Sin duda es una pésima Constitución y muy franquista y mucho franquista..
Lo demuestra que los auténticos demócratas fueron los que pidieron el NO en el referendum para la Constitución: Fuerza Nueva, Falange, Herri Batasuna, ERC. Los únicos demócratas verdades a izquierda y derecha del espectro ideológico. Si ellos dicen que es facha, pues es facha. Y punto. Y el que lleve la contraria también es facha. Faltaría más
Feliz día de la Constitución
La vida al margen del deporte (la hay)
Insistimos y aburrimos con la excusa para paletos, esa que repite y tripite quienes la votaron en contra.
Como si eso por sí mismo fuera un argumento y lo justificara todo, incluso 40 años de farsa.
Como si eso por sí mismo fuera un argumento y lo justificara todo, incluso 40 años de farsa.
Los franquistas? A nada, no renunciaron a nada.ChatoMillera escribió:A qué tuvieron que renunciar los franquistas? A la propiedad privada? A poder encarcelar a los que les diera la gana por no ser franquista? A golpear a homosexuales? A permitir que las mujeres abrieran cuentas corrientes sin el consentimiento de sus maridos o padres? A esclarecer miles y miles de asesinatos? A entregarse y cumplir condenas por sus delitos?
A qué coño te estás refiriendo, so soplapollas
Legalizar Partidos de Izquierda, Partidos Independentistas, Comunidades Autonomas, Gobiernos Autonomos, Nacionalidades Historicas, Cooficialidad de las Lenguas, Supeditar el Ejercito a los Gobiernos, Elecciones,
A nada renunciaron, a nada.
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El hierro escribió:Insistimos y aburrimos con la excusa para paletos, esa que repite y tripite quienes la votaron en contra.
Como si eso por sí mismo fuera un argumento y lo justificara todo, incluso 40 años de farsa.
No por supuesto. Que los franquistas, los de verdad, votaran en contra de la constitución demuestra que ésta es franquista porque si dices lo contrario eres un paleto (y facha, claro) y, que coño, porque no sé como desmontar ese argumento.
No hombre no, que HB o Falange no la votaran no quiere decir ni que sea franquista ni etarra.u23 escribió:El hierro escribió:Insistimos y aburrimos con la excusa para paletos, esa que repite y tripite quienes la votaron en contra.
Como si eso por sí mismo fuera un argumento y lo justificara todo, incluso 40 años de farsa.
No por supuesto. Que los franquistas, los de verdad, votaran en contra de la constitución demuestra que ésta es franquista porque si dices lo contrario eres un paleto (y facha, claro) y, que coño, porque no sé como desmontar ese argumento.
Lo que tampoco quiere decir que sea justa y honesta porque no la votaran.
Coño, genial, que no la voten los franquistas quiere decir que es franquista. Porque si y puntoEl hierro escribió:No hombre no, que HB o Falange no la votaran no quiere decir ni que sea franquista ni etarra.u23 escribió:El hierro escribió:Insistimos y aburrimos con la excusa para paletos, esa que repite y tripite quienes la votaron en contra.
Como si eso por sí mismo fuera un argumento y lo justificara todo, incluso 40 años de farsa.
No por supuesto. Que los franquistas, los de verdad, votaran en contra de la constitución demuestra que ésta es franquista porque si dices lo contrario eres un paleto (y facha, claro) y, que coño, porque no sé como desmontar ese argumento.
Lo que tampoco quiere decir que sea justa y honesta porque no la votaran.
Que no la voten gente con tan poco respeto por la democracia como FN, Falange, HB o ERC quiere decir que no es demócrata. Porque si y punto
Y no es justa pirque si me lleva ala contraria eres un facha. Y ya está. Claro que si, joder,
Casualmente ni soy facha ni hachebita, pero mira, nací con la flor en su sitio y curiosamente la constitución siempre me sopla a favor.u23 escribió:Coño, genial, que no la voten los franquistas quiere decir que es franquista. Porque si y puntoEl hierro escribió:No hombre no, que HB o Falange no la votaran no quiere decir ni que sea franquista ni etarra.u23 escribió:
No por supuesto. Que los franquistas, los de verdad, votaran en contra de la constitución demuestra que ésta es franquista porque si dices lo contrario eres un paleto (y facha, claro) y, que coño, porque no sé como desmontar ese argumento.
