21 mejores películas siglo XXI
La vida al margen del deporte (la hay)

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Bundy
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Bundy » 04 Ago 2018, 07:50

Eru Ilúvatar escribió:
Gawyn escribió:Vaya mierdaca de listas os estáis cascando. Suerte que me tenéis a mí para guiaros.

1. The Act of Killing (2012) de Joshua Oppenheimer
2. A.I. Artificial Intelligence (2001) de Steven Spielberg
3. Mystic River (2003) de Clint Eastwood
4. There will be blood (2007) de Paul Thomas Anderson
5. The Fountain (2006) de Darren Aronofsky
6. Mad Max: Fury Road (2015) de George Miller
7. La La Land (2016) de Damien Chazelle
8. Mind Game (2004) de Masaaki Yuasa
9. Inside Out (2015) de Pete Docter y Ronnie Del Carmen
10. 12 Years a Slave (2013) de Steve McQueen
11. Hugo (2011) de Martin Scorsese
12. Inland Empire (2006) de David Lynch
13. Cidade de Deus (2002) de Fernando Meirelles
14. Toy Story 3 (2010) de Lee Unkrich
15. Nightcrawler (2014) de Dan Gilroy
16. The Grandmaster (2013) de Wong Kar-Wai
17. Das weisse Band (2009) de Michael Haneke
18. Irreversible (2002) Gaspar Noé
19. The Life Aquatic with Steve Zissou (2004) de Wes Anderson
20. Riri Shushu no subete (2001) de Shunji Iwai
21. Blade Runner 2049 (2017) de Denis Villeneuve

Hombre, The Act of Killing al ser una película documental, no sé yo di debería estar en la lista.


Los documentales son también películas. No sé, esa afirmación me parece tan extraña como considerar que los ensayos no pueden estar en una lista de mejores libros escritos en este siglo.

Por cierto, Gawyn, ¿has visto la última película de Yuasa?
THE GREATEST escribió:Eso, disfrutad ahora de la luna de miel bolchevique porque en las próximas elecciones los españoles os vamos a laminar.

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Gawyn
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Gawyn » 04 Ago 2018, 08:58

Bundy escribió:
Eru Ilúvatar escribió:
Gawyn escribió:Vaya mierdaca de listas os estáis cascando. Suerte que me tenéis a mí para guiaros.

1. The Act of Killing (2012) de Joshua Oppenheimer
2. A.I. Artificial Intelligence (2001) de Steven Spielberg
3. Mystic River (2003) de Clint Eastwood
4. There will be blood (2007) de Paul Thomas Anderson
5. The Fountain (2006) de Darren Aronofsky
6. Mad Max: Fury Road (2015) de George Miller
7. La La Land (2016) de Damien Chazelle
8. Mind Game (2004) de Masaaki Yuasa
9. Inside Out (2015) de Pete Docter y Ronnie Del Carmen
10. 12 Years a Slave (2013) de Steve McQueen
11. Hugo (2011) de Martin Scorsese
12. Inland Empire (2006) de David Lynch
13. Cidade de Deus (2002) de Fernando Meirelles
14. Toy Story 3 (2010) de Lee Unkrich
15. Nightcrawler (2014) de Dan Gilroy
16. The Grandmaster (2013) de Wong Kar-Wai
17. Das weisse Band (2009) de Michael Haneke
18. Irreversible (2002) Gaspar Noé
19. The Life Aquatic with Steve Zissou (2004) de Wes Anderson
20. Riri Shushu no subete (2001) de Shunji Iwai
21. Blade Runner 2049 (2017) de Denis Villeneuve

Hombre, The Act of Killing al ser una película documental, no sé yo di debería estar en la lista.


Los documentales son también películas. No sé, esa afirmación me parece tan extraña como considerar que los ensayos no pueden estar en una lista de mejores libros escritos en este siglo.

Por cierto, Gawyn, ¿has visto la última película de Yuasa?


