus seguidores

A mí el discurso "social" y "nacional" de Casado me repugna, pero lo que me aterra es su discurso económico, su programa de reducción drástica de IRPF o impuesto de sociedades (hasta el 10% !! ), o las supresiones de impuestos como sucesiones o patrimonios. Es imposible cuadrar cuentas para mantener un mínimo estado social con tales medidas... pero claro, es que su equipo de asesores económicos lo forma gente como Daniel Lacalle, de ideas extremistas neoliberales que no creen en servicios públicos y que consideran el sistema de pensiones una estafa piramidal.
Y como PP-Ciudadanos tengan mayoría absoluta en la próxima legislatura... muchas de tales medidas SÍ las veo aprobadas.
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