Lo que tampoco quiere decir que sea justa y honesta porque no la votaran.
Que no la voten gente con tan poco respeto por la democracia como FN, Falange, HB o ERC quiere decir que no es demócrata. Porque si y punto
Y no es justa pirque si me lleva ala contraria eres un facha. Y ya está. Claro que si, joder,
Eso no quita para ver que la carta hace aguas siempre por el mismo lado, aunque no la votaran a ambos extremos del circo.
ChatoMillera escribió:En el 77 los socialistas tuvieron que renunciar al socialismo, los comunistas al comunismo, los nacionalistas a la independencia, los republicanos a la república.
A cambio de una constitución tutelada por el fascismo se les hizo el favor de ley de punto final para echar pelillos a la mar por tanto crimen durante la dictadura y a cambio de dejar a la corona hacer de su capa un sayo económicamente amasando riqueza a costa de tooooodo los españoles.
Qué hay que celebrar hoy? Una carta otorgada por el general Franco? La riqueza de un rey incalificable? El perdón de nuestras vidas por parte de un ejército donde lo menos malo es el nivel de alcoholismo ( soy de los tontos que les dio un año de vida)
Pasados 40 años siguen las calaveras agujereadas por voxistas y sus bromas tiradas en barrancos. Mientras sus calles ( que son suyas) siguen estando en manos de chulos de pvta con uniforme Al menos no nos toquéis los cojones, la constitución os la podéis meter por el culo.
Hoy la han estado alabando un Congreso con mayor número de corruptos por metro cuadrado de Europa
CONGRESO Y SENADO APRUEBAN LA LEY DE AMNISTÍA
Todos apoyaron la amnistía
EL PAÍS
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15 OCT 1977
La aprobación de la ley de Amnistía revistió ayer caracteres de gran solemnidad y de fiesta mayor en el Pleno del Congreso de Diputados. En la mayoría de Ias intervenciones de los diputados y de los representantes de los grupos parlamentarios para explicar el voto estuvo presente una clara revisión del régimen franquista y de la represión padecida por los pueblos de España durante cuarenta años. Asimismo, y, aunque con moderación, se aludió a las limitaciones de la amnistía, especialmente en su aspecto militar. El único alegato contra la amnistía estuvo a cargo de Alianza Popular, mientras que fueron diputados vascos de diversos partidos quienes pusieron mayor énfasis en su importancia y en su carácter pacificador. La proposición de ley fue aprobada por 296 votos favorables, dos en contra, dieciocho abstenciones y un voto nulo.
MÁS INFORMACIÓN
Ampliaciones sucesivas de la amnistía
Las principales intervervenciones producidas en el pleno citado fueron las siguientes:ANTONIO CARRO
Alianza Popular
«Así se llega a la Bastilla»
Aceptó y reconoció la institución de la amnistía, pero la consideró tan extraordinaria que hace siglos que no se usa en algunas democracias de Occidente. (Esto provocó las risas en el hemiciclo). Estimó justa, la amnistía cuando cambia el régimen político, y recordo su participación, en diciembre de 1975, en un decreto sobre amnistía para los funcionarios civiles. Justificó también las medidas de gracia subsiguientes, pero nego, en cambio, legitimidad a la nueva amnistía tras las elecciones del 15 de junio. «Parece que ahora -dijó-, la preocupación fundamental es amnistíar, en lugar de gobernar, y esto no dudo en calificarlo como "la política más peligrosa y desestabilizadora de cuantas puedan seguirse.»
Citó frases del -ministro de Justicia -que le escuchaba con una leve sonrisa- sobre los peligros de las amnistías frecuentes, especialmente cuando se refieren a delitos de sangre. También exhibió el señor Carro una cita socialista, la de Luis Jiménez Asua, sobre el uso ciego y desmedido hecho por la República de la gracia, y que fue -según dije- la causa del desorden y de, la caída de la misma.
Por cuenta propia, añadió que con la aprobación de esta nueva y enesima amnistía «mucho me parece, que estemos deslizándonos en el plano inclinado del menosprecio de las leyes, del desgobierno y, en fin, de la anarquía ».
