Desentierran a Franco para no dejarnos votar.
La vida al margen del deporte (la hay)

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tabletom
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por tabletom » 17 Jul 2018, 12:29

Joder, no te olvides de las pirámides de Egipto también

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Iñigo
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por Iñigo » 17 Jul 2018, 12:55

THE GREATEST escribió:
Iñigo escribió:

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En cambio, cuando salen a la calle los tuyos, es libertad de expresión.

Ay.


¿Los míos? No. Los tuyos, sí.




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metalin
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por metalin » 17 Jul 2018, 14:29

Es curioso.

Pero no conozco a nadie que haya votado batasuni con la ETA pegando tiros y tal.

Deben ser como las meigas, que verlas no las ha visto nadie, pero haberlas haylas.

LSR
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por LSR » 17 Jul 2018, 14:40

Dark player escribió:Que a ver, esas escenas son lamentables, pero en un pais de 90 millones como Alemania o 47 como Espana es inevitable que hayan unos cuantos gilipollas. Cuanta gente habia en el Valle o en esa manifestacion? 200? 300? Que se puede hacer con esos? Impedir que se manifiesten y tenerlos controlados 24 horas?.


confused

Una de las excusas (no confundir con argumentos) más pobres y estúpidas que he leído en mi vida. Apliquémosla a cualquier delito cometido por un colectivo que no sea numeroso comparado con la población total de un país (en nuestro caso, 1000, 3000, 50000... sky is the limit) y voilá, qué va a hacer la pobre pulisía, ¿vigilar las 24 horas del día a esos miles de delincuentes? ¡Que hay otros 40 y pico minolles de personas que vigilar!

Sin embargo, sospecho que esta excusa solo se usará para quitar yerro a delitos o tropelías cometidas por el PP, nazis, madrilistas o españolazos. Siempre por el bien de Españñña eeeeeeee.

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Merrylinch
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por Merrylinch » 17 Jul 2018, 14:52

LSR escribió:
Dark player escribió:Que a ver, esas escenas son lamentables, pero en un pais de 90 millones como Alemania o 47 como Espana es inevitable que hayan unos cuantos gilipollas. Cuanta gente habia en el Valle o en esa manifestacion? 200? 300? Que se puede hacer con esos? Impedir que se manifiesten y tenerlos controlados 24 horas?.


confused

Una de las excusas (no confundir con argumentos) más pobres y estúpidas que he leído en mi vida. Apliquémosla a cualquier delito cometido por un colectivo que no sea numeroso comparado con la población total de un país (en nuestro caso, 1000, 3000, 50000... sky is the limit) y voilá, qué va a hacer la pobre pulisía, ¿vigilar las 24 horas del día a esos miles de delincuentes? ¡Que hay otros 40 y pico minolles de personas que vigilar!

Sin embargo, sospecho que esta excusa solo se usará para quitar yerro a delitos o tropelías cometidas por el PP, nazis, madrilistas o españolazos. Siempre por el bien de Españñña eeeeeeee.


Cuando el giliprograzo de LSR tiene razón, se dice y punto... el argumento es lamentable.

De hecho al leerlo me entraron ganas de constestar lo mismo (aunque mucho mejor, claro :postureo: ), pero se me pasaron.

Debe ser la caló, que le deja a uno desganao :-? .

Dark player
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por Dark player » 17 Jul 2018, 15:26

LSR escribió:
Dark player escribió:Que a ver, esas escenas son lamentables, pero en un pais de 90 millones como Alemania o 47 como Espana es inevitable que hayan unos cuantos gilipollas. Cuanta gente habia en el Valle o en esa manifestacion? 200? 300? Que se puede hacer con esos? Impedir que se manifiesten y tenerlos controlados 24 horas?.


confused

Una de las excusas (no confundir con argumentos) más pobres y estúpidas que he leído en mi vida. Apliquémosla a cualquier delito cometido por un colectivo que no sea numeroso comparado con la población total de un país (en nuestro caso, 1000, 3000, 50000... sky is the limit) y voilá, qué va a hacer la pobre pulisía, ¿vigilar las 24 horas del día a esos miles de delincuentes? ¡Que hay otros 40 y pico minolles de personas que vigilar!