Quieres decir Night Is Short, Walk On Girl? Sí. Mola, pero menos. En términos muy generales sería "Mind Game para dummies". Mantiene el carpediemismo de Mind Game, pero menos intenso; es un despiporre estructural, pero no tanto como Mind Game. Es muchísimo más accesible, pero Mind Game es simplemente mejor.

Kunabi2
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Kunabi2 » 04 Ago 2018, 11:10

La mía:

1. La Gran Belleza (2013 - Paolo Sorrentino)
2. Brick (2005 - Rian Johnson)
3. Dogville (2003 - Lars Von Trier)
4. Lugares Comunes (2002 - Adolfo Aristarain)
5. Ciudad de Dios (2002 - Fernando Meirelles)
6. Amelie (2001 - Jean-Pierre Jeunet)
7. Life Aquatic (2004 - Wes Anderson)
8. Un Hombre sin Pasado (2002 - Aki Kaurismäki)
9. Mulholland Drive (2001 - David Lynch)
10. Un Profeta (2009 - Jacques Audiard)
11. Amor (2012 - Michael Haneke)
12. Un Hombre Soltero (2009 - Tom Ford)
13. Roma (2004 - Adolfo Aristarain)
14. Mystic River (2003 - Clint Eastwood)
15. 4 Meses, 3 Semanas, 2 Días (2007 - Cristian Mungiu)
16. La Caza (2012 - Thomas Vinterberg)
17. Elle (2016 - Paul Verhoeven)
18. La Vida de Adèle (2013 - Abdellatif Kechiche)
19. Nader y Simin, Una Separación (2011- Asghar Farhadi)
20. Shame (2011 - Steve McQueen)
21. Tabú (2012 - Miguel Gomes)

Bonus Track:
22. Exit Through the Gift Shop (2010 - Banksy)
23. El Hombre que Nunca Estuvo Allí (2001 - Joel Coen)
24. Revolutionary Road (2008 - Sam Mendes)
25. Memento (2000 - Christopher Nolan)

Un saludo
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sniper
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por sniper » 04 Ago 2018, 11:48

Gawyn escribió:Vaya mierdaca de listas os estáis cascando. Suerte que me tenéis a mí para guiaros.

1. The Act of Killing (2012) de Joshua Oppenheimer
2. A.I. Artificial Intelligence (2001) de Steven Spielberg
3. Mystic River (2003) de Clint Eastwood
4. There will be blood (2007) de Paul Thomas Anderson
5. The Fountain (2006) de Darren Aronofsky
6. Mad Max: Fury Road (2015) de George Miller
7. La La Land (2016) de Damien Chazelle
8. Mind Game (2004) de Masaaki Yuasa
9. Inside Out (2015) de Pete Docter y Ronnie Del Carmen
10. 12 Years a Slave (2013) de Steve McQueen
11. Hugo (2011) de Martin Scorsese
12. Inland Empire (2006) de David Lynch
13. Cidade de Deus (2002) de Fernando Meirelles
14. Toy Story 3 (2010) de Lee Unkrich
15. Nightcrawler (2014) de Dan Gilroy
16. The Grandmaster (2013) de Wong Kar-Wai
17. Das weisse Band (2009) de Michael Haneke
18. Irreversible (2002) Gaspar Noé
19. The Life Aquatic with Steve Zissou (2004) de Wes Anderson
20. Riri Shushu no subete (2001) de Shunji Iwai
21. Blade Runner 2049 (2017) de Denis Villeneuve

Y me arranco hasta las 50, por hacer la gracia:

22. Kill Bill: Volume 1 (2003) de Quentin Tarantino
23. The Assassination of Jesse James By The Coward Robert Ford (2007) de Andrew Dominik
24. Hero (2002) de Zhang Yimou
25. The Lost City of Z (2016) de James Gray
26. Fulltime Killer (2001) de Johnnie To
27. Foster Child (2007) de Brillante Mendoza
28. Before Midnight (2013) de Richard Linklater
29. Grizzly Man (2005) de Werner Herzog
30. Amour (2012) de Michael Haneke
31. 2046 (2004) de Wong Kar-Wai
32. La danza de la realidad (2013) de Alejandro Jodorowsky
33. Hable con ella (2002) de Pedro Almodóvar
34. Brokeback Mountain (2005) de Ang Lee
35. mother! (2017) de Darren Aronofsky
36. 36, Quai des Orfèvres (2004) de Olivier Marchal
37. The Lobster (2015) de Yorgos Lanthimos
38. Exit Through the Gift Shop (2010) de Banksy
39. Dogville (2003) de Lars von Trier
40. Cosmopolis (2012) de David Cronenberg
41. WALL•E (2008) de Andrew Stanton
42. 4 luni, 3 saptamini si 2 zile (2007) de Cristian Mungiu
43. Millennium Actress (2001) de Satoshi Kon
44. Bom yeoreum gaeul gyeoul geurigo bom (2003) de Kim Ki-duk
45. Cowards Bend the Knee (2003) de Guy Maddin
46. Kaguya-hime no Monogatari (2013) Isao Takahata
47. Amer (2009) de Hélène Cattet y Bruno Forzani
48. Ghosts of Mars (2001) de John Carpenter
49. The Congress (2013) de Ari Folman
50. Se Nada Mais Der Certo (2008) de José Eduardo Belmonte



Pero si es truñaco
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Kapitan Rodman
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Kapitan Rodman » 04 Ago 2018, 13:55

Ciudad De Dios es la mejor peli de lo que va de siglo que he visto.
I.A. Es un bodrio que si le quitas el 90% del presupuesto y la estrenas después de comer en Antena 3, nadie se extrańa.
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corretger
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por corretger » 04 Ago 2018, 15:36

Elvis & Nixon
Piniculon :mrgreen:

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riodepiedras
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por riodepiedras » 04 Ago 2018, 23:02

Buenas noches, soy un gran aficionado al cine, pero sería abusivo por mi parte decir que soy un entendido en el lenguaje cinematográfico, de las diferentes listas con las cuales estoy de acuerdo al 80% me ha sorprendido que en casi ninguna están película como: La vida de los otros de Florian Heckel; 4 meses, 3 semanas, 2 días de Cristian Mungiu; Pequeña Miss Sunshine de Jonathan Dayton; Deseando Amar del chino Wong Kar Wai; Timbuktú ( Tombuctú) película del mauritano( lo cual tiene más mérito) Abderrahmane Sissako implacable denuncia del fundamentalismo musulmán.
También me han llamado la atención la falta de películas españolas, acaso Verano del 93, Fe de etarras, ( hay más), del año pasado no compiten en calidad con las extranjeras ?
Saludos blancos, castellanos y comuneros

LSR
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por LSR » 04 Ago 2018, 23:26

La rumana yo podría haberla puesto tranquilamente (y dos o tres foreros lo han hecho), y de hecho lo pensé mucho. La recomiendo encarecidamente, no es el típico tostón costumbrista rumano, como Sieranevada por ejemplo. Pequeña Miss Sunshine me gustó muchísimo cuando la vi, pero por otro lado pienso en el tufo biempensante pequeñoburgués que desprende y me da cosica.

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appletree
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por appletree » 04 Ago 2018, 23:40

Trigueo escribió:Madre mía, qué cantidad de morralla.

Zodiac en las dos listas la verdad es que estremece. No pasa de ser una película larga como una carretera americana para entretener una tarde de resaca.


Tu análisis cinematográfico sobre Zodiac está a nivel de tu escogida comparación. No llega ni a inodora ventosidad.

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Eru Ilúvatar
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Eru Ilúvatar » 05 Ago 2018, 08:04

Bundy escribió:
Los documentales son también películas. No sé, esa afirmación me parece tan extraña como considerar que los ensayos no pueden estar en una lista de mejores libros escritos en este siglo.


¿Entonces estarías de acuerdo en darle un globo de oro, yo que sé, a Jon Sistiaga por sus reportajes? Al fin y al cabo non dejan de ser personas delante de una cámara siguiendo un guion preestablecido.