Con acento emocionado, el ex ministro franquista pidió «sólo una garantía», que esta amnistía sea la última y acabe con la tolerancia. Aludió, sin nombrarla, a las movilizaciones de todo orden anunciadas por ETA, y a la constatación de que el desorden público está campando por sus respetos, llegando tal vez a un presalvajismo.
Agotando al máximo sus argumentos, el señor Carro sentenció: «Y sabed que las cárcelés se pueden vaciar, asaltar, o tomar, como ocurrió con la Bastilla el 14 de julio de 1789. Pero recordad también que esta fecha se ha convertido en la fiesta nacional francesa, como desencadenante de la revolución qué guillotinó a Luíx XVI.»Como argumento de que la opinión pública no desea la amnistía, el señor Carro citó la siguiente frase del editorial conjunto que el 24 -de-septiembre pasado, publicaron los siete directores de los periódicos más importantes de Madrid: «Es intolerable la ineficacia de los poderes públicos en la represión del crimen político".Terminó ánunciando la abstención de Alianza Popular, «porque una democracia responsable no puede estar amnistiando continuamente a sus propios destructores».
MARCELINO CAMACHO
Comunista
«Reconciliación"
Se refirió a la necesidad de una reconciliación nacional entre los que nos habíamos estado «matando unos a otros» y dijo que los comunistas «hemos enterrado nuestros muertos y nuestros rencores,».Pidió a los señores de Alianza Popular que reconsideraran su postura, y les estimuló con su creencia deque «a partir de ahora el crimen no quedará sin castigo». Aludió a la necesidad de que sealí en un futuro próximo restituidos a sus puestos determinados trabajadores de uniforme, recordó la especial represión padecida por la clase obrera.
DONATO FUEJO
PSP, por el Grupo Mixto
« Compromiso»
Calificó la jornada de importante para todos los pueblos del Estado español. Manifestó que la amnistía es el resultado de un compromiso entre diversos grupos evitando la ruptura con estamentos y fuerzas sociales que no comprendían que con la amnistía se estaba haciendo justicia, y consideró fundadas las previsiones de desestabilización hechas por ta-les estamentos.
JOSE MARIA TRIGINER
Socialistas de Cataluña
«Positiva»
Consideró la amnistía no enteramente satisfactoria, pero destacó sus aspectos positivos, en cuanto liquida, los delitos políticos del anterior régimen.
TXIKI BENEGAS
Grupo Socialista del Congreso
«Que se controle a los incontrolados»
Anunció el voto afirmativo de su grupo, y, como socialista vasco aludió a la lucha de su pueblo y a la represión sufrida. Sobre las limitaciones en la aplicación de la amnistía para los profesionales dedicados a la alta misión de la defensa del país, señaló que «el desarrollo de la conciencia democrática debe regir para toda la sociedad, incluidas las Fuerzas Armadas», y pidió que esta insuficiencia se subsane por vía administrativa.Como complemento de la amnistía pidió que se controle a los incontrolados. Terminó pidiendo al pueblo vasco que se incorpore a la construcción de su futuro.
XAVIER ARZALLUS
PNV, minoría vasco-catalana
«Olvido para todos».
Advirtió que la presencia de su partido en las elecciones, contra la opinión de sectores del puebIo vasco, se produjo «porque creíamos en la instauración de la democracia, que tiene como exigencia unánime la amnistía, entendida como un olvido de todos y para- todos». Señaló que en el hemiciclo se sentaban personas con muchos años de cárcel y exilio, así como participantes en Gobiernos que motivaron esas cárceles y esos exilios, y recordó que hechos de sangre ha habido por ambas partes.
Dijo, que como complemento de la amnistía hay que cambiar las leyes y declaró que el Congrese debería ser garante de su transformación; de lo contrario, la amnistía,quedaría en mero acto de buena voluntad.
La reacción del hermiciclo fue la de un aplauso prácticamente unánime en el que sólo dejaron de intervenir en los escaños Alianza Popular y en el banco azul el vicepresidente primero del Gobierno, teniente general Gutiérrez Mellado.
FRANCISCO LETAMENDIA
EIA, de Euskadiko Esquerra
«Un derecho, no un perdón»
Dijo que el sector del pueblo vasco al que representa es favorable a una participación de Euskadi y a la serenidad de los espíritus, pero partidario de una amnistía que no sea un perdón vergonzante, aplicado a personas que siguen siendo consideradas como delincuentes comunes, sino un reconocimiento del derecho de un pueblo para defenderse de la dictadura con todos los medios que tuvo a su alcance.
