Arabia Saudí, nuestros maravillosos aliados La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[Magier]

Hay un asunto importante también, ¿de qué le vale a España negarse a hacer contratos con países como Arabia? ¿qué beneficio obtienen las empresas de ello? ¿Y España?

Ya os lo digo yo, CERO. Al revés, es un perjuicio, cualquier contrato no firmado están llevándoselo Estadios Unidos, Francia o Reino Unido. "Aliados" nuestros, y aquí con cara de gilipollas y menos contratos y menos trabajo.

Si se quiere abordar esto, se aborda de verdad, a nivel global, es la OTAN la que no debería dejar vender armamento a dictaduras, pero la OTAN entera, o si me queréis que se haga un acuerdo en la UE, pero la UE entera. ¿Qué esto no va a pasar? pues ESE es el problema, pero el primer paso sería intentarlo, pero intentarlo de verdad. España no debe tomar decisiones por su cuenta de este tipo, porque es tirarse piedras contra su propio tejado.

Di que si.

Lo que no se, es porque no vamos un paso mas alla y nos montamos en el dolar.

-Legalizar TODAS las drogas. El negocio de la droga es un negociazo. Abrimos los puertos para que entren los barcos sudamericanos y luego distribuimos la droga por europa.

-Legalizar la prostitucion infantil. Permitamos a las mafias operar libremente, y que secuestren a niños y niñas extranjeros para despues ofrecer una experiencia inolvidable. Ademas esto es otro filon, porque este tipo de consumo suelen tenerlo millonarios que estan dispuestos a dejarse mucha, pero mucha pasta por disfrutar de los servicios.

-Caza de humanos. Lo mismo, secuestremos inmigrantes, total son inmigrantes y en un recinto cerrado los soltamos y cualquiera (que pague por supuesto) podra disfrutar de la experiencia de cazar a un ser humano.

-Trafico de organos. ¿Quiere un organo? Venga a España se lo conseguimos de saldo.

-Battle Royale. Como la peli. Buscamos un colegio de un barrio humilde, metemos a sus alumnos en Cabrera y solo puede salir uno. PPV por internet, exitazo

-Decapitaciones con el ISIS. Si Arabia es nuestro aliado y el ISIS es aliado de Arabia, el ISIS es nuestro aliado. Propongamos decapitaciones en directo, tambien previo pago de PPV en internet. El ISIS nos lo agradeceran porque por fin podrian publicar en Youtube y no en la deep web

Si la moral no importa, si lo importante es la pasta, todo esto y mucho mas es posible

Hay tantas cosas a evitar si nos metemos en el terreno de la moral y la ética que no podríamos ni empezar aquí. Para exigir moral y ética hay que tenerla para todo. Y no hacer demagogia. Por ejemplo, no podríamos comprar móviles por dónde y cómo se extraen los materiales y no podríamos comprar ropa en la mayoría de sitios donde compramos, porque haciendo también estamos indicando que nos importa un carajo lo que pase mientras yo esté contento y bien.

Pues a eso me refiero, que podamos debatir lo que queráis, pero se reduce a ética, poder y dinero, y la realidad es que no se obtiene nada de una negación a contratos con países a los que la OTAN apoye, absolutamente nada. Y para que no lo apoye... hay tantas cosas que cambiar que no habría ni por donde empezar.

[roloj]

Por cierto, me mosquea bastante que se haya montado todo este revuelto mediático por el tal Khashoggi, porque además por lo visto era un apologeta de los rebanacuellos yihadistas. Porque viles asesinatos de periodistas (y sindicalistas, líderes vecinales y campesinos, ecologistas, feministas, etc.) los hay día sí, día también, a porrillo en otros países como México, Colombia u Honduras, por ejemplo.

A saber las disputas internas de poder que habrá por la sucesión en la Casa de Saúd, y sus alianzas internacionales... El tal Mohammed Bin Salman, el príncipe heredero, debe de ser (¿¿??) menos marioneta de lo que es cómodo para las potencias imperiales.

Hombre, cosas detrás tiene que haber muchas, pero supongo que el hecho de que el tipo además de ser periodista (por el corporativismo) trabajara en uno de los medios escritos más importantes de Usa, que es quien marca la agenda de noticias a países como España, tiene bastante que ver con la bola que se le está dando....

[Galva]

Estas poniendo al mismo nivel España y Arabia Saudi

Arabia Saudi es un democracia? España es una dictadura?

La verdad es que no veo mucho la conexión entre que Galva me cite y lo que responde él, y luego el post de Trasgus... Pero por alusiones, voy a intentar responder por partes:

En este caso, no había abordado aún el papel de España como apoyo a Arabia Saudí - que es claro y evidente, como a nadie se le escapa con los lazos de amistad y económicos entre ambas monarquías, como el reciente caso que ha salido a la luz de las bombas láser y las corbetas, que no es ni mucho menos la única venta de armas, desgraciadamente.
http://canarias-semanal.org/art/23595/- ... ana-video-

Por principales potencias occidentales me refería a las que están participando de manera explícita en la coalición de guerra de ataque e invasión genocidas al pueblo de Yemen: EEUU, Reino Unido, Israel, etc. junto a Jordania, Catar, etc. Llevan alrededor de 3 años, con innumerables víctimas civiles, crímenes de guerra, y causando lo que puede ser una de las mayores hambrunas de la historia, según noticias recientes.
https://frenteantiimperialista.org/blog ... genocidio/

Lo de las monarquías absolutistas de la región, era por: la propia Arabia Saudí, Catar, Bahrein, Emiratos Árabes Unidos, Jordania y demás satrapías. Esos mismos que financian ISIS, Al-Qaeda, el Frente Al-Nusra, los White Helmets y demás repugnantes rebanacuellos.

Evidentemente, la falta de democracia en la dictadura de la monarquía teocrática de Arabia Saudí es mucho más acuciante que en el régimen borbónico del Estado Español. Y eso a pesar de que en España existe sólo una "democracia de muy baja intensidad", según los propios estándares de la formalidad democrático-burguesa capitalista... Aunque como comunista, no reconozco el supuesto carácter democrático de las sociedades capitalistas, eh.