Kunabi2
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Kunabi2 » 05 Ago 2018, 09:16

riodepiedras escribió:Buenas noches, soy un gran aficionado al cine, pero sería abusivo por mi parte decir que soy un entendido en el lenguaje cinematográfico, de las diferentes listas con las cuales estoy de acuerdo al 80% me ha sorprendido que en casi ninguna están película como: La vida de los otros de Florian Heckel; 4 meses, 3 semanas, 2 días de Cristian Mungiu; Pequeña Miss Sunshine de Jonathan Dayton; Deseando Amar del chino Wong Kar Wai; Timbuktú ( Tombuctú) película del mauritano( lo cual tiene más mérito) Abderrahmane Sissako implacable denuncia del fundamentalismo musulmán.
También me han llamado la atención la falta de películas españolas, acaso Verano del 93, Fe de etarras, ( hay más), del año pasado no compiten en calidad con las extranjeras ?
Saludos blancos, castellanos y comuneros

Todas las películas que has puesto son muy buenas. Otra cosa ya es que entren en las 21 mejores de cada uno.

En cuanto a las películas españolas, yo lo tengo más complicado porque apenas veo 6-7 por año. De todas maneras, con muchas más reservas os dejo mis 21 películas españolas del Siglo XXI:

1. Magical Girl (2014 - Carlos Vermut)
2. Volver (2006 - Pedro Almodóvar)
3. En la Ciudad (2003 - Cesc Gay)
4. La Isla Mínima (2014 - Alberto Rodríguez)
5. AzulOscuroCasiNegro (2006 - Daniel Sánchez Arevalo)
6. Truman (2015 - Cesc Gay)
7. La Novia (2015 - Paula Ortiz)
8. La Pelota Vasca (2003 - Julio Medem)
9. La Comunidad (2000 - Alex de la Iglesia)
10. Lucía y el Sexo (2001 - Julio Medem)
11. Los Cronocrímenes (2007 - Nacho Vigalondo)
12. Julieta (2016 - Pedro Almodóvar)
13. También la Lluvia (2010 - Icíar Bollaín)
14. Mi Vida sin mí (2003 - Isabel Coixet)
15. Celda 211 (2009 - Daniel Monzón)
16. Tarde para la Ira (2016 - Raúl Arévalo)
17. Gordos (2009 - Daniel Sánchez Arevalo)
18. Negociador (2014 - Borja Cobeaga)
19. El Hombre de las mil Caras (2016 - Alberto Rodríguez)
20. El Laberinto del Fauno (2006 - Guillermo del Toro)
21. La Mala Educación (2004 - Pedro Almodóvar)

Un saludo
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antonio1004
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por antonio1004 » 05 Ago 2018, 09:30

Eru Ilúvatar escribió:
Bundy escribió:
Los documentales son también películas. No sé, esa afirmación me parece tan extraña como considerar que los ensayos no pueden estar en una lista de mejores libros escritos en este siglo.


¿Entonces estarías de acuerdo en darle un globo de oro, yo que sé, a Jon Sistiaga por sus reportajes? Al fin y al cabo non dejan de ser personas delante de una cámara siguiendo un guion preestablecido.


