Post oficial de la guerra Errejón vs Iglesias La vida al margen del deporte (la hay) Moderadores: Trager, andraax, Locutus, hastrakan, Roy Lichtenstein

[ChatoMillera]

Una vez vi a Iglesias entrevistado por Mejido.
Le preguntó a Iglesias cuántas empresas había creado.
Ni Errejon es el bueno ni Iglesias es el malo o viceversa.
Llegaron a la política para cambiar la manera de hacer política y se han mostrado con todos los peores defectos de la izquierda.
A ambos les sobra ambición de ser cabeza de ratón.
El fracaso de Podemos está dentro de Podemos..... Dentro y fuera. Sánchez salvó al PSOE. De haber ganado la vaga sevillana hoy Podemos, con todas sus miserias, sería la alternativa sería a la derecha.
Pero entre todos lo mataron y el solo se murió

[JoseTredo]

Lo único cierto, más allá de cualquier otro análisis, es que ahora mismo hay cientos de miles de votantes de Podemos desencantados y.... a ver que hacen en las próximas elecciones

[garba4ever]

La izquierda marcándose un izquierda. Ol' classic. En unos años van a estar que ni UPyD.

En fin, si la soberbia le sigue pudiendo a Pablo, seguirán perdiendo votos. Es una pena, porque pese a sus muchos defectos, al principio contaba con mi simpatía, y llegué a creer en él, pero Podemos necesita un cambio total, que creo que ya no se va a dar.

Merecido se lo tiene: Le das la espalda al tío más inteligente de tu partido para poner a tu novia (se puede considerar a Montero la Yoko Ono de Podemos?), os dedicáis a hundirlo todo haciendo el subnormal como una versión patética y paródica de los Underwood, te olvidas de los problemas del pueblo para discutir sobre portavozas (mira que me dolió aquello, de las muestras de estupidez más grandes que he visto de una persona), os compráis el casoplón... La gente se queda con estas cosas. El hostiazo que se van a llevar como sigan así va a ser bueno.

PIT+Milhouse>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PIT+Montero

Al menos nos quedarán los memes.

[matthau]

Como bien dice garba4ever, esto un clásico de la izquierda: el POUM, el partido comunista, el PSOE de Indalecio y el de Prieto, Izquierda Republicana, la UGT y la CNT, y, por supuesto, Esquerra Republicana y todos los suyos. Sucedió hace 80 años y ahora sigue el mismo esquema, pero sin muertos por las calles. Se reunieron en un Frente Popular y acabaron matándose en las típicas luchas por el mando. Nihil novum sub sole.

Creo que hay que escuchar a la derecha más cavernaria (Jiménez Losantos, Intereconomía y demás caterva) para entender cómo funciona la izquierda, de igual manera que hay que escuchar a la izquierda más beligerante (los propios podemitas) para entender cómo funciona la derecha. En este caso, la izquierda cumple tres presupuestos ineludibles: el leninista más salvaje impone su ley (mientras se blinda el riñón con bienes inmuebles de gran calidad), los discrepantes montan sus propios partidos, plataformas, partiditos y plataformitas, y entre todos practican el sano ejercicio de pegarse tiros en el pie.

[ChatoMillera]

Como bien dice garba4ever, esto un clásico de la izquierda: el POUM, el partido comunista, el PSOE de Indalecio y el de Prieto, Izquierda Republicana, la UGT y la CNT, y, por supuesto, Esquerra Republicana y todos los suyos. Sucedió hace 80 años y ahora sigue el mismo esquema, pero sin muertos por las calles. Se reunieron en un Frente Popular y acabaron matándose en las típicas luchas por el mando. Nihil novum sub sole.

Creo que hay que escuchar a la derecha más cavernaria (Jiménez Losantos, Intereconomía y demás caterva) para entender cómo funciona la izquierda, de igual manera que hay que escuchar a la izquierda más beligerante (los propios podemitas) para entender cómo funciona la derecha. En este caso, la izquierda cumple tres presupuestos ineludibles: el leninista más salvaje impone su ley (mientras se blinda el riñón con bienes inmuebles de gran calidad), los discrepantes montan sus propios partidos, plataformas, partiditos y plataformitas, y entre todos practican el sano ejercicio de pegarse tiros en el pie.

