¿Ha habido algún político honesto en este país?
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The End
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¿Ha habido algún político honesto en este país?

por The End » 19 Sep 2018, 11:59

Y el que diga que sí que argumente, por favor.

Un saludo

corretger
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por corretger » 19 Sep 2018, 12:03

Luego lo vas a usar como listón o como tope?
Si gandhi hubiese sido catal... digo español... seria gandhi?

Buenos politicos hay y ha habido unos cuantos, lo que pasa es que sus correligionarios torpes o chorizos los tapan con creces, y normalmente casi nunca llegan a un primer plano de poder. Hay algo más frecuente que un politico deshonesto, un politico mediocre o irresponsable
Normalmente de 500 que puede haber en el congreso o senado, los politicos de tropa, los que no conoces son politicos honestos, gente que esta ahi por animo de servicio, no para lucrarse o hacer barrabasadas, pero se deben someter a la disciplina de voto de sus partidos

Buscare el nombre y pondré el video luego, pero recuerdo aquel ministro de economia y hacienda de la primera o segunda legislatura de la ucd... en que explicaba que la cosa estaba chunga y que tendrian que subir los impuestos

Otro que creo que ha sido bastante honesto ha sido Fernandez-Ordoñez, aunque no se si fue más eficaz que otra cosa, porque estuvo primero en la UCD y luego en el PSOE...o incluso en la esfera miltar, el general Gutiérrez-Mellado

Si cuentan como politicos luego esta labordeta o rafael alberti, y como mujeres de armas tomar... clara campoamor
Anguita tiene sus detractores pero a mi me parecia un politico algo idealista pero que habla claro... Tampoco me parece mal politico Llamazares, o el catalán este de iniciativa que se retiró hace poco

hay más incluso con claroscuros, pero al menos diria que Azaña creia en lo que hacia, aunque cometió errores de bulto, y en los catalanes Companys creo que no fue para nada un mal politico. Suarez con el papelón que tuvo, tampoco lo hizo del todo mal, y además tuvo los cojones de dimitir como presidente del gobierno, algo que aun no ha sido superado

Josep Tarradellas era un buen politico, da sopas con onda a los de ahora en cuanto a visión y compromiso aun teniendo que estar realmente en el exilio

De parlamentarios vascos ha habido unos cuantos buenos politicos, tanto nacionalistas como socialistas, a mi por ejemplo Odon Elorza me parece un tio honesto, de los nacionalistas buscaré los nombres, porque tengo en mente sus caras, como el tipo este calvete y repeinado

De la primera republica alguno tiene que haber, pero no es mi fuerte
Última edición por corretger el 19 Sep 2018, 12:21, editado 1 vez en total.

Galva
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por Galva » 19 Sep 2018, 12:19

corretger escribió:Luego lo vas a usar como listón o como tope?
Si gandhi hubiese sido catal... digo español... seria gandhi?

Buscare el nombre y pondré el video luego, pero recuerdo aquel ministro de economia y hacienda de la primera o segunda legislatura de la ucd... en que explicaba que la cosa estaba chunga y que tendrian que subir los impuestos

Otro que creo que ha sido bastante honesto ha sido Fernandez-Ordoñez, o incluso en la esfera miltar, el general Gutiérrez-Mellado

Si cuentan como politicos luego esta labordeta o rafael alberti, y como mujeres de armas tomar... clara campoamor

hay más incluso con claroscuros, pero al menos diria que Azaña creia en lo que hacia, aunque cometió errores de bulto, y en los catalanes Companys creo que no fue para nada un mal politico. Suarez con el papelón que tuvo, tampoco lo hizo del todo mal, y además tuvo los cojones de dimitir como presidente del gobierno, algo que aun no ha sido superado

Josep Tarradellas era un buen politico, da sopas con onda a los de ahora en cuanto a visión y compromiso aun teniendo que estar realmente en el exilio

De la primera republica alguno tiene que haber, pero no es mi fuerte


Que pongas a Companys y Azaña en el mismo parrafo tiene narices... ya me dice lo que sabes de Azaña y de companys.

“Su deber más estricto, moral y legal, de lealtad política, e incluso personal, era haber conservado para el Estado desde julio acá, los servicios, instalaciones y bienes que le pertenecían en Cataluña. Se ha hecho lo contrario. Desde usurparme (y al Gobierno de la República, con quien lo comparto) el derecho de indulto, para abajo, no se han privado de ninguna transgresión, de ninguna invasión de funciones”.