Sin embargo, sospecho que esta excusa solo se usará para quitar yerro a delitos o tropelías cometidas por el PP, nazis, madrilistas o españolazos. Siempre por el bien de Españñña eeeeeeee.


Pero vamos a ver, que manifestaciones fascistas tambien las hay en otros paises, ya he puesto una en Alemania antes, tienes al BNP en Gran Bretana, en Italia incluso los tienes el gobierno, en USA con Steve Bannon antes casi que tambien, en los paises del este hay muchos mas... Que propones hacer con esta gente? No estan pegando por la calle, no estan defraudando dinero (que sepamos), que pretendes hacer, que no puedan manifestarse? Seguramente seria una violacion de sus derechos constitucionales, por mucho que lo que defiendan sea inmundo.
No es verdad que la gente deja de perseguir sus sueños porque envejece, envejecen porque dejan de perseguir sus sueños.

LSR
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por LSR » 17 Jul 2018, 15:48

Dark player escribió:Pero vamos a ver, que manifestaciones fascistas tambien las hay en otros paises, ya he puesto una en Alemania antes, tienes al BNP en Gran Bretana, en Italia incluso los tienes el gobierno, en USA con Steve Bannon antes casi que tambien, en los paises del este hay muchos mas... Que propones hacer con esta gente? No estan pegando por la calle, no estan defraudando dinero (que sepamos), que pretendes hacer, que no puedan manifestarse? Seguramente seria una violacion de sus derechos constitucionales, por mucho que lo que defiendan sea inmundo.


No, no, si a mí me parece bien que CUALQUIERA se manifieste (con los permisos correspondientes) por lo que le dé la gana, y que cualquiera piense y defienda lo que le dé la gana. También los nazis; mientras lo hagan de forma pacífica.

Lo que ocurre es que, tan defensorísimo del orden jurídico que eres cuando está en peligro la Unidad de Españñña, y ahora resulta que las manifestaciones haciendo apología del fascismo (que supongo es delito en Españñña) te parecen pecata minuta, total no hacen daño a nadie y sólo son unos cientos, pobrecicos, déjales que exalten a un dictador asesino.

Son las paradojas de la vida porque, como dije hace poco, casi nadie cree, valora ni defiende las libertades; lo que os parece importantísimo a la mayoría es la libertad de expresar vuestras ideas y de llevar vuestra forma de vida.

Dark player
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por Dark player » 17 Jul 2018, 15:54

LSR escribió:
Dark player escribió:Pero vamos a ver, que manifestaciones fascistas tambien las hay en otros paises, ya he puesto una en Alemania antes, tienes al BNP en Gran Bretana, en Italia incluso los tienes el gobierno, en USA con Steve Bannon antes casi que tambien, en los paises del este hay muchos mas... Que propones hacer con esta gente? No estan pegando por la calle, no estan defraudando dinero (que sepamos), que pretendes hacer, que no puedan manifestarse? Seguramente seria una violacion de sus derechos constitucionales, por mucho que lo que defiendan sea inmundo.


No, no, si a mí me parece bien que CUALQUIERA se manifieste (con los permisos correspondientes) por lo que le dé la gana, y que cualquiera piense y defienda lo que le dé la gana. También los nazis; mientras lo hagan de forma pacífica.

Lo que ocurre es que, tan defensorísimo del orden jurídico que eres cuando está en peligro la Unidad de Españñña, y ahora resulta que las manifestaciones haciendo apología del fascismo (que supongo es delito en Españñña) te parecen pecata minuta, total no hacen daño a nadie y sólo son unos cientos, pobrecicos, déjales que exalten a un dictador asesino.

Son las paradojas de la vida porque, como dije hace poco, casi nadie cree, valora ni defiende las libertades; lo que os parece importantísimo a la mayoría es la libertad de expresar vuestras ideas y de llevar vuestra forma de vida.