La diferencia entre reportaje y cine documental es similar a la que hay entre Jon Sistiaga y Frederick Wiseman. Antes de soltar sentencias tan absurdas deberías revisar tu concepto de documental. O ver alguno que otro, no hacen daño. No, no es solamente eso que ponen en La 2 por las tardes, no es material meramente informativo ni didáctico, es el campo más abierto a la exploración e hibridación del cine contemporáneo. En mi lista podría haber varios como 'La segunda noche' de Eric Pauwels, 'Correspondencias' de Rita Azevedo Gomes, Austerlitz de Loznitsa (de quien ya estáis tardando en ver su obra), Cábala caníbal de Daniel V. Villamediana, Did You Wonder Who Fire the Gun de Travis Wilkerson (la reflexión sobre el racismo en USA más contundente hecha hasta hoy), The Green Fog (Vértigo recreada con fragmentos de películas rodadas en San Francisco), Readers de James Benning, Z32 de Avi Mograbi (porque un documental sobre los asesinatos de Palestinos a manos de soldados israelíes puede convertirse en un musical y en una película de ciencia ficción), Funérailles de Boris Lehman, L'abri del hispano-suizo Fernand Melgar (una película sobre la inmigración que debería verse en todos los institutos), La mirada del silencio y The Act of Killing de Joshua Oppenheimer (o mirar a los ojos al horror), La Casa Emak Bakia de Oskar Alegria, En construcción de José Luis Guerin... supongo que podría seguir, el cine español más estimulante de los últimos años se mueve entre el documental y la ficción.

Es una pena que la mayoría de listas de los críticos profesionales sean tan conservadoras y cueste ver en ellas no ya algo de personalidad, sino por lo menos algún título que se salga de lo normativo del cine USA. Creo que en lo que llevamos de siglo abundan las aproximaciones heterodoxas a la realidad como para seguir limitándonos a los autores norteamericanos, que yo aprecio igualmente en buena medida, 'El hilo invisible' es sublime, pero reducir a ellos el cine contemporáneo sería limitar nuestro campo de visión notablemente.

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Gawyn
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Gawyn » 05 Ago 2018, 10:40

antonio1004 escribió:
Eru Ilúvatar escribió:
Bundy escribió:
Los documentales son también películas. No sé, esa afirmación me parece tan extraña como considerar que los ensayos no pueden estar en una lista de mejores libros escritos en este siglo.


¿Entonces estarías de acuerdo en darle un globo de oro, yo que sé, a Jon Sistiaga por sus reportajes? Al fin y al cabo non dejan de ser personas delante de una cámara siguiendo un guion preestablecido.


La diferencia entre reportaje y cine documental es similar a la que hay entre Jon Sistiaga y Frederick Wiseman. Antes de soltar sentencias tan absurdas deberías revisar tu concepto de documental. O ver alguno que otro, no hacen daño. No, no es solamente eso que ponen en La 2 por las tardes, no es material meramente informativo ni didáctico, es el campo más abierto a la exploración e hibridación del cine contemporáneo. En mi lista podría haber varios como 'La segunda noche' de Eric Pauwels, 'Correspondencias' de Rita Azevedo Gomes, Austerlitz de Loznitsa (de quien ya estáis tardando en ver su obra), Cábala caníbal de Daniel V. Villamediana, Did You Wonder Who Fire the Gun de Travis Wilkerson (la reflexión sobre el racismo en USA más contundente hecha hasta hoy), The Green Fog (Vértigo recreada con fragmentos de películas rodadas en San Francisco), Readers de James Benning, Z32 de Avi Mograbi (porque un documental sobre los asesinatos de Palestinos a manos de soldados israelíes puede convertirse en un musical y en una película de ciencia ficción), Funérailles de Boris Lehman, L'abri del hispano-suizo Fernand Melgar (una película sobre la inmigración que debería verse en todos los institutos), La mirada del silencio y The Act of Killing de Joshua Oppenheimer (o mirar a los ojos al horror), La Casa Emak Bakia de Oskar Alegria, En construcción de José Luis Guerin... supongo que podría seguir, el cine español más estimulante de los últimos años se mueve entre el documental y la ficción.

Es una pena que la mayoría de listas de los críticos profesionales sean tan conservadoras y cueste ver en ellas no ya algo de personalidad, sino por lo menos algún título que se salga de lo normativo del cine USA. Creo que en lo que llevamos de siglo abundan las aproximaciones heterodoxas a la realidad como para seguir limitándonos a los autores norteamericanos, que yo aprecio igualmente en buena medida, 'El hilo invisible' es sublime, pero reducir a ellos el cine contemporáneo sería limitar nuestro campo de visión notablemente.


