Hilo Oficial Coronavirus
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Blazer77
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Blazer77 » 11 Abr 2020, 13:06

Marcus Cus escribió:Coronavirus: los 20 millones de móviles desaparecidos en China que hacen dudar al mundo
https://www.google.com/amp/s/as.com/dia ... 3.amp.html

Esto tiene alguna explicación?



Segun Jabiertzo,muy recomendable su canal de youtube, que vive en Hubei y está casado con una china dijo en un video que en China es muy habitual tener una linea para las llamadas del trabajo y otra de datos particular y que con el confinamiento se habrian dado de baja muchas lineas tanto del trabajo como particulares.Es mas creible esto que haya habido 21 millones de muertos...

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Hay_sinla
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Hay_sinla » 11 Abr 2020, 13:08

Sin medios contra el coronavirus: cómo España intentó huir a ciegas del "tsunami"

https://civio.es/medicamentalia/2020/04 ... cr-espana/
Ya va tomando el camino su arambol.
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amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 11 Abr 2020, 13:09

Sosó escribió:
amc81granada escribió:
Lightning escribió:En el caso de los curados, entiendo que se puede afirmar que un enfermo ha superado la covid sin test si ya no presenta síntomas ni riesgo. No me parecen "certezas" comparables. Que antes hicieran doble test supongo que sería por una cuestión de material.


Si tienes el bicho contagias, aunque no tengas síntomas. Si tienes el bicho y no te has curado puedes volver a empeorar (como han enlazado hace un momento que ha pasado en algunos casos en Corea). De hecho, si no hay riesgo, no sería necesaria la cuarentena, ¿no?. No son certezas comparables, es infinitamente peor dejar como curado a alguien que puede empeorar o contagiar a otros.

Y, ojo, que no sé si van por ahí los tiros, que me parece que el informe, tal y como lo publica Cataluña es impecable, da los datos de hospitales, confirmados y después los de residencias, tal y como se lo ha pedido Sanidad. A partir de ahí son los otros, los que tendrían que tomar decisiones de cómo transmiten la información.

saludos


Dónde pone que vuelven a empeorar? Link, porfa.


Hola, no es que vuelven a empeorar, es el tema que creo que ha salido alguna vez, de que pensaban que la gente volvía a contagiarse, pero en realidad lo que pasaba era que todavía estaban activos. El link de Corea, lo han colgado hoy (no sé la credibilidad del medio), pero lo de volver a caer, sí lo he escuchado, en China e incluso en el primer caso que se dio en Italia

https://www.usnews.com/news/world-repor ... tive-again

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b464d.html

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Marcus Cus
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Marcus Cus » 11 Abr 2020, 13:11

paupow escribió:
Marcus Cus escribió:Coronavirus: los 20 millones de móviles desaparecidos en China que hacen dudar al mundo
https://www.google.com/amp/s/as.com/dia ... 3.amp.html

Esto tiene alguna explicación?


¿Has leído el artículo?


Si y qué?
Lo digo porque las cifras de China no se las creen ni ellos.

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TeN_tE
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por TeN_tE » 11 Abr 2020, 13:15

mbenga escribió:
Jaycee Carroll escribió:Imagen

Lo de La Rioja siendo de los focos principales no es un poco raruno?


Tampoco me sorprende mucho, pero somos casi la única comunidad (Canarias) con menos muertes este marzo que el pasado.

cornythompson
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por cornythompson » 11 Abr 2020, 13:21

A la aplicación Momo se están envienado los datos de los registros civiles un poco más tarde que otras CCAA, así que no os fiéis mucho en ese momento. Sí que son de fiar lo de los muertos en las residencias, porque creo que se han hecho en todas, o se están haciendo en todas.

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Iñigo
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Iñigo » 11 Abr 2020, 13:23

Marcus Cus escribió:
paupow escribió:
Marcus Cus escribió:Coronavirus: los 20 millones de móviles desaparecidos en China que hacen dudar al mundo
https://www.google.com/amp/s/as.com/dia ... 3.amp.html

Esto tiene alguna explicación?