El mayor error de la izquierda es el absolutismo radical.
Los derechos sociales se ganan uno a uno y paso a paso y lo menos importante es quien lo haga o quien esté en el poder en ese momento.
En realidad mucha izquierda es como el despotismo ilustrado: todo para el pueblo ( mis cojones 33) pero sin el pueblo.
Cuando surgió Podemos yo solía comentar que tenía la oportunidad de unificar de verdad a la izquierda para obligar al PSOE a girar a la izquierda.
Lo está consiguiendo?

[Van Zant]

La izquierda marcándose un izquierda. Ol' classic. En unos años van a estar que ni UPyD.

En fin, si la soberbia le sigue pudiendo a Pablo, seguirán perdiendo votos. Es una pena, porque pese a sus muchos defectos, al principio contaba con mi simpatía, y llegué a creer en él, pero Podemos necesita un cambio total, que creo que ya no se va a dar.

Merecido se lo tiene: Le das la espalda al tío más inteligente de tu partido para poner a tu novia (se puede considerar a Montero la Yoko Ono de Podemos?), os dedicáis a hundirlo todo haciendo el subnormal como una versión patética y paródica de los Underwood, te olvidas de los problemas del pueblo para discutir sobre portavozas (mira que me dolió aquello, de las muestras de estupidez más grandes que he visto de una persona), os compráis el casoplón... La gente se queda con estas cosas. El hostiazo que se van a llevar como sigan así va a ser bueno.

PIT+Milhouse>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PIT+Montero

Al menos nos quedarán los memes.

¿Machismo, puro y duro ¿ ni por un momento te planteas que Irene Montero esté ahí por su valía personal?

¿Al final Podemos es lo más rancio del heteropatriarcado?

[MikelLanda]

El errejonismo se ha suicidado. Ha destruido la buena imagen que tenía para lanzar un farol (que no un órdago, un órdago habría sido lanzar la plataforma a nivel nacional).

En seis meses, Carmena está en su casita y Errejón siendo el último mono de la oposición, o lo que es peor, de un pacto con C's.

Y mientras tanto lo único que han hecho es quedar como unos desleales para la mayoría de militantes del partido. Así no lo podrán encabezar jamás, y como son unos cobardes no se atreven a montar un nuevo proyecto para las 52 provincias. No olvidemos que todo esto es porque algunos temían quedarse sin sillas. Empezar de 0, sin un duro y sin militantes, en todo el país, es imposible. En Madrid con la abuela es muy fácil, no?

En fin, puede que este movimiento deje al partido con un 10% y al borde de salir de varios parlamentos. Ahora bien, Podemos sigue existiendo, las sedes de Podemos siguen estando en su sitio, el dinero de Podemos sigue en la cuenta de Podemos, y el partido que se va a presentar en las 35 provincias donde hay autonómicas en mayo es Podemos.

Después de la tormenta vendrá la calma, y el partido que ha sacado la hostia de diputados en Cataluña, Euskadi y Galicia es Podemos. La coalición que habría sacado 8 diputados al Congreso en unas andaluzas nefastas y mejorables, es Adelante Andalucía. Y UP, de la mano de Alberto y Pablo, sigue adelante.

Son los otros los que no tienen nada y se han fugado de la casa para meterse en un trastero. No son nada, y lo saben. Por eso están callados como putas en twitter todos, desde Bustinduy hasta los propios errejonistas madrileños. En el fondo saben que en verano están en la calle y desacreditados...pero la idiocia les puede. También le pudo a Perón. Y con todo el respeto, íñigo...no le llegas a Perón ni a la suela de los zapatos.

[Van Zant]

No pasará, pero......

Un sector de Podemos quiere que Montero sea la candidata en Madrid
Cobra fuerza su nombre para dar un golpe de efecto y recuperar la iniciativa tras el adiós de Errejón.

https://www.larazon.es/espana/un-sector ... CH21514170

Menudas risas sería algo así.......... se confirmaría que o PIT o Errejon o los dos son "agentes electorales" de la "derecha".

[Antón]

Bueno en Galicia, se han apuntado al carro de En Marea, donde son el último mono; por ponerte un ejemplo, en Santiago hay diez concejales y ninguno es de Podemos; no sé en otros sitios aqui desde luego, si se presentan por separado tendrán más o menos los votos de Vox, incluso te diría que ahora mismo menos.

[garba4ever]

El errejonismo se ha suicidado. Ha destruido la buena imagen que tenía para lanzar un farol (que no un órdago, un órdago habría sido lanzar la plataforma a nivel nacional).

En seis meses, Carmena está en su casita y Errejón siendo el último mono de la oposición, o lo que es peor, de un pacto con C's.