O sea, que me acusas de ser muy legalista cuando me interesa, para admitir instantes despues que tu haces lo mismo en sentido contrario. Genial. Por cierto, donde he dicho lo contrario? Si es delito obviamente que se les juzgue y se les condene, nada mas faltaria. Pero hacer que manifestaciones como esas son algo que solo pasa en Espana pues no, fascistas los hay en todas partes, y no todos estan escondidos en sus casitas.
No es verdad que la gente deja de perseguir sus sueños porque envejece, envejecen porque dejan de perseguir sus sueños.

Galva
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por Galva » 17 Jul 2018, 16:05

metalin escribió:Es curioso.

Pero no conozco a nadie que haya votado batasuni con la ETA pegando tiros y tal.

Deben ser como las meigas, que verlas no las ha visto nadie, pero haberlas haylas.


Entonces había pucherazo??? :mrgreen:

LSR
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por LSR » 17 Jul 2018, 16:12

Dark player escribió:O sea, que me acusas de ser muy legalista cuando me interesa, para admitir instantes despues que tu haces lo mismo en sentido contrario. Genial. Por cierto, donde he dicho lo contrario? Si es delito obviamente que se les juzgue y se les condene, nada mas faltaria. Pero hacer que manifestaciones como esas son algo que solo pasa en Espana pues no, fascistas los hay en todas partes, y no todos estan escondidos en sus casitas.


¿Cuándo he hecho yo lo mismo? A mí la ley, per se, me importa un nabo. Porque no tiene por qué coincidir con la justicia y porque al fin y al cabo quienes las redactan lo hacen para defender el estado, sus instituciones y con ellos, los privilegios de la clase dominante. Lo que me parece bastante hipócrita es ser tan escrupuloso con las leyes que incumplen mis enemigos políticos, y en cambio, cuando los que las quebrantan me caen bien pues bueno, no es para tanto, en otros países también pasa, no hacen daño a nadie, etc.

Yo defiendo que estos señores se manifiesten pacíficamente en apoyo a su ídolo Franco el asesino. Y el de cualquier otro colectivo. De igual forma que defiendo que TODO el mundo pueda expresar libremente sus ideas y opiniones, su disconformidad con las leyes y sus críticas al poder; especialmente al poder, sea el partido en el gobierno, sea el rey o sea el ser mitológico en cuyos milagros creen millones de españoles. Independientemente de que en Españñña la ley diga que no puedes meterte con los dioses o con sus enviados en la tierra, los borbones. ¿Puedes tú decir lo mismo?

Dark player
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por Dark player » 17 Jul 2018, 16:26

LSR escribió:
Dark player escribió:O sea, que me acusas de ser muy legalista cuando me interesa, para admitir instantes despues que tu haces lo mismo en sentido contrario. Genial. Por cierto, donde he dicho lo contrario? Si es delito obviamente que se les juzgue y se les condene, nada mas faltaria. Pero hacer que manifestaciones como esas son algo que solo pasa en Espana pues no, fascistas los hay en todas partes, y no todos estan escondidos en sus casitas.


¿Cuándo he hecho yo lo mismo? A mí la ley, per se, me importa un nabo. Porque no tiene por qué coincidir con la justicia y porque al fin y al cabo quienes las redactan lo hacen para defender el estado, sus instituciones y con ellos, los privilegios de la clase dominante. Lo que me parece bastante hipócrita es ser tan escrupuloso con las leyes que incumplen mis enemigos políticos, y en cambio, cuando los que las quebrantan me caen bien pues bueno, no es para tanto, en otros países también pasa, no hacen daño a nadie, etc.

Yo defiendo que estos señores se manifiesten pacíficamente en apoyo a su ídolo Franco el asesino. Y el de cualquier otro colectivo. De igual forma que defiendo que TODO el mundo pueda expresar libremente sus ideas y opiniones, su disconformidad con las leyes y sus críticas al poder; especialmente al poder, sea el partido en el gobierno, sea el rey o sea el ser mitológico en cuyos milagros creen millones de españoles. Independientemente de que en Españñña la ley diga que no puedes meterte con los dioses o con sus enviados en la tierra, los borbones. ¿Puedes tú decir lo mismo?