Sí, la mezquita de la M-30 es un nido deleznable de integristas islamistas, de las corrientes más rigoristas: wahabitas. Financiada ininterrumpidamente desde el mismo momento de su construcción por la monarquía saudí. Todo esto con la vista gorda (si no aprobación), de Felipe GonzáleX y los Borbones, tan ligados a las familias reales árabes y marroquí.
Os dejo un artículo a este respecto, de un blog en general interesantísimo, el del Frente Anti-imperialista Internacionalista (FAI):
https://frenteantiimperialista.org/blog ... ass-media/

Y aquí todos los artículos en lo tocante a los saudíes:
https://frenteantiimperialista.org/blog ... a-saudita/

PD. Por cierto, no sé si ha tenido que ver en la reacción, o ha llevado a equívoco, o algo. Mi foto del avatar es con el traje tradicional saharaui y la bandera de la República Árabe Saharaui Democrática, en una manifestación por el legítimo derecho a la autodeterminación de este pueblo; del que España se desentendió vilmente como potencia colonizadora, y que hoy se encuentra dura y violentamente ocupado por otra monarquía sátrapa y dictatorial, como es Marruecos. Otra monarquía con la que los lazos de colaboración y amistad del régimen borbónico español son fuertes, duraderos y claros.

El Tema es lo adentro que la tenéis alguno con el tema de la monarquía.

Que básicamente os nubla el cerebro. Y os permite justificar y decir las mayores incongruencias posibles.

A veces yo también quiero que termine la monarquía para que a muchos se les acabe el argumento. Pero como son tan tontos seguro que encuentran alguna otra gilipollez.

SI nos cargamos la monarquía a lo sumo lo máximo que nos vamos a ahorrar, serian un par de euros por Español... vamos que con eso solucionamos todos los problemas de España .

Eso si no optamos por un sistema presidencialista con división de poderes, que igual entonces ni ahorramos un duro. Eso si podríamos tener un presidente y un primer ministro de cada partido haciéndose la puñeta... o un tío que tuviera todo el poder y los demás a callar

Por lo demás el Rey actualmente o es mas que el primer embajador. (no se ni ara que tiene lo de jefe de las fuerzas armadas por que si hay una guerra te aseguro que no creo ni que le consulten la estrategia)

Ahh y si no lo sabes en las embajadas hay una función que es promover los negocios o defender de los nacionales en determinado país y cobran sustancialmente por ello, incluso a comisión.

[Galva]

Nadie va a tomar una medida en contra de AS. Será como has dicho. Sería muy ingenuo pensar que otra cosa puede ocurrir. Eso sí, uno se refiere a que "ya que estamos", "ya si eso", "por casualidad", vamos a llevarnos una pequeña comisión y nos vamos de caza a Botswana.

Mira por mi ojala el Felipe fuera a Riad y le hiciera una buena ......... a cada uno de la familia real, si con ello me bajaran 1€ el litro de la gasofa... y vamos te aseguro que los del PNV cambiaban la foto de Sabino, si les conseguía un par de campos petrolíferos para la refinería esa que tienen en las Encartaciones.

A que crees que venían a Marbella ¿A rezar y tener un retiro espiritual?

Por lo demás y como tu dices ellos se saben inmunes y así actúan...

Que estados unidos su tradicional aliado les toca las narices.... ahora mismo si cambiaran a los americanos por los Chinos los jodidos no serian los Saudies si no los Americanos. (bueno es verdad los americanos tienen bases en Arabia y el cambio requeriría cierto tacto)

El tema es todo esto les pasara factura cuando ya no cuenten con el escudo petrolero...Como te dije antes los dirigentes saudíes no son tontos y tienen un retiro dorado casi asegurado.

Puedes tener tres hijos venderlos a una mafia de explotación infantil y con las ganancias te da para bañarte todas las mañanas en gasolina.

Si lo único que importa es la pasta, la solución es fácil

Tu vendiendo materia gris no ganarías mucho.

Por lo demás ya que vienes a dar lecciones espero vivas como en la época preindustrial.

No tengas coche, ni moto, ni viajes en Avión, ni utilices plásticos o derivados del petroleo, por no decir otras muchas sustancias que viene de países de escasa legitimidad.

Yo al menos no soy un cínico.

Y si escuchar cual es la situación te fastidia, no solo tienes un problema tienes 2.

[Galva]

Hay un asunto importante también, ¿de qué le vale a España negarse a hacer contratos con países como Arabia? ¿qué beneficio obtienen las empresas de ello? ¿Y España?

Ya os lo digo yo, CERO. Al revés, es un perjuicio, cualquier contrato no firmado están llevándoselo Estadios Unidos, Francia o Reino Unido. "Aliados" nuestros, y aquí con cara de gilipollas y menos contratos y menos trabajo.

Si se quiere abordar esto, se aborda de verdad, a nivel global, es la OTAN la que no debería dejar vender armamento a dictaduras, pero la OTAN entera, o si me queréis que se haga un acuerdo en la UE, pero la UE entera. ¿Qué esto no va a pasar? pues ESE es el problema, pero el primer paso sería intentarlo, pero intentarlo de verdad. España no debe tomar decisiones por su cuenta de este tipo, porque es tirarse piedras contra su propio tejado.

Una cosa es hacerles un Iran y aislarlos totalmente y otra cosa es que hagan lo que les salga de las pelotas y no levantar ni la voz. Putin tambien hace lo que le sale de las pelotas pero por lo menos se patalea y se le jode un poco por el lado economico. Pero los saudies tienen patente de corso para hacer lo que les salga de las pelotas.

Y que crees que haran, eso mismo... protestar hacer una pataleta (alguna amonestación de la comisión Europea, de la ONU, por que el consejo con China USA y URSS dudo mucho) y a otra cosa.

[Galva]

Por cierto me resulta simpático que los partidos Europeos que mas claramente llevan en su ideología romper con estos regímenes, son los de la llamada Ultraderecha

[20_jAric]

Estas poniendo al mismo nivel España y Arabia Saudi

Arabia Saudi es un democracia? España es una dictadura?