Y mientras tanto lo único que han hecho es quedar como unos desleales para la mayoría de militantes del partido. Así no lo podrán encabezar jamás, y como son unos cobardes no se atreven a montar un nuevo proyecto para las 52 provincias. No olvidemos que todo esto es porque algunos temían quedarse sin sillas. Empezar de 0, sin un duro y sin militantes, en todo el país, es imposible. En Madrid con la abuela es muy fácil, no?

En fin, puede que este movimiento deje al partido con un 10% y al borde de salir de varios parlamentos. Ahora bien, Podemos sigue existiendo, las sedes de Podemos siguen estando en su sitio, el dinero de Podemos sigue en la cuenta de Podemos, y el partido que se va a presentar en las 35 provincias donde hay autonómicas en mayo es Podemos.

Después de la tormenta vendrá la calma, y el partido que ha sacado la hostia de diputados en Cataluña, Euskadi y Galicia es Podemos. La coalición que habría sacado 8 diputados al Congreso en unas andaluzas nefastas y mejorables, es Adelante Andalucía. Y UP, de la mano de Alberto y Pablo, sigue adelante.

Son los otros los que no tienen nada y se han fugado de la casa para meterse en un trastero. No son nada, y lo saben. Por eso están callados como putas en twitter todos, desde Bustinduy hasta los propios errejonistas madrileños. En el fondo saben que en verano están en la calle y desacreditados...pero la idiocia les puede. También le pudo a Perón. Y con todo el respeto, íñigo...no le llegas a Perón ni a la suela de los zapatos.

Te ha robado la novia Errejón? No entiendo tanto resentimiento.
Aparte, personalmente no creo que vaya a pasar lo que tú dices. No vivo en Madrid así que no lo sé a ciencia cierta, pero para mí desde fuera, Carmena es de las mejores alcaldesas que hay, teniendo en cuenta cómo estaba Madrid. A mí (independientemente de que me parezca mejor o peor) me parece caballo ganador. De hecho si no fuera porque la candidatura de Gabilondo va a ser bastante fuerte, ya lo tendría claro.

De todos modos en los últimos tiempos la cosa está muy impredecible, y con la campaña a tumba abierta que se prevee, más aún.

[bckhm520]

Bueno en Galicia, se han apuntado al carro de En Marea, donde son el último mono; por ponerte un ejemplo, en Santiago hay diez concejales y ninguno es de Podemos; no sé en otros sitios aqui desde luego, si se presentan por separado tendrán más o menos los votos de Vox, incluso te diría que ahora mismo menos.

Seguro que En Marea no tendria 10 concejales si no hubiese existido el efecto Podemos en 2014-2015. El millon de plataformas, asociaciones, coaliciones, marcas locales y regionales varias que se crearon en las municipales y autonomicas de 2015, o que ya exisitiendo se quisieron vincular o que se les asociase con el partido de PIT y Monedero, no habrian tenido el exito que tuvieron sin la creacion e impulso proporcionado por Podemos.

A mi toda este mundillo me da cierta grima, pero, que un monton de gente reniegue ahora de la marca P's y busquen todos desvincularse del lider, cuando todos llevan cuatro anios comiendo caliente, gracias a el, me parece de una cobardia y una catadura moral impropias.

Se criticara a PIT, pero, su fallo es no haber sido mucho mas controlador y dominante. Absorber a IU fue correcto, no imponer el ordeno y mando un fallo. En el momento en el que dejas tener 100 marcas, con 100 voces en las que cada imbecil (o "imbecila") busca impulsar su propia agenda imposible, soltar su soflama giliprogre y hacer tonterias sin parar es lo que los ha matado.

Errejon es un cobarde y un mediocre, con infulas de intelectual y pagado de si mismo. Vivira toda su vida de la politica y jamas tendra que trabajar (*). De esta acabara en el PSOE e ira ocupando cargos el resto de su vida. Deberia besar por donde pasa PIT que es el que le ha regalado esta oportunidad.

(*) Lo mismo aplica a la chusma que tenemos presidiendo otros partidos, el nene del master, el cum fraude, el new kid in the vox. Basura infecta que no han cotizado en una empresa privada ni un dia de sus vidas.

[Antón]

Pues discrepo bckm, no sólo no creo que haya sido así, si no incluso te diría que Podemos fue una rémora para esa coalición, conozco un poco por detro, formada por otros dos movimientos, Anova, partido de Beiras y Noriega, alcalde de Santiago e Izquierda Unida, es más ahora mismo podemos GZ, entre la diputada implicada en la rotura de retrovisores, los cristos Bescansa-Gómez-Reino, etc etc. ahora mismo restan más de lo que suman.