¿Has leído el artículo?


Si y qué?
Lo digo porque las cifras de China no se las creen ni ellos.


No creo que en eso tenga nadie dudas.

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Green Eyes
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Green Eyes » 11 Abr 2020, 13:35

A nivel interno se estarán ajustando las cifras a los nuevos criterios, mientras se siguen haciendo públicas las que siguen con los criterios "viejos". Ahora, tampoco en esto de las cifras hay forma de unificar criterios.

amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 11 Abr 2020, 13:41

Sobre el informe de hoy:

* Los casos suben a un ritmo sostenido, pero hay que tener en cuenta que se están haciendo en algunas CC.AA muchas pruebas (con poco % de positivo), por lo que es normal que suba.
* Mínimo de fallecidos desde el 22 de marzo (20 días). A ver el efecto fiesta, que no es por el tema sanitario, sino porque administrativamente se gestionan menos trámites. El martes o miércoles veremos si se confirma esta tendencia a bajada continuada de fallecimientos.
* UCIs. Las CC.AA que dan datos actuales (Las dos Castillas y ahora Galicia y Madrid), informan de 48 ingresados menos en la UCI, que ayer, lo que es un 2,2% menos de carga. En estas comunidades, la carga de las UCIs ha bajado un 10% en esta semana. En cuanto a las que dan datos acumulados, solo 97 ingresos nuevos en el total de las 13 CC.AA, menor dato desde hace muchos días. Es positivo, porque demuestra que la presión en los graves baja bastante.
* En los hospitalizados, parecida circunstancia, incluso más potente. Ahora mismo solo Castilla la Mancha y Madrid dan datos actuales. En esas dos comunidades, el número de personas hospitalizadas ha bajado más del 20%. En el resto de las CC.AA, solo 478 nuevos ingresos hospitalarios en 24 horas, cifra más baja desde el 21 de marzo.
* El número de nuevos casos activos, por 4º dia consecutivo baja de 1.000 casos. Hoy hay 5 CC.AA en las que bajan los casos activos (la más clara Baleares, pero Canarias, y Andalucía por segundo día consecutivo, Madrid por tercero y hoy también Asturias), y si nos vamos a los datos por semanas, en la última semana, ya hay 3 CC.AA en la que han bajado los casos activos (Baleares, Com. Valenciana y Madrid) y varias CC.AA con subidas diarias menores del 1% de media.
* Parece que por fin todas las CC.AA han pasado ya también el tope de fallecimientos diarios, por lo que van hacia abajo.
* La incidencia a 14 días, también baja en todas las CC.AA, siendo todavía la más alta la de Castilla la Mancha

En general, mejora la situación, pero quedan todavía semanas complejas, y hay que esperar si vamos a tener efecto festivo o no.

Saludos

roloj
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por roloj » 11 Abr 2020, 13:53

amc81granada escribió:Sobre el informe de hoy:

* Los casos suben a un ritmo sostenido, pero hay que tener en cuenta que se están haciendo en algunas CC.AA muchas pruebas (con poco % de positivo), por lo que es normal que suba.
* Mínimo de fallecidos desde el 22 de marzo (20 días). A ver el efecto fiesta, que no es por el tema sanitario, sino porque administrativamente se gestionan menos trámites. El martes o miércoles veremos si se confirma esta tendencia a bajada continuada de fallecimientos.
* UCIs. Las CC.AA que dan datos actuales (Las dos Castillas y ahora Galicia y Madrid), informan de 48 ingresados menos en la UCI, que ayer, lo que es un 2,2% menos de carga. En estas comunidades, la carga de las UCIs ha bajado un 10% en esta semana. En cuanto a las que dan datos acumulados, solo 97 ingresos nuevos en el total de las 13 CC.AA, menor dato desde hace muchos días. Es positivo, porque demuestra que la presión en los graves baja bastante.
* En los hospitalizados, parecida circunstancia, incluso más potente. Ahora mismo solo Castilla la Mancha y Madrid dan datos actuales. En esas dos comunidades, el número de personas hospitalizadas ha bajado más del 20%. En el resto de las CC.AA, solo 478 nuevos ingresos hospitalarios en 24 horas, cifra más baja desde el 21 de marzo.
* El número de nuevos casos activos, por 4º dia consecutivo baja de 1.000 casos. Hoy hay 5 CC.AA en las que bajan los casos activos (la más clara Baleares, pero Canarias, y Andalucía por segundo día consecutivo, Madrid por tercero y hoy también Asturias), y si nos vamos a los datos por semanas, en la última semana, ya hay 3 CC.AA en la que han bajado los casos activos (Baleares, Com. Valenciana y Madrid) y varias CC.AA con subidas diarias menores del 1% de media.
* Parece que por fin todas las CC.AA han pasado ya también el tope de fallecimientos diarios, por lo que van hacia abajo.
* La incidencia a 14 días, también baja en todas las CC.AA, siendo todavía la más alta la de Castilla la Mancha

En general, mejora la situación, pero quedan todavía semanas complejas, y hay que esperar si vamos a tener efecto festivo o no.

Saludos

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Diego_Pump_da_bass
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Diego_Pump_da_bass » 11 Abr 2020, 14:07

amc81granada escribió:
Sosó escribió:
amc81granada escribió:
Si tienes el bicho contagias, aunque no tengas síntomas. Si tienes el bicho y no te has curado puedes volver a empeorar (como han enlazado hace un momento que ha pasado en algunos casos en Corea). De hecho, si no hay riesgo, no sería necesaria la cuarentena, ¿no?. No son certezas comparables, es infinitamente peor dejar como curado a alguien que puede empeorar o contagiar a otros.

Y, ojo, que no sé si van por ahí los tiros, que me parece que el informe, tal y como lo publica Cataluña es impecable, da los datos de hospitales, confirmados y después los de residencias, tal y como se lo ha pedido Sanidad. A partir de ahí son los otros, los que tendrían que tomar decisiones de cómo transmiten la información.

saludos


Dónde pone que vuelven a empeorar? Link, porfa.


Hola, no es que vuelven a empeorar, es el tema que creo que ha salido alguna vez, de que pensaban que la gente volvía a contagiarse, pero en realidad lo que pasaba era que todavía estaban activos. El link de Corea, lo han colgado hoy (no sé la credibilidad del medio), pero lo de volver a caer, sí lo he escuchado, en China e incluso en el primer caso que se dio en Italia

https://www.usnews.com/news/world-repor ... tive-again

https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b464d.html
También ocurrió en uno de los primeros casos de Japón.

El hombre volvió con síntomas al hospital y dió positivo 20 días después de "curarse". No saben si porque el virus todavía permanecía en su cuerpo o por reinfeccion.

amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 11 Abr 2020, 14:23

roloj escribió:
amc81granada escribió:Sobre el informe de hoy:

* Los casos suben a un ritmo sostenido, pero hay que tener en cuenta que se están haciendo en algunas CC.AA muchas pruebas (con poco % de positivo), por lo que es normal que suba.
* Mínimo de fallecidos desde el 22 de marzo (20 días). A ver el efecto fiesta, que no es por el tema sanitario, sino porque administrativamente se gestionan menos trámites. El martes o miércoles veremos si se confirma esta tendencia a bajada continuada de fallecimientos.
* UCIs. Las CC.AA que dan datos actuales (Las dos Castillas y ahora Galicia y Madrid), informan de 48 ingresados menos en la UCI, que ayer, lo que es un 2,2% menos de carga. En estas comunidades, la carga de las UCIs ha bajado un 10% en esta semana. En cuanto a las que dan datos acumulados, solo 97 ingresos nuevos en el total de las 13 CC.AA, menor dato desde hace muchos días. Es positivo, porque demuestra que la presión en los graves baja bastante.
* En los hospitalizados, parecida circunstancia, incluso más potente. Ahora mismo solo Castilla la Mancha y Madrid dan datos actuales. En esas dos comunidades, el número de personas hospitalizadas ha bajado más del 20%. En el resto de las CC.AA, solo 478 nuevos ingresos hospitalarios en 24 horas, cifra más baja desde el 21 de marzo.
* El número de nuevos casos activos, por 4º dia consecutivo baja de 1.000 casos. Hoy hay 5 CC.AA en las que bajan los casos activos (la más clara Baleares, pero Canarias, y Andalucía por segundo día consecutivo, Madrid por tercero y hoy también Asturias), y si nos vamos a los datos por semanas, en la última semana, ya hay 3 CC.AA en la que han bajado los casos activos (Baleares, Com. Valenciana y Madrid) y varias CC.AA con subidas diarias menores del 1% de media.
* Parece que por fin todas las CC.AA han pasado ya también el tope de fallecimientos diarios, por lo que van hacia abajo.
* La incidencia a 14 días, también baja en todas las CC.AA, siendo todavía la más alta la de Castilla la Mancha

En general, mejora la situación, pero quedan todavía semanas complejas, y hay que esperar si vamos a tener efecto festivo o no.

Saludos

País Vasco tiene datos de UCI y hospitalizaciones diarios, lo que no sé es, como en el tema de curados-recuperados, porque luego Sanidad ofrece el acumulado



Lo sé, pero me refería al informe del Ministerio, por no mezclar. El del País Vasco lo veo después, que lo cuelgan sobre la 1, y ya tenía este medio hecho.

Sanidad pidió a las CC.AA que les dieran los datos acumulados. Todas lo han ido haciendo menos las Castillas, Valencia, Galicia y Madrid y en esta semana CyL y Valencia ya ha cambiado y al menos hospitalizados los da a origen (si se ven los informes hubo un día que subieron 2mil o 3mil de golpe)

paupow
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por paupow » 11 Abr 2020, 14:47

Marcus Cus escribió:
paupow escribió:
Marcus Cus escribió:Coronavirus: los 20 millones de móviles desaparecidos en China que hacen dudar al mundo
https://www.google.com/amp/s/as.com/dia ... 3.amp.html

Esto tiene alguna explicación?


¿Has leído el artículo?


Si y qué?
Lo digo porque las cifras de China no se las creen ni ellos.


Claro que no se las cree nadie. Pero preguntas si tiene alguna explicación, en el artículo dan 2 posibilidadesmás aparte de la de "nos están engañando". De hecho, hablan de que lo probable es que sea una suma de los 3 factores.

Dark player
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Dark player » 11 Abr 2020, 15:01

Blazer77 escribió:
Marcus Cus escribió:Coronavirus: los 20 millones de móviles desaparecidos en China que hacen dudar al mundo
https://www.google.com/amp/s/as.com/dia ... 3.amp.html

Esto tiene alguna explicación?



Segun Jabiertzo,muy recomendable su canal de youtube, que vive en Hubei y está casado con una china dijo en un video que en China es muy habitual tener una linea para las llamadas del trabajo y otra de datos particular y que con el confinamiento se habrian dado de baja muchas lineas tanto del trabajo como particulares.Es mas creible esto que haya habido 21 millones de muertos...