La verdad es que no veo mucho la conexión entre que Galva me cite y lo que responde él, y luego el post de Trasgus... Pero por alusiones, voy a intentar responder por partes:

En este caso, no había abordado aún el papel de España como apoyo a Arabia Saudí - que es claro y evidente, como a nadie se le escapa con los lazos de amistad y económicos entre ambas monarquías, como el reciente caso que ha salido a la luz de las bombas láser y las corbetas, que no es ni mucho menos la única venta de armas, desgraciadamente.
http://canarias-semanal.org/art/23595/- ... ana-video-

Por principales potencias occidentales me refería a las que están participando de manera explícita en la coalición de guerra de ataque e invasión genocidas al pueblo de Yemen: EEUU, Reino Unido, Israel, etc. junto a Jordania, Catar, etc. Llevan alrededor de 3 años, con innumerables víctimas civiles, crímenes de guerra, y causando lo que puede ser una de las mayores hambrunas de la historia, según noticias recientes.
https://frenteantiimperialista.org/blog ... genocidio/

Lo de las monarquías absolutistas de la región, era por: la propia Arabia Saudí, Catar, Bahrein, Emiratos Árabes Unidos, Jordania y demás satrapías. Esos mismos que financian ISIS, Al-Qaeda, el Frente Al-Nusra, los White Helmets y demás repugnantes rebanacuellos.

Evidentemente, la falta de democracia en la dictadura de la monarquía teocrática de Arabia Saudí es mucho más acuciante que en el régimen borbónico del Estado Español. Y eso a pesar de que en España existe sólo una "democracia de muy baja intensidad", según los propios estándares de la formalidad democrático-burguesa capitalista... Aunque como comunista, no reconozco el supuesto carácter democrático de las sociedades capitalistas, eh.

Sí, la mezquita de la M-30 es un nido deleznable de integristas islamistas, de las corrientes más rigoristas: wahabitas. Financiada ininterrumpidamente desde el mismo momento de su construcción por la monarquía saudí. Todo esto con la vista gorda (si no aprobación), de Felipe GonzáleX y los Borbones, tan ligados a las familias reales árabes y marroquí.
Os dejo un artículo a este respecto, de un blog en general interesantísimo, el del Frente Anti-imperialista Internacionalista (FAI):
https://frenteantiimperialista.org/blog ... ass-media/

Y aquí todos los artículos en lo tocante a los saudíes:
https://frenteantiimperialista.org/blog ... a-saudita/

PD. Por cierto, no sé si ha tenido que ver en la reacción, o ha llevado a equívoco, o algo. Mi foto del avatar es con el traje tradicional saharaui y la bandera de la República Árabe Saharaui Democrática, en una manifestación por el legítimo derecho a la autodeterminación de este pueblo; del que España se desentendió vilmente como potencia colonizadora, y que hoy se encuentra dura y violentamente ocupado por otra monarquía sátrapa y dictatorial, como es Marruecos. Otra monarquía con la que los lazos de colaboración y amistad del régimen borbónico español son fuertes, duraderos y claros.

El Tema es lo adentro que la tenéis alguno con el tema de la monarquía.

Que básicamente os nubla el cerebro. Y os permite justificar y decir las mayores incongruencias posibles.

A veces yo también quiero que termine la monarquía para que a muchos se les acabe el argumento. Pero como son tan tontos seguro que encuentran alguna otra gilipollez.

SI nos cargamos la monarquía a lo sumo lo máximo que nos vamos a ahorrar, serian un par de euros por Español... vamos que con eso solucionamos todos los problemas de España .

Eso si no optamos por un sistema presidencialista con división de poderes, que igual entonces ni ahorramos un duro. Eso si podríamos tener un presidente y un primer ministro de cada partido haciéndose la puñeta... o un tío que tuviera todo el poder y los demás a callar

Por lo demás el Rey actualmente o es mas que el primer embajador. (no se ni ara que tiene lo de jefe de las fuerzas armadas por que si hay una guerra te aseguro que no creo ni que le consulten la estrategia)

Ahh y si no lo sabes en las embajadas hay una función que es promover los negocios o defender de los nacionales en determinado país y cobran sustancialmente por ello, incluso a comisión.

Igual el tema de la monarquía, coste aparte, viene más por el hecho de que en pleno siglo XXI y en un estado democrático, un linaje por cuestión de sangre siga obteniendo semejantes privilegios.

No sé, es que a mí justificar la monarquía en este país si que me parece una de las mayores incongruencias posibles. Pero bueno, allá cada uno.

[Galva]

Por cierto los Yemenies llevan matándose entre si desde casi que se marcharon los británicos, por no remontarnos a mucho antes. Un país donde la autoridad tribal se superpone a la estatal.

Ya tuvieron una terrible guerra civil que acabo con el país partido en 2... y la terrible hambruna que afecto al cuerno de Africa .

[fergarciaga]

La verdad es que no veo mucho la conexión entre que Galva me cite y lo que responde él, y luego el post de Trasgus... Pero por alusiones, voy a intentar responder por partes:

En este caso, no había abordado aún el papel de España como apoyo a Arabia Saudí - que es claro y evidente, como a nadie se le escapa con los lazos de amistad y económicos entre ambas monarquías, como el reciente caso que ha salido a la luz de las bombas láser y las corbetas, que no es ni mucho menos la única venta de armas, desgraciadamente.
http://canarias-semanal.org/art/23595/- ... ana-video-

Por principales potencias occidentales me refería a las que están participando de manera explícita en la coalición de guerra de ataque e invasión genocidas al pueblo de Yemen: EEUU, Reino Unido, Israel, etc. junto a Jordania, Catar, etc. Llevan alrededor de 3 años, con innumerables víctimas civiles, crímenes de guerra, y causando lo que puede ser una de las mayores hambrunas de la historia, según noticias recientes.
https://frenteantiimperialista.org/blog ... genocidio/

Lo de las monarquías absolutistas de la región, era por: la propia Arabia Saudí, Catar, Bahrein, Emiratos Árabes Unidos, Jordania y demás satrapías. Esos mismos que financian ISIS, Al-Qaeda, el Frente Al-Nusra, los White Helmets y demás repugnantes rebanacuellos.

Evidentemente, la falta de democracia en la dictadura de la monarquía teocrática de Arabia Saudí es mucho más acuciante que en el régimen borbónico del Estado Español. Y eso a pesar de que en España existe sólo una "democracia de muy baja intensidad", según los propios estándares de la formalidad democrático-burguesa capitalista... Aunque como comunista, no reconozco el supuesto carácter democrático de las sociedades capitalistas, eh.