[MikelLanda]

Me encantan todos los que dicen que Pablo Iglesias lo hace fatal, que la coalicion se hunde, y que nos vamos a morir todos...

Pero aqui NADIE, NADIE, NADIE convoca una reunion explicando un programa y proponiendo un lider para el partido a nivel nacional.
Los errejonistas tienen fuerza suficiente para convocar una Asamblea Ciudadana. Errejon podria esperar a un batacazo en las municipales y luego postularse. Podria ganar perfectamente.

Ah...pero eso significaria pegarse por los votos de los militantes de todo el pais...o arriesgarse a quedarse sin nada.

Que calladitos estan los errejonistas de fuera de Madrid. Por que alli no impulsan lo mismo? Que pasa, que Podemos solo se hunde en Madrid y en Segovia o Guadalajara no?

Por que no crean un Mas Guadalajara o un Mas Segovia?

Ah claro, que solo se arriman al fuego que mas caliente, a la abuela Carmena que cae bien en los medios progres.

A eso se le llama cobardia. No es un ordago. Es un farol. Un ordago habria sido si se hubieran escindido en todo el pais o en varias regiones.

Que facil es ir a por el voto en Madrid y que dificil en Badajoz, no?

[matthau]

Carmena salió adelante porque fuimos muchos los ciudadanos de Madrid que votamos CONTRA Esperanza Aguirre. A mí la tipeja pseudo-liberal me da un asco tremendo, y no podía soportar la idea de que gobernara mi ciudad con su chulería habitual.

Ahora bien, no volveré a votar a Carmena. No ha hecho nada. Ha paralizado la ciudad. No se ha gastado un duro en nada necesario, salvo la ridícula remodelación de la Gran Vía, que se ha quedado a medias. Sigue siendo una calle absolutamente elefantiásica, hiperpoblada, incomodísima y guarra hasta la náusea, pero con dos metros más de acera por cada lado; y la Gran Vía ha sido su único proyecto. La Gran Vía solo tiene dos soluciones: o peatonalizarla del tirón, o prohibir cualquier licencia comercial. No hay otra. Y la abuela de Lenin no ha tenido huevos de hacer ninguna de las dos cosas.

Dicho esto: Errejón es un socialista de libro, Pablo Iglesias es un dictador de libro y Podemos es el comunismo de toda la vida supuestamente asambleario.

¿Y la derecha? Bien, gracias. Esperando el gran hostiazo de Pedro Sánchez.

[DJlove]

[bckhm520]

Pues discrepo bckm, no sólo no creo que haya sido así, si no incluso te diría que Podemos fue una rémora para esa coalición, conozco un poco por detro, formada por otros dos movimientos, Anova, partido de Beiras y Noriega, alcalde de Santiago e Izquierda Unida, es más ahora mismo podemos GZ, entre la diputada implicada en la rotura de retrovisores, los cristos Bescansa-Gómez-Reino, etc etc. ahora mismo restan más de lo que suman.

A día de hoy, y desde hace un par de años seguramente restan en todas partes.
En 2015, ni de coña.
Ahí, su existencia ayudó a todos.
Por ejemplo, en Zaragoza, ZEC no hubiera existido ni de casualidad, si no hubiera creado PIT Podemos un tiempo antes. Y en ZEC apenas hay concejales de Podemos.
En Galicia , aunque ya existieran todos esos grupos antes, me juego 10 euretes a que la presencia de PIT de tertuliano en la sexta en aquella época les hizo más bien que mal.
Dio una voz y una visibilidad brutal a una izquierda supuestamente alternativa y a que pudieran ser considerados una opción de gobierno en todas partes, tuvieran el nombre que tuvieran.

Luego el fracaso posterior, los ridículos sin fín y el juego de las sillas que vemos ahora pasarán a ser parte del estudio de lo que ha sido este fenómeno.

[Merrylinch]

Acabáramos.

Ahora resulta que la gente NO sabía, antes de que se juntaran con IU, que los podemitas eran peligrosísimos comunistas bolivarianos...



Espera, espera... entonces esto, ¿lo he soñado yo?



¿Podemos tenía un labrado prestigio como moderado partido centrista, antes de juntarse con los rojazos de IU?

¿En serio ?