Hombre de paja total. Te lo estoy diciendo, si es delito pues que les metan en el trullo, ningun problema con eso, desde luego no voy a llorar por gente que vive 50-60 anhos en el pasado y defiende el fascismo. Para mi, personalmente, libertad de expresion para decir las paridas que cada cual quiera mientras se limite a eso, decirlas, pero la ley es la que es, y en todos los sitios hay unos ciertos limites a libertad de expresion. Y si,tambien hay fascismo en todas partes, por desgracia.

Por otra parte, no oi mucha gente defendiendo la libertad de expresion cuando a un tio le cayo una condena por decir asquerosas gilipolleces en la red (https://elpais.com/politica/2018/02/16/ ... 63998.html).
No es verdad que la gente deja de perseguir sus sueños porque envejece, envejecen porque dejan de perseguir sus sueños.

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SeMpErE
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por SeMpErE » 17 Jul 2018, 16:43

Dark player escribió:
Por otra parte, no oi mucha gente defendiendo la libertad de expresion cuando a un tio le cayo una condena por decir asquerosas gilipolleces en la red (https://elpais.com/politica/2018/02/16/ ... 63998.html).


Jajajajjaja

¿Pero como se puede tener tanto morro y tanta desvergüenza?

Abre un hilo, ponlo en el del feminismo o en cualquier otro. Nadie en este foro te va a decir que esta bien encarcelado por decir gilipolleces en Twitter, sobretodo teniendo en cuenta que no habla mal de España, del PP o del rey.

¿Quién cojones y en que momento ha defendido que metan a alguien en la cárcel por hablar?


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Dark player
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por Dark player » 17 Jul 2018, 17:18

SeMpErE escribió:
Dark player escribió:
Por otra parte, no oi mucha gente defendiendo la libertad de expresion cuando a un tio le cayo una condena por decir asquerosas gilipolleces en la red (https://elpais.com/politica/2018/02/16/ ... 63998.html).


Jajajajjaja

¿Pero como se puede tener tanto morro y tanta desvergüenza?

Abre un hilo, ponlo en el del feminismo o en cualquier otro. Nadie en este foro te va a decir que esta bien encarcelado por decir gilipolleces en Twitter, sobretodo teniendo en cuenta que no habla mal de España, del PP o del rey.

¿Quién cojones y en que momento ha defendido que metan a alguien en la cárcel por hablar?


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Lo he puesto porque LSR me hablaba de la libertad de expresion, y yo digo que si hablamos de libertad de expresion para decir cualquier cosa pues ese imbecil de la noticia tampoco deberia estar en el trullo. Si el se queja de que yo tengo simpatias con el franquismo, tambien puedo decir que LSR solo defiende la libertad de expresion para las cosas que a el le interesan. Tan simple como eso.
No es verdad que la gente deja de perseguir sus sueños porque envejece, envejecen porque dejan de perseguir sus sueños.

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M.Rajoy
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por M.Rajoy » 17 Jul 2018, 17:22

Sí señor. Esta es la españa de verdad , la de los españoles muy españoles.
La que califica de golpe de Estado poner urnas y la que llama alzamiento a usar las armas para matar a centenares de miles de españoles.

Nunca permitas que el sentido de la moral te impida hacer lo que está bien El athletic es la cosa mas importante de las cosas no importantes.

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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por SeMpErE » 17 Jul 2018, 18:37

Dark player escribió:Lo he puesto porque LSR me hablaba de la libertad de expresion, y yo digo que si hablamos de libertad de expresion para decir cualquier cosa pues ese imbecil de la noticia tampoco deberia estar en el trullo. Si el se queja de que yo tengo simpatias con el franquismo, tambien puedo decir que LSR solo defiende la libertad de expresion para las cosas que a el le interesan. Tan simple como eso.


¿Sí? ¿Dónde?