De acuerdo contigo en lo esencial, aunque alguna de las películas que citas no son documentales en mi opinión.

Pero ya que estamos hablando de documentales, o de OFNIs (objetos fílmicos no identificados) que queden cerca del documental, se me ocurren algunos más en esta década, aparte del glorioso The Act of Killing. Tenemos docus que son auténticos crowd-pleasers, como Catfish o Searching for Sugar Man; meta-arte del bueno como Dawson City: Frozen Time o Exit Through the Gift Shop; actualizaciones del docudrama como The Rider; diarios personales como Stories We Tell; películas españolas decentes como Donkeyote o Muchos hijos, un mono y un castillo. Y por supuesto, a Herzog.

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antonio1004
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por antonio1004 » 05 Ago 2018, 10:52

Gawyn escribió:
antonio1004 escribió:
Eru Ilúvatar escribió:¿Entonces estarías de acuerdo en darle un globo de oro, yo que sé, a Jon Sistiaga por sus reportajes? Al fin y al cabo non dejan de ser personas delante de una cámara siguiendo un guion preestablecido.


La diferencia entre reportaje y cine documental es similar a la que hay entre Jon Sistiaga y Frederick Wiseman. Antes de soltar sentencias tan absurdas deberías revisar tu concepto de documental. O ver alguno que otro, no hacen daño. No, no es solamente eso que ponen en La 2 por las tardes, no es material meramente informativo ni didáctico, es el campo más abierto a la exploración e hibridación del cine contemporáneo. En mi lista podría haber varios como 'La segunda noche' de Eric Pauwels, 'Correspondencias' de Rita Azevedo Gomes, Austerlitz de Loznitsa (de quien ya estáis tardando en ver su obra), Cábala caníbal de Daniel V. Villamediana, Did You Wonder Who Fire the Gun de Travis Wilkerson (la reflexión sobre el racismo en USA más contundente hecha hasta hoy), The Green Fog (Vértigo recreada con fragmentos de películas rodadas en San Francisco), Readers de James Benning, Z32 de Avi Mograbi (porque un documental sobre los asesinatos de Palestinos a manos de soldados israelíes puede convertirse en un musical y en una película de ciencia ficción), Funérailles de Boris Lehman, L'abri del hispano-suizo Fernand Melgar (una película sobre la inmigración que debería verse en todos los institutos), La mirada del silencio y The Act of Killing de Joshua Oppenheimer (o mirar a los ojos al horror), La Casa Emak Bakia de Oskar Alegria, En construcción de José Luis Guerin... supongo que podría seguir, el cine español más estimulante de los últimos años se mueve entre el documental y la ficción.

Es una pena que la mayoría de listas de los críticos profesionales sean tan conservadoras y cueste ver en ellas no ya algo de personalidad, sino por lo menos algún título que se salga de lo normativo del cine USA. Creo que en lo que llevamos de siglo abundan las aproximaciones heterodoxas a la realidad como para seguir limitándonos a los autores norteamericanos, que yo aprecio igualmente en buena medida, 'El hilo invisible' es sublime, pero reducir a ellos el cine contemporáneo sería limitar nuestro campo de visión notablemente.


De acuerdo contigo en lo esencial, aunque alguna de las películas que citas no son documentales en mi opinión.

Pero ya que estamos hablando de documentales, o de OFNIs (objetos fílmicos no identificados) que queden cerca del documental, se me ocurren algunos más en esta década, aparte del glorioso The Act of Killing. Tenemos docus que son auténticos crowd-pleasers, como Catfish o Searching for Sugar Man; meta-arte del bueno como Dawson City: Frozen Time o Exit Through the Gift Shop; actualizaciones del docudrama como The Rider; diarios personales como Stories We Tell; películas españolas decentes como Donkeyote o Muchos hijos, un mono y un castillo. Y por supuesto, a Herzog.