Así le reprochaba el presidente de la República, Manuel Azaña, a Carles Pi i Sunyer, durante una conversación en Madrid el 19 de septiembre de 1937, hace ahora 80 años, la actitud del presidente Companys durante el transcurso de la Guerra Civil —Manuel Azaña, ‘Diarios completos’, Crítica, 2004—. Le acusaba directamente de entorpecer al Gobierno de la República y dificultar la marcha de la guerra, beneficiando 'de facto' a las tropas de Franco.

“Asaltaron la frontera, las aduanas, el Banco de España, Montjuic, los cuarteles, el parque, la Telefónica, Campsa, el puerto, las minas de potasa… ¡Para qué enumerar! Crearon la Consejería de Defensa, se pusieron a dirigir su guerra, que fue un modo de impedirla, quisieron conquistar Aragón, decretaron la insensata expedición a Baleares, para conseguir la gran Cataluña…”.

Las acusaciones de insolidaridad, deslealtad y fanatismo nacionalista corto de miras ante la magnitud de los acontecimientos, provenían ni más ni menos de quien había avalado la amnistía de Lluís Companys y el resto del Govern, condenados en 1935 por el golpe de octubre de 1934. De hecho, Azaña se lamentaría de que aprovechando la rebelión militar del 18 de julio, volvieran a la carga con un plan aún más rupturista que el de octubre de 1934.

corretger
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por corretger » 19 Sep 2018, 12:24

Pues oye, seguro que no se tanto como tu, pero estoy en ello, a mi me gusta aprender...
Ya te digo que cada cual tendrá su leyenda negra. Dicen las malas lenguas que Azaña estaba más preocupado por los cuadros que por la guerra... o que despreciaba a todo el mundo
Creo que un buen politico ... un tipo honesto se debe a su pueblo, y Azaña y Companys fueron republicanos convencidos
Y te podre decir que vivieron en una epoca muy convulsa los dos y tuvieron que hacer lo que hicieron... Si en lugar de ellos hubiese habido otros (no me imagino por ejemplo a junqueras o rivera en ese contexto)...
tu si?

De los de la republica quien te parece un politico salvable? Negrin mejor? Casares Quiroga?
Porque funestos y chaqueteros como Lerroux hubo algunos

Y tu? conoces a algun politico honesto?
Los otros que puesto que te parecen, barbaridades tambien?

Yo al menos he puesto los mios. Pon tu los tuyos
Última edición por corretger el 19 Sep 2018, 12:40, editado 1 vez en total.

Galva
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por Galva » 19 Sep 2018, 12:35

Pues perdona si te he ofendido.

Yo a los que he conocido que eran medio honrados, acabaron pronto dándose cuenta de la panda de Buitres que ahí están metidos y que por muchas buenas intenciones que tuvieran en un principio... no les valía la pena rebajarse a esos niveles.

Yo a Azaña si le tengo algo simpatía en cuanto a que me parece una figura trágica, un faro de dignadad dentro de una España que se derrumbaba por todos lados... pero mas allá de eso tuvo escasa amplitud y capacidad de miras y cierto empecinamiento.

Eso si Azaña no deja titere con cabeza, tanto le pega a unos como a otros :mrgreen:

P.D: para hablar de honestidad y políticos no tenemos más que remontarnos a los últimos congresos de nuestros principales partidos políticos y las puñaladas traperas que alli se repartieron: PP con Soraya y casado, PSOE con todo el tema Sanchez, Podemos con las famosas purgas entre sectores, Ciudadanos parece que han conseguido lavar mas sus trapos en casa... pero ya veremos cuando se levante el mantel o toquen algo de poder. Hasta los nacionalistas catalanes últimamente también enseñan sus miserias tantos años ocultas tras el monolítico Pujolismo.
Última edición por Galva el 19 Sep 2018, 12:51, editado 1 vez en total.

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Michael Dudikoff
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por Michael Dudikoff » 19 Sep 2018, 12:39

Jose Mari Aznar, me lo ha dicho Fedeguico
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corretger
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por corretger » 19 Sep 2018, 12:43

Galva escribió:Pues perdona si te he ofendido.

Yo a los que he conocido que eran medio honrados, acabaron pronto dándose cuenta de la panda de Buitres que ahí están metidos y que por muchas buenas intenciones que tuvieran en un principio... no les valía la pena rebajarse a esos niveles.

Yo a Azaña si le tengo algo simpatía en cuanto a que me parece una figura trágica, un faro de dignadad dentro de una España que se derrumbaba por todos lados... pero mas allá de eso tuvo escasa amplitud y capacidad de miras y cierto empecinamiento.

