Hilo Oficial Coronavirus
La vida al margen del deporte (la hay)

elmascrack
Mensajes: 20257
Registrado: 18 Ene 2005, 18:25

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por elmascrack » 20 Abr 2021, 15:45

Simpkins escribió:
Malabar escribió:
Simpkins escribió:
He estado buscando en la hemeroteca, y la matización fue, por fechas de las noticias, alrededor del 22 de septiembre.

Mientras, que revisando hemeroteca, el debate estuvo encima de la mesa desde que permitieron acceder a bares y restaurantes.

Vamos, no fue una rectificación rápida.

Que tuvieran que matizar no quiere decir que estuviera permitido o que se pudiera estar en una terraza o bar sin mascarilla sin estar consumiendo.

No se podia, y todos los responsables lo decian.

Ahora que el debate estuviera en la calle, pues seguramente, han habido mil debates absurdos durante este año, sustentados por negacionistas, gente de buscar la doblez a la ley o lo que quieras.

Pero tu frase era q estaba permitido estar en terrazas sin mascarilla mientras por la calle estaba prohibido; y si luego han venido todas las matizaciones.

Enviat des del meu Mi A1 usant Tapatalk
Pues no informaron así los medios. Hay varias fuentes, pero te cito la más oficial, en los medios propios de TvC
I als bars, terrasses i restaurants, ens la podem treure un cop asseguts, però l'hem de portar per anar a pagar, al lavabo o a demanar a la barra.
pero había más contradicciones:
Quan s'utilitzen espais delimitats d'ús exclusiu per part d'un únic grup estable: domicilis particulars, aules, casals i colònies d'estiu.
y del mismo artículo:
La resolució que ha entrat en vigor aquest dijous estableix que és obligatori "l'ús de mascareta a la via pública, als espais a l'aire lliure i a qualsevol espai tancat d'ús públic o que es trobi obert al públic, amb independència del manteniment de la distància física interpersonal de seguretat".
https://www.ccma.cat/324/on-es-obligato ... a/3031677/

Vamos que, originariamente, se ampararon en la excepción de actividades que por su naturaleza no exigían la mascarilla y allí incluyeron el consumir en un bar o terraza y así lo comunicaron a la ciudadanía a través de sus medios oficiales. Al menos en Cataluña. Mientras obligaban a su uso en la vía pública. Me acuerdo muy bien.

Por si hace falta otra fuente, una que lo dice de un modo más explícito:
No s’haurà de portar mascareta quan s’estigui assegut en una taula d’una terrassa o a l’interior d’un bar o restaurant
09/07/2020
http://diaridigital.tarragona21.com/no- ... estaurant/

De modo que no. En Cataluña el mensaje que se lanzó fue claro. Por la calle sí, en la terraza del bar, no.
Es que hay que irse a lo que diga la normativa exacta y no los medios.

Antes lo he buscado, a ver si luego lo miro bien y lo pongo. Pero lo que me ha parecido ver es que la normativa no decía eso sino claramente todo el rato menos para la actividad que su uso sea incompatible.

Motime
Mensajes: 28227
Registrado: 20 Ene 2002, 17:42
Ubicación: XiXón

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Motime » 20 Abr 2021, 16:12

ASTURIAS
117 nuevos casos Positividad: 5,65% Pruebas: 2.975
Casos 12/04 118 (-1) positividad 5.85% con 2905 pruebas frente a 2.975 pruebas que se hicieron ayer.
24 nuevos ingresos en planta + 3 en UCI Altas: 20
Total: 171 pacientes en planta (-1) +69 en UCI (-4)
Fallecimientos: 1 un hombre de 77 años.
Gijón baloncesto (1982-2009) Gijón basket 2015 Una nueva ilusión
Imagen
https://www.vodafone.com/dreamlab/spain Ayuda a combatir el Covid mientras cargas el móvil

Malabar
Mensajes: 18342
Registrado: 29 Ene 2003, 16:26
Ubicación: Ahora aquí, luego allí... a veces en otros sitios. Depende...

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Malabar » 20 Abr 2021, 17:08

Simpkins escribió:
Malabar escribió:
Simpkins escribió:He estado buscando en la hemeroteca, y la matización fue, por fechas de las noticias, alrededor del 22 de septiembre.

Mientras, que revisando hemeroteca, el debate estuvo encima de la mesa desde que permitieron acceder a bares y restaurantes.

Vamos, no fue una rectificación rápida.

Que tuvieran que matizar no quiere decir que estuviera permitido o que se pudiera estar en una terraza o bar sin mascarilla sin estar consumiendo.

No se podia, y todos los responsables lo decian.

Ahora que el debate estuviera en la calle, pues seguramente, han habido mil debates absurdos durante este año, sustentados por negacionistas, gente de buscar la doblez a la ley o lo que quieras.

Pero tu frase era q estaba permitido estar en terrazas sin mascarilla mientras por la calle estaba prohibido; y si luego han venido todas las matizaciones.