Una cosa es que los numeros chinos sean dificiles de creer visto lo visto, la otra que los de verdad sean mas de 20 millones de muertos, algo que a mi parecer seria imposible de ocultar.
No es verdad que la gente deja de perseguir sus sueños porque envejece, envejecen porque dejan de perseguir sus sueños.

https://dokodemodoorblog.com/2020/12/08/el-gigante-rojo-historia-del-baloncesto-sovietico/

amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 11 Abr 2020, 15:02

Belgium 28,018 +1,351 3,346 +327
Netherlands 24,413 +1,316 2,643 +132

Ojo que Bélgica ya está muy cerca en nº de fallecidos por población de Italia (289 vs. 312 casos por millón). Puede llegar incluso a ser el país europeo más afectado

Bryson
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Bryson » 11 Abr 2020, 15:02

Amc, te cuelgo datos actualizados sacados del Heraldo de Aragon:
"Actualmente hay 870 camas, 712 en planta y 158 en UCI, ocupadas por pacientes afectados por coronavirus o por sospecha del mismo, frente a las 933 del viernes y las 979 del jueves. Asimismo, tal y como ha explicado la Dirección General de Salud Pública, Aragón dispone de un total de 297 camas de UCI con respirador y 4.185 camas de hospitalización convencional, "lo que supone, teniendo en cuenta la ocupación de pacientes covid y de otras patologías, una disponibilidad del 34% de camas UCI y del 54% en las de hospitalización convencional".

La bajada de ocupacion hospitalaria en dos dias es del 10%, aunque los pacientrs UCI con covid apenas bajan

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TeN_tE
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por TeN_tE » 11 Abr 2020, 15:16

Acabo de escuchar un podcast con Michael Osterholm grabado ayer. Viene a decir lo siguiente:

- Tanto él como otros compañeros suyos creen que será similar a la gripe de 1918 en cuanto a oleadas. Es decir, puede que se relaje para verano pero volveremos a ver picos estacionales. Esto no quiere decir que se vuelva en contra de la población joven o que sea mucho más virulento (ambas poco probables).

- En cuanto al punto anterior hace un juego de palabras citando a Churchill: "este no es el final, ni siquiera es el principio del final, pero probablemente sea el final del principio".

- Los modelos predictivos no le convencen porque parten de asunciones que no están demostradas científicamente. Además tienen fuertes componentes ideológicas.

- No tiene clara la duración de la inmunidad que te puede dar el haberte contagiado, por eso enfatiza lo de las oleadas, que en algún caso podría ser igual o peor, aunque estaríamos mejor preparados.

- Estando de acuerdo en que las diferentes estrategias de confinamiento y distancia física funcionan, no está seguro de a qué nivel ni qué impacto real tienen.

- Después de los datos que vienen de Asia (Japón, Singapur, brotes en Seul, dudosos datos de China, etc), cree que no podemos usarlos de ejemplo como la respuesta perfecta para lo que pasa en Occidente.

- Su mayor preocupación es no tener un plan nacional, una estrategia a largo plazo. Le parece crítico tener ese plan cuanto antes. Él coincide con que hay que aplanar la curva actual, que también es un gran problema, pero conviene empezar a pensar en el largo plazo, a nivel internacional (para los próximos 16-18 meses).

- La estrategia de los tests masivos le parece poco apropiada, entre otras cosas porque al igual que hay escasez de mascarillas, lo hay de reactivos y no se puede sostener en el medio o largo plazo porque lleva su tiempo construir laboratorios industriales que produzcan reactivos. Cita a Rumsfeld: cuando vas a la guerra, no puedes ir con lo que quieras sino con lo que tengas. Como nota personal, creo que se da la paradoja capitalista de tener dinero infinito pero recursos limitados y desgraciadamente estamos convencidos de que podemos tener esos reactivos para todos.

- A pesar de su crítica a la estrategia de tests masivos, hace hincapié en la necesidad de testear mejor (obviamente), puesto que para él el tema de los tests actuales es como el salvaje Oeste (Wild Wild West). En EEUU la mitad de los tests han sido dudosamente aprobados. Cree que hay que afianzar la calidad de cada test, puesto que aún no está claro qué significa realmente un positivo para muchos de esos tests (¿he pasado el virus, no lo he pasado, estoy protegido, por cuánto tiempo estoy protegido, etc?). Nota: no recuerdo bien la problemática española, pero podría diferir.