Sí, la mezquita de la M-30 es un nido deleznable de integristas islamistas, de las corrientes más rigoristas: wahabitas. Financiada ininterrumpidamente desde el mismo momento de su construcción por la monarquía saudí. Todo esto con la vista gorda (si no aprobación), de Felipe GonzáleX y los Borbones, tan ligados a las familias reales árabes y marroquí.
Os dejo un artículo a este respecto, de un blog en general interesantísimo, el del Frente Anti-imperialista Internacionalista (FAI):
https://frenteantiimperialista.org/blog ... ass-media/

Y aquí todos los artículos en lo tocante a los saudíes:
https://frenteantiimperialista.org/blog ... a-saudita/

PD. Por cierto, no sé si ha tenido que ver en la reacción, o ha llevado a equívoco, o algo. Mi foto del avatar es con el traje tradicional saharaui y la bandera de la República Árabe Saharaui Democrática, en una manifestación por el legítimo derecho a la autodeterminación de este pueblo; del que España se desentendió vilmente como potencia colonizadora, y que hoy se encuentra dura y violentamente ocupado por otra monarquía sátrapa y dictatorial, como es Marruecos. Otra monarquía con la que los lazos de colaboración y amistad del régimen borbónico español son fuertes, duraderos y claros.

El Tema es lo adentro que la tenéis alguno con el tema de la monarquía.

Que básicamente os nubla el cerebro. Y os permite justificar y decir las mayores incongruencias posibles.

A veces yo también quiero que termine la monarquía para que a muchos se les acabe el argumento. Pero como son tan tontos seguro que encuentran alguna otra gilipollez.

SI nos cargamos la monarquía a lo sumo lo máximo que nos vamos a ahorrar, serian un par de euros por Español... vamos que con eso solucionamos todos los problemas de España .

Eso si no optamos por un sistema presidencialista con división de poderes, que igual entonces ni ahorramos un duro. Eso si podríamos tener un presidente y un primer ministro de cada partido haciéndose la puñeta... o un tío que tuviera todo el poder y los demás a callar

Por lo demás el Rey actualmente o es mas que el primer embajador. (no se ni ara que tiene lo de jefe de las fuerzas armadas por que si hay una guerra te aseguro que no creo ni que le consulten la estrategia)

Ahh y si no lo sabes en las embajadas hay una función que es promover los negocios o defender de los nacionales en determinado país y cobran sustancialmente por ello, incluso a comisión.

Igual el tema de la monarquía, coste aparte, viene más por el hecho de que en pleno siglo XXI y en un estado democrático, un linaje por cuestión de sangre siga obteniendo semejantes privilegios.

No sé, es que a mí justificar la monarquía en este país si que me parece una de las mayores incongruencias posibles. Pero bueno, allá cada uno.

Exacto. Es que el que sea una monarquía no es el núcleo principal de justo este problema que estamos tratando, pero sí un indicativo de la nula calidad democrática.
El quid aquí -creo- es que, monarquía o república, son regímenes sátrapas sustentados por el interés geoestratégico y comercial de las grandes potencias... Y que con tal de asegurarse acceso preferencial a esos recursos, se los mantiene. Con su wahabismo, con su financiación al yihadismo, etc.

[Galva]

La verdad es que no veo mucho la conexión entre que Galva me cite y lo que responde él, y luego el post de Trasgus... Pero por alusiones, voy a intentar responder por partes:

En este caso, no había abordado aún el papel de España como apoyo a Arabia Saudí - que es claro y evidente, como a nadie se le escapa con los lazos de amistad y económicos entre ambas monarquías, como el reciente caso que ha salido a la luz de las bombas láser y las corbetas, que no es ni mucho menos la única venta de armas, desgraciadamente.
http://canarias-semanal.org/art/23595/- ... ana-video-

Por principales potencias occidentales me refería a las que están participando de manera explícita en la coalición de guerra de ataque e invasión genocidas al pueblo de Yemen: EEUU, Reino Unido, Israel, etc. junto a Jordania, Catar, etc. Llevan alrededor de 3 años, con innumerables víctimas civiles, crímenes de guerra, y causando lo que puede ser una de las mayores hambrunas de la historia, según noticias recientes.
https://frenteantiimperialista.org/blog ... genocidio/

Lo de las monarquías absolutistas de la región, era por: la propia Arabia Saudí, Catar, Bahrein, Emiratos Árabes Unidos, Jordania y demás satrapías. Esos mismos que financian ISIS, Al-Qaeda, el Frente Al-Nusra, los White Helmets y demás repugnantes rebanacuellos.

Evidentemente, la falta de democracia en la dictadura de la monarquía teocrática de Arabia Saudí es mucho más acuciante que en el régimen borbónico del Estado Español. Y eso a pesar de que en España existe sólo una "democracia de muy baja intensidad", según los propios estándares de la formalidad democrático-burguesa capitalista... Aunque como comunista, no reconozco el supuesto carácter democrático de las sociedades capitalistas, eh.

Sí, la mezquita de la M-30 es un nido deleznable de integristas islamistas, de las corrientes más rigoristas: wahabitas. Financiada ininterrumpidamente desde el mismo momento de su construcción por la monarquía saudí. Todo esto con la vista gorda (si no aprobación), de Felipe GonzáleX y los Borbones, tan ligados a las familias reales árabes y marroquí.
Os dejo un artículo a este respecto, de un blog en general interesantísimo, el del Frente Anti-imperialista Internacionalista (FAI):
https://frenteantiimperialista.org/blog ... ass-media/

Y aquí todos los artículos en lo tocante a los saudíes:
https://frenteantiimperialista.org/blog ... a-saudita/

PD. Por cierto, no sé si ha tenido que ver en la reacción, o ha llevado a equívoco, o algo. Mi foto del avatar es con el traje tradicional saharaui y la bandera de la República Árabe Saharaui Democrática, en una manifestación por el legítimo derecho a la autodeterminación de este pueblo; del que España se desentendió vilmente como potencia colonizadora, y que hoy se encuentra dura y violentamente ocupado por otra monarquía sátrapa y dictatorial, como es Marruecos. Otra monarquía con la que los lazos de colaboración y amistad del régimen borbónico español son fuertes, duraderos y claros.

El Tema es lo adentro que la tenéis alguno con el tema de la monarquía.

Que básicamente os nubla el cerebro. Y os permite justificar y decir las mayores incongruencias posibles.

A veces yo también quiero que termine la monarquía para que a muchos se les acabe el argumento. Pero como son tan tontos seguro que encuentran alguna otra gilipollez.

SI nos cargamos la monarquía a lo sumo lo máximo que nos vamos a ahorrar, serian un par de euros por Español... vamos que con eso solucionamos todos los problemas de España .