Bueno, es que el término documental es muy problemático, por eso es mejor no utilizarlo demasiado, las etiquetas por muy útiles que sean terminan ahogando el cine. Simplemente trataba de mostrar un abanico más amplio y desconocido para el público general. De varias de las que he citado dudaría si tuviera que denominarlas como documentales en un sentido estricto, pero sí tengo claro que utilizan estrategias de la no-ficción, otro término muy socorrido en los últimos años, por lo que digamos que expanden el lenguaje cinematográfico y las posibilidades de la puesta en escena, eso es lo que más aprecio.

Ya que lo citas, el de 'Muchos hijos...' ha sido un fenómeno muy positivo porque es una película puente, al igual que Converso, entre el otro cine español y un determinado costumbrismo muy reconocible que el público disfruta, no en vanos ambas han sido dos exitazos de taquilla. Por citar otros títulos que también nos ayudarían a ampliar nuestra visión del cine español de no-ficción más allá de los Goya: Costa da morte, Arraianos, Ainhoa: Yo no soy esa, El mar nos mira de lejos, Lo que dirán, Sipo Phantasma, La película de nuestra vida, Sueñan los androides, ReMine, Sobre la marxa, Paradiso, etc.

corretger
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por corretger » 05 Ago 2018, 10:57

I am not your negro no está mal tampoco

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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Eru Ilúvatar » 05 Ago 2018, 11:20

antonio1004 escribió:
Eru Ilúvatar escribió:
Bundy escribió:
Los documentales son también películas. No sé, esa afirmación me parece tan extraña como considerar que los ensayos no pueden estar en una lista de mejores libros escritos en este siglo.


¿Entonces estarías de acuerdo en darle un globo de oro, yo que sé, a Jon Sistiaga por sus reportajes? Al fin y al cabo non dejan de ser personas delante de una cámara siguiendo un guion preestablecido.


La diferencia entre reportaje y cine documental es similar a la que hay entre Jon Sistiaga y Frederick Wiseman. Antes de soltar sentencias tan absurdas deberías revisar tu concepto de documental. O ver alguno que otro, no hacen daño. No, no es solamente eso que ponen en La 2 por las tardes, no es material meramente informativo ni didáctico, es el campo más abierto a la exploración e hibridación del cine contemporáneo. En mi lista podría haber varios como 'La segunda noche' de Eric Pauwels, 'Correspondencias' de Rita Azevedo Gomes, Austerlitz de Loznitsa (de quien ya estáis tardando en ver su obra), Cábala caníbal de Daniel V. Villamediana, Did You Wonder Who Fire the Gun de Travis Wilkerson (la reflexión sobre el racismo en USA más contundente hecha hasta hoy), The Green Fog (Vértigo recreada con fragmentos de películas rodadas en San Francisco), Readers de James Benning, Z32 de Avi Mograbi (porque un documental sobre los asesinatos de Palestinos a manos de soldados israelíes puede convertirse en un musical y en una película de ciencia ficción), Funérailles de Boris Lehman, L'abri del hispano-suizo Fernand Melgar (una película sobre la inmigración que debería verse en todos los institutos), La mirada del silencio y The Act of Killing de Joshua Oppenheimer (o mirar a los ojos al horror), La Casa Emak Bakia de Oskar Alegria, En construcción de José Luis Guerin... supongo que podría seguir, el cine español más estimulante de los últimos años se mueve entre el documental y la ficción.

Es una pena que la mayoría de listas de los críticos profesionales sean tan conservadoras y cueste ver en ellas no ya algo de personalidad, sino por lo menos algún título que se salga de lo normativo del cine USA. Creo que en lo que llevamos de siglo abundan las aproximaciones heterodoxas a la realidad como para seguir limitándonos a los autores norteamericanos, que yo aprecio igualmente en buena medida, 'El hilo invisible' es sublime, pero reducir a ellos el cine contemporáneo sería limitar nuestro campo de visión notablemente.

Jojojo, bájate de la parra, amiguito. Que considere que un documental no debe competir en ningún caso con el cine convencional no significa toda esa mierda que presupones. The Act of Killing la ví en su estreno en el festival de Sheffield, tú te la descargarías pirata subtitulada en coreano; pomposo personajillo.