En cuanto a las estrategias de afrontamiento para cada oleada:

1. Confinamiento fuerte de Wuhan: es contrario a hacerlo. Sobre todo visto los rebrotes y sabiendo que en el mundo actual no se puede parar todo cuatro meses (impacto a nivel económico, de servicios e impacto a la población).

2. Dejar que el bicho campe a sus anchas sin restricciones: esto llevaría a millones de muertes en EEUU y a nivel mundial sería algo muy dramático. Petaría la sanidad y no es aceptable. De hecho cree que la gente entraría en pánico.

3. Solución intermedia: distancia física, confinar a la población de riesgo y relajar medidas para el resto (manteniendo la distancia física y otras estrategias). El problema es tener unas medidas objetivas, que tengan un determinado impacto tanto si las quitas como si las pones, que puedas cuantificar el impacto, que haya evidencia científica detrás y que sea explicable y entendible para toda la población y todos los estados (en nuestro caso, CCAA). Llegas a aplanar la curva, ¿pero cómo sabes que las medidas que estás tomando o quitando van a mantener la curva aplanada?


Nótese que en todo momento él habla desde la experiencia profesional y no desde la evidencia científica más clara; siempre intenta dejar esto claro. El 20 de enero su grupo predijo que esto sería una pandemia internacional y, por desgracia, han ido acertando a medida que avanzaba el bicho.

Del resto de cosas que dice deduzco que pasar por el virus y sufrirlo es inevitable, casi como un huracán. Puedes estar mejor o peor preparado, pero la bofetada no te la quita nadie.

https://www.youtube.com/watch?v=7dtQz9B1dn8

Ala, feliz sábado de semana santa.

amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 11 Abr 2020, 15:23

Bryson escribió:Amc, te cuelgo datos actualizados sacados del Heraldo de Aragon:
"Actualmente hay 870 camas, 712 en planta y 158 en UCI, ocupadas por pacientes afectados por coronavirus o por sospecha del mismo, frente a las 933 del viernes y las 979 del jueves. Asimismo, tal y como ha explicado la Dirección General de Salud Pública, Aragón dispone de un total de 297 camas de UCI con respirador y 4.185 camas de hospitalización convencional, "lo que supone, teniendo en cuenta la ocupación de pacientes covid y de otras patologías, una disponibilidad del 34% de camas UCI y del 54% en las de hospitalización convencional".

La bajada de ocupacion hospitalaria en dos dias es del 10%, aunque los pacientrs UCI con covid apenas bajan


Gracias!

AupaRBB
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por AupaRBB » 11 Abr 2020, 15:50

UK: 5,233 nuevos casos con 917 nuevas muertes.

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whitecrow
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por whitecrow » 11 Abr 2020, 16:07

elmascrack escribió:
whitecrow escribió:
elmascrack escribió:¿Esterilización de indeseables? Pues no sé si está tan mal traido.


Suecia estuvo esterilizando gente eugenésicamente hasta los años 80 del pasado siglo...ser discapacitado,esquizofrénico,gitano ,LAPÓN o MIOPE eran los motivos...más de 40.000 mujeres confirmadas,de los hombres y de los "no confirmados" nunca más se supo...No se de que os sorprendeis con los suecos.

Después de eso, deberán de tener una de las mejores genéticas de Europa.


Si,desde que metieron a gente del sur de europa y negros han mejorado mucho geneticamente,eso es lo que les jodía. :D

PD:que los lapones son europeos y muy europeos y más nórdicos y escandinavos que ellos,y estaban allí siglos (si no milenios) antes,por cierto.
Me han nombrado Comandante General.
Conozco sobre el mundo vegetal,mineral y animal.
Me sé los reyes de Inglaterra y puedo citar todos los hechos de la tierra.
Además de teoremas manejo muchos otros temas.
Solo la mente obtusa calcula mal la hipotenusa.

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