Eso si no optamos por un sistema presidencialista con división de poderes, que igual entonces ni ahorramos un duro. Eso si podríamos tener un presidente y un primer ministro de cada partido haciéndose la puñeta... o un tío que tuviera todo el poder y los demás a callar

Por lo demás el Rey actualmente o es mas que el primer embajador. (no se ni ara que tiene lo de jefe de las fuerzas armadas por que si hay una guerra te aseguro que no creo ni que le consulten la estrategia)

Ahh y si no lo sabes en las embajadas hay una función que es promover los negocios o defender de los nacionales en determinado país y cobran sustancialmente por ello, incluso a comisión.

Igual el tema de la monarquía, coste aparte, viene más por el hecho de que en pleno siglo XXI y en un estado democrático, un linaje por cuestión de sangre siga obteniendo semejantes privilegios.

No sé, es que a mí justificar la monarquía en este país si que me parece una de las mayores incongruencias posibles. Pero bueno, allá cada uno.

El tema es que a muchos aparte de decir abajo la monarquía, ahí se les acaba el discurso....

Es un mantel para cubrir su incompetencia, cuando hay que aportar soluciones reales para que la gente viva mejor.

Ahí tienes a los Suecos, Noruegos y daneses, con Rey y viviendo de **** madre.

Si alguien planteara un debate serio de pros y contras de suprimir el modelo monárquico y posibles alternativas con su pros y contras. Se podría entender el debate.

Por lo demás actualmente me parece el argumento del Hooligan, mononeuronal político cuando no tiene nada mas que aportar.

[20_jAric]

El Tema es lo adentro que la tenéis alguno con el tema de la monarquía.

Que básicamente os nubla el cerebro. Y os permite justificar y decir las mayores incongruencias posibles.

A veces yo también quiero que termine la monarquía para que a muchos se les acabe el argumento. Pero como son tan tontos seguro que encuentran alguna otra gilipollez.

SI nos cargamos la monarquía a lo sumo lo máximo que nos vamos a ahorrar, serian un par de euros por Español... vamos que con eso solucionamos todos los problemas de España .

Eso si no optamos por un sistema presidencialista con división de poderes, que igual entonces ni ahorramos un duro. Eso si podríamos tener un presidente y un primer ministro de cada partido haciéndose la puñeta... o un tío que tuviera todo el poder y los demás a callar

Por lo demás el Rey actualmente o es mas que el primer embajador. (no se ni ara que tiene lo de jefe de las fuerzas armadas por que si hay una guerra te aseguro que no creo ni que le consulten la estrategia)

Ahh y si no lo sabes en las embajadas hay una función que es promover los negocios o defender de los nacionales en determinado país y cobran sustancialmente por ello, incluso a comisión.

Igual el tema de la monarquía, coste aparte, viene más por el hecho de que en pleno siglo XXI y en un estado democrático, un linaje por cuestión de sangre siga obteniendo semejantes privilegios.

No sé, es que a mí justificar la monarquía en este país si que me parece una de las mayores incongruencias posibles. Pero bueno, allá cada uno.

El tema es que a muchos aparte de decir abajo la monarquía, ahí se les acaba el discurso....

Es un mantel para cubrir su incompetencia, cuando hay que aportar soluciones reales para que la gente viva mejor.

Ahí tienes a los Suecos, Noruegos y daneses, con Rey y viviendo de **** madre.

Si alguien planteara un debate serio de pros y contras de suprimir el modelo monárquico y posibles alternativas con su pros y contras. Se podría entender el debate.

Por lo demás actualmente me parece el argumento del Hooligan, mononeuronal político cuando no tiene nada mas que aportar.

Es que el modelo monárquico no es un tema de pros y contras, es un tema de sentido común, anacronismo y un cierto punto de dignidad.

Si en tu mensaje anterior hablas del rey como un mero representante o embajador del país, que tendrá que ver en qué se viva mejor, peor o igual.

La supresión de la monarquia es un tema aparte de cualquier propuesta para mejorar la calidad de vida del ciudadano, porque como tú mismo has admitido, no tiene relación directa con la calidad de vida del ciudadano.

Así que en este tema concreto, la mononeuronalidad política creo que es más achacable a quien defiende la monarquía y sus consiguientes privilegios a capa y espada, que al que simplemente lo ve como una aberración democrática.

[Galva]

El Tema es lo adentro que la tenéis alguno con el tema de la monarquía.

Que básicamente os nubla el cerebro. Y os permite justificar y decir las mayores incongruencias posibles.

A veces yo también quiero que termine la monarquía para que a muchos se les acabe el argumento. Pero como son tan tontos seguro que encuentran alguna otra gilipollez.

SI nos cargamos la monarquía a lo sumo lo máximo que nos vamos a ahorrar, serian un par de euros por Español... vamos que con eso solucionamos todos los problemas de España .

Eso si no optamos por un sistema presidencialista con división de poderes, que igual entonces ni ahorramos un duro. Eso si podríamos tener un presidente y un primer ministro de cada partido haciéndose la puñeta... o un tío que tuviera todo el poder y los demás a callar

Por lo demás el Rey actualmente o es mas que el primer embajador. (no se ni ara que tiene lo de jefe de las fuerzas armadas por que si hay una guerra te aseguro que no creo ni que le consulten la estrategia)

Ahh y si no lo sabes en las embajadas hay una función que es promover los negocios o defender de los nacionales en determinado país y cobran sustancialmente por ello, incluso a comisión.

Igual el tema de la monarquía, coste aparte, viene más por el hecho de que en pleno siglo XXI y en un estado democrático, un linaje por cuestión de sangre siga obteniendo semejantes privilegios.

No sé, es que a mí justificar la monarquía en este país si que me parece una de las mayores incongruencias posibles. Pero bueno, allá cada uno.

Exacto. Es que el que sea una monarquía no es el núcleo principal de justo este problema que estamos tratando, pero sí un indicativo de la nula calidad democrática.
El quid aquí -creo- es que, monarquía o república, son regímenes sátrapas sustentados por el interés geoestratégico y comercial de las grandes potencias... Y que con tal de asegurarse acceso preferencial a esos recursos, se los mantiene. Con su wahabismo, con su financiación al yihadismo, etc.

Todo en la vida es un tema de pross y contras.

Solo los tontos son los que no se paran a pensar la repercusión de sus actos.

Si hablamos de Arabia Saudita. No creo que podamos equipara de ninguna manera la Monarquía Saudita a ninguna monarquía de corte occidental. Se parecería mas a una dictadura.

Por tanto son 2 debatos diferentes.