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Bundy
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Bundy » 05 Ago 2018, 18:26

Eru Ilúvatar escribió:
Bundy escribió:
Los documentales son también películas. No sé, esa afirmación me parece tan extraña como considerar que los ensayos no pueden estar en una lista de mejores libros escritos en este siglo.


¿Entonces estarías de acuerdo en darle un globo de oro, yo que sé, a Jon Sistiaga por sus reportajes? Al fin y al cabo non dejan de ser personas delante de una cámara siguiendo un guion preestablecido.


No, porque no tienen el mismo propósito. Si me lo hubieses comparado con algo del estilo de Moby Dick (2003) o de otros documentales sí preparados para televisión, sería otra cosa, pero como ha dicho antonio, el propósito es periodístico. El próposito de un documental no es solo informar, es también narrarlo con un fin artístico que diste de la norma convencional de la que se vería en un reportaje periodístico. El medio, en este caso, pues, es lo de menos: lo que importa es que ese ¿"guion"? sea más cercano a lo cinematográfico. Y pongo guion con interrogantes porque Wang Bing, sin ir más lejos, es lo más lejano a un documentalista que trabaje con un guion preestablecido, por ejemplo, y sin embargo sigue siendo documental. Otra cosa es ya que el estado del documental y cuánto ha sido despreciado, pero vamos, leyendo por tu subtexto, creo que hay una diferencia brutal de lenguaje entre un reportaje de Sistiaga y Noche y niebla o incluso Fuocoammare.
Última edición por Bundy el 05 Ago 2018, 18:41, editado 1 vez en total.
THE GREATEST escribió:Eso, disfrutad ahora de la luna de miel bolchevique porque en las próximas elecciones los españoles os vamos a laminar.

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Heidegger
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Heidegger » 05 Ago 2018, 18:40

Y a mí que me cuesta ordenar las seis o siete películas que habré visto en julio...

raycharles
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por raycharles » 05 Ago 2018, 19:26

Me faltarán muchísimas que no he visto, pero ahí dejo mi lista de favoritas:

01. ZVYAGINTSEV. El regreso. 2003
02. HANEKE. La cinta blanca. 2009
03. LARRAÍN. El club. 2015
04. RUIZPALACIOS. Güeros. 2014
05. SORRENTINO. La gran belleza. 2013
06. MUNGIU. 4 meses, 3 semanas, 2 días. 2007
07. HANEKE. Amor. 2012
08. URUSHADZE. Mandarinas. 2013
09. MEDEM. La pelota vasca, la piel contra la piedra. 2003
10. SLABOSHPITSKY. The Tribe. 2014
11. POLANSKI. El pianista. 2002
12. BOLLAÍN. También la lluvia. 2010
13. SALLES. Diarios de motocicleta. 2004
14. ROSS. Siberia, Monamour. 2011
15. ZVYAGINTSEV. The Banishment. 2007
16. MEIRELLES. LUND. Ciudad de Dios. 2002
17. EASTWOOD. Mystic River. 2003
18. GUERRA. El abrazo de la serpiente. 2015
19. CRONENBERG. Promesas del este. 2007
20. OLSSON. The Black Power Mixtape 1967-1975. 2001
21. COEN. El hombre que nunca estuvo allí. 2001


*Modifico, ahora que os he leído sobre el tema de los documentales, y añadiendo un título que se me había pasado.

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Trigueo
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Re: 21 mejores películas siglo XXI

por Trigueo » 05 Ago 2018, 20:26

appletree escribió:
Trigueo escribió:Madre mía, qué cantidad de morralla.

Zodiac en las dos listas la verdad es que estremece. No pasa de ser una película larga como una carretera americana para entretener una tarde de resaca.


Tu análisis cinematográfico sobre Zodiac está a nivel de tu escogida comparación. No llega ni a inodora ventosidad.


Gracias, extraje la idea de una crítica a un artículo en Jot Down de Gonzalo Vázquez.
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