Eso si Azaña no deja titere con cabeza, tanto le pega a unos como a otros :mrgreen:


No ofenderme para nada, pero ya aviso que yo si voy a defender la tesis de que hay y ha habido buenos politicos en españa, y pienso poner ejemplos positivos .... quizás no los conozca lo suficiente como para defenderlos a capa y espada, pero pienso que cada cual y su trayectoria ya se defienden solitos
Si cada cual tiene su punto oscuro, oye, ni Churchill ni Roosevelt fueron perfectos pero hicieron su papel...
Cuando quizas el bueno era el secretario de estado de Roosevelt y acabó ocupando el poder Truman o luego Einsenhower

Lo fácil es tomarse esto a coña o empezar a criticar los propuestos, pero poned alguno, y así jugamos todos con las mismas cartas

Galva
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por Galva » 19 Sep 2018, 13:00

corretger escribió:
Galva escribió:Pues perdona si te he ofendido.

Yo a los que he conocido que eran medio honrados, acabaron pronto dándose cuenta de la panda de Buitres que ahí están metidos y que por muchas buenas intenciones que tuvieran en un principio... no les valía la pena rebajarse a esos niveles.

Yo a Azaña si le tengo algo simpatía en cuanto a que me parece una figura trágica, un faro de dignadad dentro de una España que se derrumbaba por todos lados... pero mas allá de eso tuvo escasa amplitud y capacidad de miras y cierto empecinamiento.

Eso si Azaña no deja titere con cabeza, tanto le pega a unos como a otros :mrgreen:


No ofenderme para nada, pero ya aviso que yo si voy a defender la tesis de que hay y ha habido buenos politicos en españa, y pienso poner ejemplos positivos .... quizás no los conozca lo suficiente como para defenderlos a capa y espada, pero pienso que cada cual y su trayectoria ya se defienden solitos
Si cada cual tiene su punto oscuro, oye, ni Churchill ni Roosevelt fueron perfectos pero hicieron su papel...
Cuando quizas el bueno era el secretario de estado de Roosevelt y acabó ocupando el poder Truman o luego Einsenhower


Eso digo yo quizá no los conozcas demasiado o de forma global o te limites a un periodo o una faceta muy concreta

Hombre yo acabo de defender a Roosvelt y Churchill en realacion a stalin y Hitler... pero de eso a ponerlos como ejemplos de honestidad, pues no. Churchill era un viejo zorro y todo lo contrario a Honesto, creo que engañaría a su padre con tal de lograr sus objetivos :mrgreen:

Yo a veces me pregunto: El sistema democrático potencia lo honestidad de nuestros politicos???

Como vas a mantener una masa fiel que te apoye para realizar un proyecto político a largo plazo si no la mantienes en una creencia utópica y por tanto irreal???

No se quien decía que la democracia era el menor de los males.

corretger
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por corretger » 19 Sep 2018, 13:07

Ya, pero sigues sin poner un ejemplo...
O si no... Hay alguno que haya citado con el que puedas estar de acuerdo?

Y ya te digo , si no pon los tuyos

Ya te digo que honestidad y politica son como decia Sinatra como lo del Love & Marriage

Galva
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por Galva » 19 Sep 2018, 13:19

Depende de la amplitud con que apliques el termino honesto.

Pero si la aplicáramos en su termino mas amplio... te diría que ninguno.

y Yo te digo que la política tiene siempre algo de vender tu alma al diablo para lograr tus intereses.

corretger
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por corretger » 19 Sep 2018, 13:23

Hale pues desde ese punto de vista hablemos de suarez, por ejemplo que parece que sea nuestro kennedy particular
(cada cual con sus luces y sus sombras)
de hecho pensaba que antes de criticar a Azaña o Companys alguien criticaria a Suárez

Cuando ves que a diestra y siniestra se quieren apalancar como herederos espirituales los de ahora de alguien es que al menos fue un politico significativo

Trasgus.
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por Trasgus. » 19 Sep 2018, 13:36

Maxim Huerta, a la primera que le pillaron dimitio
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Galva
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por Galva » 19 Sep 2018, 13:44

corretger escribió:Hale pues desde ese punto de vista hablemos de suarez, por ejemplo que parece que sea nuestro kennedy particular
(cada cual con sus luces y sus sombras)
de hecho pensaba que antes de criticar a Azaña o Companys alguien criticaria a Suárez

Cuando ves que a diestra y siniestra se quieren apalancar como herederos espirituales los de ahora de alguien es que al menos fue un politico significativo


Bueno Suarez para hacer la transición también fue poco Honesto con algunos parece que a muchos les contó solo lo que querían oír...claro que si muchos se enteran de lo que pensaba hacer :mrgreen:

corretger
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por corretger » 19 Sep 2018, 16:28

Trasgus. escribió:Maxim Huerta, a la primera que le pillaron dimitio



Este también me parece buen chaval.... Adivina el político según su perfil de wikipedia...