Respecto a la dictadura saudita, se puede hablar bastante. Indudablemente como cualquier régimen autoritario lo que mas teme es una revolución interior. Y aunque a muchos ya nos parece bastante extremistas estos saud. Quiero recordar que la mayor oposición organizada que tienen es mucho mucho mas extremista

Y como dije antes en otro comentario. No se como habrá evolucionado internamente el país todos estos años para sustituir la estructura Tribal. Pero tengo claro que A Saudita es un país que de no existir este gobierno semidictatorial, y de compra de voluntades gracias al petroleo, habría estallado ya hace años en alguna guerra civil. Y es esta enorme debilidad interna la que hace que los Saudies racciónen como reaccionan ante cualquier inestabilidad en sus Fronteras (así se entiende la guerra de yemen)

[fergarciaga]

Por cierto los Yemenies llevan matándose entre si desde casi que se marcharon los británicos, por no remontarnos a mucho antes. Un país donde la autoridad tribal se superpone a la estatal.

Ya tuvieron una terrible guerra civil que acabo con el país partido en 2... y la terrible hambruna que afecto al cuerno de Africa .

En toda la región de la Península Arábiga, en la fase histórica previa a la colonización y el expolio británico, había organización tribal y conflictos intertribales. Los británicos, como toda potencia colonial, entran ahí a sangre y fuego a imponer su 'orden', el orden que los conviene para esquilmar a su gusto... Pero no por británicos, sino por colonizadores.
De hecho, alentaron a los bandos más afines y justificaron esa violencia para entrar ahí con el supuesto papel de 'salvadores'. Estrategia típica. De primero de colonialismo, vaya.

Cuando los movimientos de descolonización e independencia a nivel mundial, unidos a la debilidad del Imperio Británico, les obligan a retirarse formalmente, ellos siguen metiendo cizaña. Países en conflicto y divididos son más fáciles de pastorear y de sacarles rédito económico (venta de armas, acceso a recursos económicos a precios de ganga por la necesidad de financiar las anteriores, etc.).

Yemen del Sur construyó un proyecto de sociedad socialista, aún con sus defectos, y atacada del exterior... Pero que durante un tiempo le permitió salir del puesto de país más pobre de la región.

Por otro lado, en ningún caso un conflicto interno en Yemen (ni siquiera bélico, sino político) puede servir de justificación para que una potencia extranjera como Arabia Saudí, apoyada por EEUU, GB, Israel, Jordania, etc. (y con la pasividad de Francia, Alemania, etc.), proceda a una invasión y una guerra criminal, que se está cebando especialmente contra la población civil. Con crímenes de lesa humanidad, atacando hospitales y almacenes de comida, fijando objetivos civiles, etc.

Y eso no sale en ningún mass media ni levanta debate.

[fergarciaga]

Y aunque a muchos ya nos parece bastante extremistas estos saud. Quiero recordar que la mayor oposición organizada que tienen es mucho mucho mas extremista

¿Puedes señalarnos quiénes son esa oposición organizada aún más extremista?

Y es esta enorme debilidad interna la que hace que los Saudies racciónen como reaccionan ante cualquier inestabilidad en sus Fronteras (así se entiende la guerra de yemen)

No. Ninguna inestabilidad justifica que se invada a un país soberano fuera de sus fronteras.
¿Te imaginas a España invadiendo y bombardeando el sur de Francia por una disputa política francesa que lleve incluso a grandes protestas en las calles?

Tampoco se tiene en pie esta argumentación cuando los ataques saudíes son a civiles, y a almacenes de comida de la ONU con la intención clara y premeditada de inducir hambrunas.
http://www.leonoticia.com/bombardean-un ... -en-yemen/

[fergarciaga]

EEUU y Arabia Saudí provocan en Yemen la mayor crisis humanitaria del mundo
https://blogs.publico.es/puntoyseguido/ ... del-mundo/

25 septiembre 2016

“Yemen en cinco meses de guerra es como Siria después de cinco años”, denunciaba Peter Maurer del Comité Internacional de la Cruz Roja tras visitar Saná. ¿Por qué, entonces, éste silencio sepulcral de la prensa sobre la guerra en éste país? Desde el inicio de la agresión militar ilegal de la coalición liderada por EEUU y formada por Reino Unido, Francia, Arabia Saudí, y otros diez países árabes el marzo del 2015, decenas de miles de yemenís han sido masacrados, mutilados y 1,4 millones han tenido que huir de sus hogares. Gran parte de los centros de salud, instalaciones de agua y luz, escuelas, mercados, carreteras, puentes, puertos, y fábricas (incluso la de Coca-Cola, atacada en diciembre de 2015) y hasta los campos de refugiados han sido bombardeados y destruidos.

El bloqueo naval impuesto por la Coalición a los barcos con destino a Yemen ha impedido la llegada de alimentos y medicamentos, condenando a 21 millones de personas a una lenta agonía, que recuerda el criminal bloqueo ejercido por EEUU y la ONU a Irak entre 1991 y 2003, que acabó con la vida de alrededor de 2 millones de iraquíes. Según la Organización Mundial de la Salud, el 82% de la población necesita ayuda humanitaria. Miles de bebés y niños agonizan desnutridos. El dengue y la malaria se han unido a la sequía para que juntos arranquen la vida de aquellos que sobreviven de la matanza de la Coalición. 20 de las 22 provincias del país están al borde de una severa hambruna.

Salvo por las contadas organizaciones pequeñas, como la española Solidarios Sin Fronteras, que se ha volcado con Yemen, o de personas como la doctora yemeni Ashwaq Muharram, quien ha convertido su coche en una clínica móvil recorriendo aldeas, no hay nadie ayudando a los yemeníes. En este país sin gobierno, no hay sirenas que avisen la llegada de bombas y misiles, ni hay refugios antiaéreos que protejan del horror a uno de los pueblos más desamparados del mundo. La Coalición de los gobiernos de los países “democráticos del Occidente” y de los estados “árabe- musulmanes” de la región utilizan en su guerra contra esta nación armas prohibidas como bombas de racimo, denunciado por The Human Rights Watch.

Que no haya “crisis de refugiados yemeníes” se debe a que la Coalición ha cerrado todas las fronteras terrestres y marítimas del país, impidiendo su huida. Si la prensa hubiera querido una historia sensacionalista como la Alan Kurdi, el niño sirio cuyo cadáver se convirtió en el objeto de la manipulación de la opinión púbica, la hubieran tenido a miles: Fareed Shawky , de seis años murió por heridas de un bombardeo. No quería morir. En la cama del hospital pedía que no le enterraran.