Defendió que la amnístía debe alcanzar hasta el día de su promulgación, sin fragmentación de fechas, y recordó cómo su partido ElA, era ilegal, delictivo, lo que llevaba a la conclusión de que el 10% del pueblo vasco que le votó había enviado al Congreso a un delincuente. Pidió que las fuerzas del orden dependieran de los poderes autonómicos y condenó el «terrorismo impulsado, desde el poder». Anunció que se abstendría, y pidió comprensión para su actitud
HIPOLITO GOMEZ DE LAS ROCES
Independiente
«Reparos técnicos».
Anunció su abstención sobre la base de que ni como parlamentario ni como jurista podía aceptar la eliminación del plazo de enmiendas previsto y la falta de calidad técnica de la proposición de ley.
RAFAEL ARIAS SALGADO
UCD
«Amnistia necesaria»
Razonó el voto afirmativo de UCD en la participación de este grupo en la elaboración del texto legal; dijo que a partir de hoy «pediremos que se aplique, la ley con todas sus consecuencias», estimó la amnistía como necesaria y como "presupuesto ético-político para la institucionalización de un Estado democrático de derecho que ampare la libertad de todos, así como medio de superar las diferencias que nos enfrentaron en el pasado».
* Este artículo apareció en la edición impresa del Sábado, 15 de octubre de 1977
Lo que tú digas.El hierro escribió:Casualmente ni soy facha ni hachebita, pero mira, nací con la flor en su sitio y curiosamente la constitución siempre me sopla a favor.u23 escribió:Coño, genial, que no la voten los franquistas quiere decir que es franquista. Porque si y puntoEl hierro escribió:
No hombre no, que HB o Falange no la votaran no quiere decir ni que sea franquista ni etarra.
Lo que tampoco quiere decir que sea justa y honesta porque no la votaran.
Que no la voten gente con tan poco respeto por la democracia como FN, Falange, HB o ERC quiere decir que no es demócrata. Porque si y punto
Y no es justa pirque si me lleva ala contraria eres un facha. Y ya está. Claro que si, joder,
Eso no quita para ver que la carta hace aguas siempre por el mismo lado, aunque no la votaran a ambos extremos del circo.
Se estudiará en todas las facultades del mundo. Si deseas algo vota en contra, como hicieron los fachas con la constitución. Pero ojo, esto solo vale si lo deseas mucho mucho mucho. O sea, como los fachas con la Constitución. Si lo deseas solo un poco... lo que tú digas también
Hoy la izquierda española se nutre de un sinnúmero de jóvenes revolucionarios que, de existir la posibilidad, le explicarían a gente como Marcelino Camacho lo mucho que ayudaron al franquismo.
Luego se extrañan de que medio millón de posibles votantes se queden en casa y otros pocos opten por votar a Cs y VOX.
Espero que alguno se cosque pronto.
Espero que alguno se cosque pronto.
Buenas, aún no domino demasiado el funcionamiento del foro, especialmente de Tiempo Muerto.
¿Están permitidos los insultos a otros foreros concretos?
Un saludo.
¿Están permitidos los insultos a otros foreros concretos?
Un saludo.
Marcelino?Toshirô escribió:Hoy la izquierda española se nutre de un sinnúmero de jóvenes revolucionarios que, de existir la posibilidad, le explicarían a gente como Marcelino Camacho lo mucho que ayudaron al franquismo.
Tu ya sabes... Un facha y colaborador del franquismo.
Que suerte tiene Marcelino de no estar viendo en lo que se ha convertido SU Partido. Se volvia a morir.
Y si, lo mas cojunudo, es que estos pvtos niñatos, algunos ya maduritos, que la edad es solo un numero, querrian darle lecciones, ...., a MARCELINO.
Que verguenza, por favor, que pvta verguenza.
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No tiene pinta eh....Wikike escribió:Luego se extrañan de que medio millón de posibles votantes se queden en casa y otros pocos opten por votar a Cs y VOX.
Espero que alguno se cosque pronto.
Hoy ya has visto, haciendo el imbecil en el Congreso, de nuevo.
Naaaa, despues con decir, todos fachas, todos fascistas, todos franquistas, ALERTA ANTIFASCISTA, arreglado...