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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por Dark player » 17 Jul 2018, 22:46

SeMpErE escribió:
Dark player escribió:Lo he puesto porque LSR me hablaba de la libertad de expresion, y yo digo que si hablamos de libertad de expresion para decir cualquier cosa pues ese imbecil de la noticia tampoco deberia estar en el trullo. Si el se queja de que yo tengo simpatias con el franquismo, tambien puedo decir que LSR solo defiende la libertad de expresion para las cosas que a el le interesan. Tan simple como eso.


¿Sí? ¿Dónde?


Me he equivocado, porque antes mencionaba la critica a los borbones, y lo he entendido como si creyera que la unica restriccion a la libertad de expresion fuera para criticar al rey, cuando en realidad hay muchas mas restricciones. Mis disculpas.
No es verdad que la gente deja de perseguir sus sueños porque envejece, envejecen porque dejan de perseguir sus sueños.

el mulas
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por el mulas » 24 Oct 2019, 14:56

:brindo por eso:
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Revdit
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por Revdit » 24 Oct 2019, 15:06

metalin escribió:
mormonroller escribió:Solo dos países del mundo tienen un mausoleo similar al Valle de los Caídos, Corea del Norte y España.
En Cuba hay uno muy majo dedicado al Che, pero es que el Che mola.

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En casi todos los países se veneran asesinos.
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mouh
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por mouh » 24 Oct 2019, 19:12

Pues se ha quedado un hilo bonito de pensamiento único y esas cosas.

A mi, personalmente, que exhumen a Franco me la trae fresca, que lo usen como cortina de humo ya... porque lleva el Sr. Sánchez más de un año con el asunto y lo hace, justo, en la segunda campaña electoral en menos de un año. Coincidencia?

Otra cosa que escama es la manida Ley de Memoria Histórica, que por no por necesaria es buena o, al menos, está bien planteada. Para mi, y me daban clases en la Universidad varios de los miembros encargados de su aplicación (como el Sr. Julio Arostegui, un gran docente por cierto) pero que lo hacen desde un revanchismo impropio de un tema tan importante.

Que Franco mato gente en juicios sumarisimos y que hay muertos en las cunetas es una verdad tan irrefutable como necesaria de reparar. Que la ley obvia a los represaliados por las chekas y los grupos de izquierdas para evitar quintas columnas, que están en la misma situación, también es verdad.

Yo me creeré todo esto de la Memoria Historia cuando ataquen a Carrillo por los fusilamientos de Paracuellos, cuando juzguen a los fascistas que queden vivos y cuando busquen identificar a todos los muertos, mientas tanto me parecerá revanchismo, y el revanchismo nunca es bueno.
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Re: Desentierran a Franco para no dejarnos votar.

por Mocho » 24 Oct 2019, 19:21

mouh escribió:Pues se ha quedado un hilo bonito de pensamiento único y esas cosas.

A mi, personalmente, que exhumen a Franco me la trae fresca, que lo usen como cortina de humo ya... porque lleva el Sr. Sánchez más de un año con el asunto y lo hace, justo, en la segunda campaña electoral en menos de un año. Coincidencia?

Otra cosa que escama es la manida Ley de Memoria Histórica, que por no por necesaria es buena o, al menos, está bien planteada. Para mi, y me daban clases en la Universidad varios de los miembros encargados de su aplicación (como el Sr. Julio Arostegui, un gran docente por cierto) pero que lo hacen desde un revanchismo impropio de un tema tan importante.

Que Franco mato gente en juicios sumarisimos y que hay muertos en las cunetas es una verdad tan irrefutable como necesaria de reparar. Que la ley obvia a los represaliados por las chekas y los grupos de izquierdas para evitar quintas columnas, que están en la misma situación, también es verdad.

Yo me creeré todo esto de la Memoria Historia cuando ataquen a Carrillo por los fusilamientos de Paracuellos, cuando juzguen a los fascistas que queden vivos y cuando busquen identificar a todos los muertos, mientas tanto me parecerá revanchismo, y el revanchismo nunca es bueno.

La memoria histórica si prevee la búsqueda de cuerpos del bando "nacional", el tema está en que eso ya se hizo y no quedan tantos:

https://elpais.com/diario/2009/03/01/do ... 50215.html
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