Pero, el apagón informativo que es una orden “de arriba”: En 2015, EEUU y Arabia bloquearon la propuesta de los Países Bajos al Consejo de Derechos Humanos de la ONU de realizar una investigación independiente sobre los crímenes de guerra en Yemen. El propio Secretario General de la ONU, Ban Ki Moon mandó borrar el nombre de Arabia Saudí de la lista de los violadores de los derechos de infancia del informe anual sobre los conflicto armadas del 2015.

“Se me hace difícil averiguar cuáles son los intereses de seguridad nacional de EEUU en la guerra de Yemen”, confesaba el senador demócrata Christopher Murphy. Sin informar a la opinión pública y sin la aprobación de las cámaras, Barak Obama entraba en una nueva guerra en Oriente Próximo. En marzo del 2015 el portaaviones USS Theodore Roosevelt zarpaba hacia las aguas de Yemen, y las tropas de EEUU se instalaban en la base aérea Al-Anad en el sur de Yemen. Los pretextos de EEUU en agredir a Yemen incluyen la lucha contra Al Qaeda, respaldar a Arabia Saudí y aliviar sus temores hacia Irán (al que acusan ayudar a los rebeldes yemeníes a pesar de que sea absolutamente imposible justo por el bloqueo de los puertos) tras la firma del acuerdo nuclear, o entrenar a los pilotos saudíes para el correcto manejo de los aviones de guerra y así reducir las bajas civiles durante los ataques ¡para que en vez de cometer 36 crímenes de guerra cometan 20! Pero, el militarismo es incompatible con el altruismo, y esta guerra que no está dirigida a liberar al pueblo de un dictador (justo al contrario, uno de los 25 objetivos de EEUU y Arabia en Yemen ha sido devolver al poder al presidente Al Hadi, huido a Riad, tras un levantamiento popular.

Sin embargo, en este escenario, hay otros dos hechos que se deben destacar:

1. Que el petróleo saudí ha alcanzado su “pico” y no hay más reservas de las conocidas. La frenética explotación del petróleo, y las acciones como llenar el mercado del fuel con la única intención de bajar los precios perjudicando a Rusia e Irán (para que dejen de apoyar a Bashar al asad), entre otras políticas e inversiones sin sentido de Riad, están detrás de la invasión militar de los jeques a las regiones petrolíferas de Yemen en la tierra y en el mar. Además, apoderándose de Yemen, Arabia Saudí que no tiene acceso directo a los tres cuellos estratégicos de la zona – Estrecho de Ormuz, Golfo de Adán y Bab –al- Mandeb-, podrá hacerse con los dos últimos.

2. Que el gobierno de Obama no sólo conocía ésta realidad sobre el petróleo saudí, sino que también tenía el informe del Servicio Geológico de los Estados Unidos (USGS) fechado en 2002 sobre las vastas reservas de gas y petróleo de Yemen en el Mar Rojo y del Golfo de Adán, además de los 3 mil millones de barriles de su subsuelo. “Las provincias de Shabwa, Marib y al-Jawf tienen un alto potencial de yacimientos de gas. Confesaba el embajador de EEUU en Saná en 2008, Stephen A. Seche, según un cable de WikiLeaks.

Arabia Saudita, que en 1990 se opuso a la reunificación de Yemen, intenta romperlo en dos mitades para facilitar su control. EEUU le respalda en esta tentativa ya que converge con su proyecto de Nuevo Oriente Próximo, cuya base es fragmentar en mini estados los países claves de importancia estratégica. El “caos controlado” de la guerra oculta contra Yemen está dirigido a cumplir este plan.

[Galva]

Por cierto los Yemenies llevan matándose entre si desde casi que se marcharon los británicos, por no remontarnos a mucho antes. Un país donde la autoridad tribal se superpone a la estatal.

Ya tuvieron una terrible guerra civil que acabo con el país partido en 2... y la terrible hambruna que afecto al cuerno de Africa .

En toda la región de la Península Arábiga, en la fase histórica previa a la colonización y el expolio británico, había organización tribal y conflictos intertribales. Los británicos, como toda potencia colonial, entran ahí a sangre y fuego a imponer su 'orden', el orden que los conviene para esquilmar a su gusto... Pero no por británicos, sino por colonizadores.
De hecho, alentaron a los bandos más afines y justificaron esa violencia para entrar ahí con el papel de 'salvadores'. Estrategia típica. De primero de colonialismo, vaya.

Cuando los movimientos de descolonización e independencia, unidos a la debilidad del Imperio Británico, les obligan a retirarse formalmente, aunque siguen metiendo cizaña. Países en conflicto y divididos son más fáciles de pastorear y de sacarles rédito económico (venta de armas, acceso a recursos económicos a precios de ganga por la necesidad de financiar las anteriores, etc.).

Yemen del Sur construyó un proyecto de sociedad socialista, con sus defectos, y atacada del exterior... Que durante un tiempo le permitió salir del puesto de país más pobre de la región.

Por otro lado, en ningún caso un conflicto interno en Yemen (ni siquiera bélico, sino político) puede servir de justificación para que una potencia extranjera como Arabia Saudí, apoyada por EEUU, GB, Israel, Jordania, etc. (y con la pasividad de Francia, Alemania, etc.), proceda a una invasión y una guerra criminal, que se está cebando especialmente contra la población civil. Con crímenes de lesa humanidad, atacando hospitales y almacenes de comida, fijando objetivos civiles, etc.

Y eso no sale en ningún mass media ni levanta debate.

Juas juas... los Britanicos entrando a sangre y fuego en la peninsula Arabiga. y esquilmando a su gusto.

Cuéntame las terribles batallas que libraron los británicos para conquistar la península arábiga, esas con tanta sangre y tanto fuego.

Por no ver ni te has visto una de las grandes Joyas del cine como Lawrence de Arabia

Por cierto creo que hay otra película donde actúa Banderas que explica algo lo del petroleo Saudí, Petroleo que los Britanicos ni olieron, pero que según tu debían estar explotando siglos

[bckhm520]

Por cierto me resulta simpático que los partidos Europeos que mas claramente llevan en su ideología romper con estos regímenes, son los de la llamada Ultraderecha

Esa es facil de responder.