(Barcelona, 24 de septiembre de 1974)
Nuestro política misterioso "es un periodista y político español de extrema izquierda[8]​ que proviene del mundo de la insumisión, la okupación y los movimientos sociales.[2]​ Fue diputado y portavoz de la CUP-AE en el Parlamento de Cataluña de 2012 a 2015. De finales de 2014 a 2015 presidió la Comisión Parlamentaria del "caso Pujol".[2]​ Actualmente es redactor y editor en el semanario La Directa coordinando la sección de investigación Estirant del Fil (Tirando del hilo). También colabora en otros medios como VilaWeb, Diagonal, Gara, Berria, etc.[9

Trasgus.
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por Trasgus. » 19 Sep 2018, 16:40

corretger escribió:
Trasgus. escribió:Maxim Huerta, a la primera que le pillaron dimitio



Este también me parece buen chaval.... Adivina el político según su perfil de wikipedia...

(Barcelona, 24 de septiembre de 1974)
Nuestro política misterioso "es un periodista y político español de extrema izquierda[8]​ que proviene del mundo de la insumisión, la okupación y los movimientos sociales.[2]​ Fue diputado y portavoz de la CUP-AE en el Parlamento de Cataluña de 2012 a 2015. De finales de 2014 a 2015 presidió la Comisión Parlamentaria del "caso Pujol".[2]​ Actualmente es redactor y editor en el semanario La Directa coordinando la sección de investigación Estirant del Fil (Tirando del hilo). También colabora en otros medios como VilaWeb, Diagonal, Gara, Berria, etc.[9


Ni idea, yo de politica catalana poquito.

Lo de Huerta era mas coña que otra cosa, porque no creo ni que pueda considerarsele politico, pero en ambito catalán, uno que se ha estado hasta donde ha aguantado ha sido Domenech
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mormonroller
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por mormonroller » 19 Sep 2018, 16:41

Labordeta parecía un tío bastante honesto, seguramente Cañamero es honesto aunque sea un melón y un gañán, y en la izquierda pues seguro que alguno mas habrá.

De derechas podéis apostar que ninguno.

bckhm520
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por bckhm520 » 19 Sep 2018, 16:44

El alcalde de mi pueblo, que además lo hace de gratis.

Ahora, si pedís nombrar uno que sea de concejal de capital de provincia para arriba, entonces la cosa se complica.

(Labordeta no era realmente un político. Fue al Parlamento con 70 años, la vida hecha fuera de la política y los huevos pelados y por cierto, no estaría mal tener 20 o 25 así en cada lado del arco parlamentario. Gente que haya hecho algo con su vida antes y finalmente decidan intentar aportar su experiencia y su saber a sus proyectos y a su país. Ese tipo de parlamentarios ha desaparecido de nuestra política).

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Mike_Miller
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por Mike_Miller » 19 Sep 2018, 17:16

Jesús Gil y Gil. Más honesto imposible, ya te decía en su discurso que se los iba a llevar a manos llenas :D :D
[img]http://www.nba.com/media/act_mike_miller.jpg[/img]

Trasgus.
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por Trasgus. » 19 Sep 2018, 17:19

bckhm520 escribió:El alcalde de mi pueblo, que además lo hace de gratis.

Ahora, si pedís nombrar uno que sea de concejal de capital de provincia para arriba, entonces la cosa se complica.

(Labordeta no era realmente un político. Fue al Parlamento con 70 años, la vida hecha fuera de la política y los huevos pelados y por cierto, no estaría mal tener 20 o 25 así en cada lado del arco parlamentario. Gente que haya hecho algo con su vida antes y finalmente decidan intentar aportar su experiencia y su saber a sus proyectos y a su país. Ese tipo de parlamentarios ha desaparecido de nuestra política).


Tenemos a Toni Cantó, el problema es que no gusta
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corretger
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Re: ¿Ha habido algún político honesto en este país?

por corretger » 19 Sep 2018, 20:00

A ver si algún catalán de bien sabe el nombre del honrado político misterioso al que me refiero

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