Madre de Dios!!! Que forma de cargarse un proyecto ilusionante como era Podemos, es increible....
Lo descorazonador, es que por el camino se estan llevando al PSOE por delante. Decian que venian a desplazar al PSOE para ocupar su lugar, y si, desplazado lo han desplazado, lo que ha fallado es que no van a ocupar su lugar.
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En este caso, creo que RED RONIN tiene razon. No es franquista en absoluto. De hecho VOX, para poder aplicar su programa, tendría que hacer una reforma que conllevaria los 2 tercios de las camaras, disolucion de cortes, referendo y tal. (Por cierto, creo sinceramente que en los programas de los partido, si algun punto requiere reforma de Constitucion deberia ir detallado en el mismo, y que tipo de reforma).
A mi hay dos cosas que no me gustan, lo del rey y que se consagre en ella que la circunscripcion sea la provincia.
A mi hay dos cosas que no me gustan, lo del rey y que se consagre en ella que la circunscripcion sea la provincia.
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Brevin Knight
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Os habeis enterao que antes de la Consti las mujeres no podían abrirse una cuenta en el banco sin autorización de un hombre? Eh? Os habeis enterao?
Por la de veces que lo han repetido debe ser el articulo 1, por lo menos
Por la de veces que lo han repetido debe ser el articulo 1, por lo menos
Si es que es normal que haya cosas que no gusten. Cuando hay que consensuar un texto, el texto no puede gustar al 100% a todo el mundo.fideluto escribió:En este caso, creo que RED RONIN tiene razon. No es franquista en absoluto. De hecho VOX, para poder aplicar su programa, tendría que hacer una reforma que conllevaria los 2 tercios de las camaras, disolucion de cortes, referendo y tal. (Por cierto, creo sinceramente que en los programas de los partido, si algun punto requiere reforma de Constitucion deberia ir detallado en el mismo, y que tipo de reforma).
A mi hay dos cosas que no me gustan, lo del rey y que se consagre en ella que la circunscripcion sea la provincia.
El problema es que hoy en dia no se quiere consensuar NADA, el uno quiere imponer sobre el otro su idea o modelo. Son todo posturas maximalistas. Posturas de niñato, de o se acepta pulpo como animal de compañia o reviento el juego.
Y es que ademas, lo alucinante, los que adoptan esas posturas maximalistas, tienen los votos que tienen, ni el 15% sobre el censo, y como tienen razón, y los demas no tienen ni derecho a opinar, pues nada, con la cantinela.
De todos modos, siempre lo digo, la CE no estara tan mal hecha cuando solo se les ocurre lo del Rey como hecho probatorio de que la CE es franquista.
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ChatoMillera
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Joder, hablo de ley de punto final para no investigar crímenes franquistas y salen con los síes a la amnistía de los presos políticos y hasta me meten a M. Camacho que bastante tuvo con comerse lo que se comió de cárcel por aquellos que más perdieron.
Me podía apuntar la lapidaria de el pequeño metal por aquello de que los que más renunciaron con la C. del 78 fueron los franquistas pero es demasiado ridícula hasta para esperpentos como el súbdito del señor de Vizcaya
Me podía apuntar la lapidaria de el pequeño metal por aquello de que los que más renunciaron con la C. del 78 fueron los franquistas pero es demasiado ridícula hasta para esperpentos como el súbdito del señor de Vizcaya
Da igual lo que se diga y lo que se argumente. Como el otro, el PP no ha condenado el franquismo, se le saca el dia en que lo hicieron, y da igual, no lo hicieron.ChatoMillera escribió:Joder, hablo de ley de punto final para no investigar crímenes franquistas y salen con los síes a la amnistía de los presos políticos y hasta me meten a M. Camacho que bastante tuvo con comerse lo que se comió de cárcel por aquellos que más perdieron.
Me podía apuntar la lapidaria de el pequeño metal por aquello de que los que más renunciaron con la C. del 78 fueron los franquistas pero es demasiado ridícula hasta para esperpentos como el súbdito del señor de Vizcaya
Todos los franquistas, todos, echando espumarrajos por la boca con esta Constitucion, pero da igual, es franquista.
Ala, para ti.
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Fecha actual 19 Abr 2024, 12:23