Los partidos "normales" socialdemocratas, conservadores, liberales o quien sea que haya tocado pelo ha pringado con los saudies o regimenes similares, ademas del pequenio detalle de que esos regimenes de mierda son duenios de una parte importante de nuestras deudas soberanas.

Los partidos antisistemas de izquierda tienen el pensamiento mononeuronal de que todo lo que parezca antioccidental es bueno, sean los arabes medievales rebanacuellos o cualquier otro regimen siniestro que haya por ahi.

Los partidos ultraderechistas tienen el pensamiento mononeuronal de que el islam, los moros y los africanos son kk.

En cuanto b) o c) tocan pelo y pringan pasan a contemporizar como los del bloque a).

[bckhm520]

EEUU y Arabia Saudí provocan en Yemen la mayor crisis humanitaria del mundo
https://blogs.publico.es/puntoyseguido/ ... del-mundo/

.[/b]
[/b]

Por favor no os olvideis nunca de China. Junto a USA, los chinorris estan en el top en cuanto a promover, defender y proteger a regimenes abyectos pasandose por el forro cualquier consideracion etica o medioambiental....

China es mas culpable que Dinamarca u Holanda....

Es por aquello de que la culpa de todo es siempre del mundo occidental y nunca de los arabes o africanos que se rebanan el cuello entre ellos alegremente y de los amigos de oriente que contribuyen grandemente a la fiesta.

[fergarciaga]

Juas juas... los Britanicos entrando a sangre y fuego en la peninsula Arabiga. y esquilmando a su gusto.

Cuéntame las terribles batallas que libraron los británicos para conquistar la península arábiga, esas con tanta sangre y tanto fuego.

Por no ver ni te has visto una de las grandes Joyas del cine como Lawrence de Arabia

Por cierto creo que hay otra película donde actúa Banderas que explica algo lo del petroleo Saudí, Petroleo que los Britanicos ni olieron, pero que según tu debían estar explotando siglos

No me has dicho quién es esa principal oposición organizada de Arabia Saudí, aún más fundamentalista.

Y evidentemente que he visto la película... Preciosos los paisajes del Wadi Rum, en Jordania. Casi tan bonitos como cuando los vi en persona.
Ahora, si tus fuentes históricas son películas, apaga y vámonos. El cine es propaganda política, también. Y no sólo en Hollywood, eh.

Tres ejemplos del a sangre y fuego británico. ¿Para qué iban a meterse en estos fangos si no es a por recursos? Sería el primer caso histórico de colonización sin interés mercantilista.

https://crimesofbritain.com/2016/08/27/ ... palestine/

Throughout the Arab uprising of 1936-39 the British used collective punishment against the Palestinian people. The destruction of property was central to British military repression in Palestine, such tactics are today used by the colonial settler state that the British paved the way for.

The largest act of destruction came on the 16th June 1936 in the city of Jaffa. 240 buildings were blown up and 6,000 Palestinians made homeless, most left with nothing but the clothes on their back. The British air-dropped leaflets on the morning on the 16th and people were told to vacate the same day.

One quarter of the town of Jenin was blown up by the British on the 28th August 1938. The village of Mi’ar on the 26th October 1938 was also dynamited, reduced to mere mangled masonry. Mi’ar no longer exists thanks to the British who laid the foundations for the ethnic cleansing of Palestine in 1948.

British troops even went to the length of forcing Palestinians to demolish their own homes. In the village of Bani Na’im locals were made to carry 200lbs of explosives to the building for its demolition. They then had to watch the explosion as a deterrent measure.

Britain was the author, architect & butcher in Palestine. The colonial settler state of ‘Israel’ has learned from what it was spawned from, British foreign policy.

https://crimesofbritain.com/2016/06/12/ ... h-century/

...
Al-Bassa massacre, Palestine, 1938
The British killed at least twenty Palestinian villagers at al-Bassa in September 1938, during an operation in which they were also tortured.

Some 50 Palestinian men rounded up by British soldiers who then put around twenty on to a bus which was then forced to drive over a landmine.

Harry Arrigonie, a British colonial policeman recalled the massacre in his memoirs:

“Villagers who panicked and tried to escape were shot. The driver of the bus was forced to drive along the road, over a land mine buried by the soldiers. This second mine was much more powerful than the first [i.e., the rebels’ mine] and it completely destroyed the bus, scattering the maimed and mutilated bodies of the men on board everywhere. The villagers were then forced to dig a pit, collect the bodies, and throw them unceremoniously into it”. [ix]

https://crimesofbritain.com/2016/09/13/ ... churchill/

...
Iraq
Several times in the 1920s various groups in the region now known as Iraq rose up against the British. The air force was then put into action, indiscriminately bombing civilian areas so to subdue the population.

Churchill was also an advocate for the use of mustard and poison gases. Whilst ‘Secretary for War and Air’ he advised that “the provision of some kind of asphyxiating bombs” should be used “for use in preliminary operations against turbulent tribes” in order to take control of Iraq.

When Iraqi tribes stood up for themselves, under the direction of Churchill the British unleashed terror on mud, stone and reed villages.

Churchill’s bombing of civilians in ‘Mesopotamia’ (Kurdistan and Iraq) was summed up by war criminal ‘Bomber Harris’:

“The Arab and Kurd now know what real bombing means within 45 minutes a full-sized village can be practically wiped out, and a third of its inhabitants killed or injured, by four or five machines which offer them no real target, no opportunity for glory as warriors, no effective means of escape”. – Arthur ‘Bomber’ Harris

[fergarciaga]

...
Los partidos antisistemas de izquierda tienen el pensamiento mononeuronal de que todo lo que parezca antioccidental es bueno, sean los arabes medievales rebanacuellos o cualquier otro regimen siniestro que haya por ahi.

Algunos grupos trotskistas dentro de Podemos, como p.ej. Miguel Urbán o Santiago Alba Rico, tienden a escudarse en medias tintas y giros del discurso para no condenar e incluso justificar a los supuestos pero inexistentes "rebeldes moderados", que acaban siendo rebanacuellos. Luego también gente tipo Leila Nachawati, etc.

Eso sí, te reto a que encuentres alguna organización o partido (extraparlamentario) a la izquierda de IU-PCE, con ese planteamiento tan simplón que nos cuelgas. No son/somos mononeuronales: Frente Antiimperialista, Red Roja, PCPE, PCE (m-l), etc. todos tienen posiciones abiertamente condenatorias de los saudíes y los yihadistas, en sus diferentes ramas.
PD: No valen grupúsculos virtuales sin militancia.