UP perdió un millón de votos porque, desde su momento de máxima gloria en el 2015 (primeras generales) todo ese mundillo no ha dejado pasar ni una sola oportunidad de pegarse tiro en el pie tras tiro en el pie... perdiendo votos de gente espantada ante semejante concatenación de despropósitos, uno tras otro. La Realidad muestra su fea cara, y la Ilusión salta por la ventana. Pasa mucho... por eso hay tantos divorcios.

Ignoro en qué mundo sería posible que los miembros de dos partidos "comunistas" se quedaran en casita sin ir a votar porque su antiguo partido se ha juntado con el otro y se ha, jojojojo, "radicalizado".

Seré yo entonces el que ha debido de soñar con ese autoproclamado discurso de la transversalidad. Quizá también esos votantes ahora de Vox que de pronto se vieron en la tesitura de incluir en su papeleta al partido de Llamazares.

Lo de que ellos no eran los rojos, sino el partido de la gente y que había que superar ya esa vieja dialéctica entre la izquierda y la derecha imagino que también fue un sueño.

No sé, me da que hay alguien que no se ha leído a Aristóteles y sigue pensando que el todo es solo la suma de las partes.

1.100.000 votos menos en 6 meses, la diferencia entre Podemos + IU y Unidos Podemas. Muchas entrevistas a Irantzu Varela tuvo que hacer Pablito en ese tiempo para que asegures tan convencido que el factor fusión no tuvo nada que ver en la debacle.

Hizo muchas entrevistas, hablaron por los codos, PIT y sus mariachis, entre unas Generales y las siguientes.

No es serio argumentar que Podemos no era el Puñetero Lobo Feroz, por favor... a Podemos se le demonizó más (mucho más) que a la propia IU, toooooooodo el mundo sabía que eran más "radicales".

De hecho la crítica que se hizo a la fusión fue la contraria a la que argumentas... se comentó mucho que IU era "casta", por parte de los podemitas que estaban en contra.

Así que imagínate el percal .

Nadie (nadie) dejó de ir a votar a Podemos porque se hubieran juntado con "los rojos"... eso es ridículo .

Por hacernos carantoñas a los nazionalistas como yo, ya es otra historia... ahí si que se dejaron y se siguen dejando muuuuchos votantes en la gatera.


Por eso mismo digo que SuperPedro y los catalanes tienen que tensar la cuerda, "enfadarse", romper negociaciones... cuanto antes, ya.

Elecciones en mayo, SuperPedro vestido de torero entonando el "a por ellos, oe"... y luego, cuando acabe el recuento, ya se verá lo que haya que verse, con más tranquilidad...

Hágase .

[Merrylinch]

¿Sabes cómo se reparten los escaños, en unas lecciones generales?

El calculo matematico no me lo se, se que sacar los primeros 5 diputados necesitas mas votos que sacar 5 diputados cuando ya tienes 20. Y me acuerdo de haber visto en esas primeras elecciones que si en las anteriores hubiesen sumado el numero de votos que tenia IU con el numero de votos que tenia Podemos hubiesen salidocon mas escaños. Es decir, con esa unión perdierón votos ya desde un principio.

https://www.europapress.es/nacional/not ... 75503.html

Esta es la madre del cordero, de un simple vistazo se entiende perfectamente el problema:



Puede estar desfasado, es de 2015, varía (poco) de vez en cuando.

Concurrir por separado significa tener CERO posibilidades en muuuuuuchas circunscripciones, las que reparten pocos escaños (las más sobrerrepresentadas, por cierto, aquellas donde más "barato" sale sacar un escaño), y regalárselos al enemigo.

Concurrir por separado significa roscos a tutiplén o, sin que sea rosco, perder un carretón de escaños.

Podemos e IU NO pueden concurrir por separado... ya lo hicieron en 2015, fue un error garrafal que aún están pagando,

Por cierto, el sistema de elección del Senado es muuuuuuuuucho más atroz aún.

Míralo, así te puedes partir de risa la próxima vez que Casado hable de la "legitimidad" de esa cámara .

[Merrylinch]

En fin, si la soberbia le sigue pudiendo a Pablo, seguirán perdiendo votos. Es una pena, porque pese a sus muchos defectos, al principio contaba con mi simpatía, y llegué a creer en él, pero Podemos necesita un cambio total, que creo que ya no se va a dar.

Merecido se lo tiene: Le das la espalda al tío más inteligente de tu partido

El tío (conocido) más inteligente de Podemos siempre ha sido, con una diferencia abismal, este:



El líder que la izquierda española necesita, más no el que se merece...

[matthau]

Son tan fieles a sí mismos...