Enviat des del meu Mi A1 usant Tapatalk
Pues no informaron así los medios. Hay varias fuentes, pero te cito la más oficial, en los medios propios de TvC
I als bars, terrasses i restaurants, ens la podem treure un cop asseguts, però l'hem de portar per anar a pagar, al lavabo o a demanar a la barra.
pero había más contradicciones:
Quan s'utilitzen espais delimitats d'ús exclusiu per part d'un únic grup estable: domicilis particulars, aules, casals i colònies d'estiu.
y del mismo artículo:
La resolució que ha entrat en vigor aquest dijous estableix que és obligatori "l'ús de mascareta a la via pública, als espais a l'aire lliure i a qualsevol espai tancat d'ús públic o que es trobi obert al públic, amb independència del manteniment de la distància física interpersonal de seguretat".
https://www.ccma.cat/324/on-es-obligato ... a/3031677/

Vamos que, originariamente, se ampararon en la excepción de actividades que por su naturaleza no exigían la mascarilla y allí incluyeron el consumir en un bar o terraza y así lo comunicaron a la ciudadanía a través de sus medios oficiales. Al menos en Cataluña. Mientras obligaban a su uso en la vía pública. Me acuerdo muy bien.

Por si hace falta otra fuente, una que lo dice de un modo más explícito:
No s’haurà de portar mascareta quan s’estigui assegut en una taula d’una terrassa o a l’interior d’un bar o restaurant
09/07/2020
http://diaridigital.tarragona21.com/no- ... estaurant/

De modo que no. En Cataluña el mensaje que se lanzó fue claro. Por la calle sí, en la terraza del bar, no.
Que auel dia el redactor de la noticia no entendiera la notica, que fuera un mal profesional, etc. ok. Però no es lo que dice la ley o normativa:

Del DOGC:

Resolvemos:

1. Las personas de seis años en adelante están obligadas al uso de mascarilla en la vía pública, en los espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, con independencia del mantenimiento de la distancia física interpersonal de seguridad.

Esta previsión se establece sin perjuicio del mantenimiento de la regulación del uso de la mascarilla en los medios de transporte en todo aquello que no se oponga.

Se mantienen las exenciones, por razones personales y de la naturaleza de la actividad, de la obligatoriedad del uso de mascarilla establecidas en el apartado 2.2.2 de la Resolución SLT/1429/2020, de 18 de junio, por la que se adoptan medidas básicas de protección y organizativas para prevenir el riesgo de transmisión y favorecer la contención de la infección por SARS-CoV-2, y en el apartado 3.2.4 de la Resolución SLT/1608/2020, de 4 de julio, por la que se adoptan medidas especiales en materia de salud pública para la contención del brote epidémico de la pandemia de COVID-19 en la comarca del Segrià.


Y el punto 2.2.2.:

2. La obligación contenida en el apartado anterior no será exigible para las personas que presenten algún tipo de enfermedad o dificultad respiratoria que pueda verse agravada por la utilización de la mascarilla o que, por su situación de discapacidad o dependencia, no dispongan de autonomía para quitarse la mascarilla o bien presenten alteraciones de conducta que hagan inviable su utilización. Tampoco será exigible en el caso de ejercicio físico deportivo al aire libre ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando por la propia naturaleza de las actividades el uso de la mascarilla resulte incompatible, de acuerdo con las indicaciones de las autoridades sanitarias.

A ver, si la gente quiere entender que sentarse en la terraza hace incompatible con llevar la mascarilla, pues bien. Pero me parece bastante clara, claro que siempre se puede retorcer la ley; algun forero dice que llevar mascarilla es incompatible con sonreir... entonces para sonreir nos la quitamos?

La norma es clara, pero la gente se quiso acoger (la que quiso, para otros fue bastante clara) a que no se entendia lo de la naturaleza de las actividades incompatibles...

Cuando no se quiere entender una norma, no se quiere entender.

Simpkins
Mensajes: 30554
Registrado: 17 Ene 2005, 16:06

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Simpkins » 20 Abr 2021, 17:35

Malabar escribió:
Simpkins escribió:
Malabar escribió:

Que tuvieran que matizar no quiere decir que estuviera permitido o que se pudiera estar en una terraza o bar sin mascarilla sin estar consumiendo.

No se podia, y todos los responsables lo decian.

Ahora que el debate estuviera en la calle, pues seguramente, han habido mil debates absurdos durante este año, sustentados por negacionistas, gente de buscar la doblez a la ley o lo que quieras.

Pero tu frase era q estaba permitido estar en terrazas sin mascarilla mientras por la calle estaba prohibido; y si luego han venido todas las matizaciones.

Enviat des del meu Mi A1 usant Tapatalk
Pues no informaron así los medios. Hay varias fuentes, pero te cito la más oficial, en los medios propios de TvC
I als bars, terrasses i restaurants, ens la podem treure un cop asseguts, però l'hem de portar per anar a pagar, al lavabo o a demanar a la barra.
pero había más contradicciones:
Quan s'utilitzen espais delimitats d'ús exclusiu per part d'un únic grup estable: domicilis particulars, aules, casals i colònies d'estiu.
y del mismo artículo:
La resolució que ha entrat en vigor aquest dijous estableix que és obligatori "l'ús de mascareta a la via pública, als espais a l'aire lliure i a qualsevol espai tancat d'ús públic o que es trobi obert al públic, amb independència del manteniment de la distància física interpersonal de seguretat".
https://www.ccma.cat/324/on-es-obligato ... a/3031677/

Vamos que, originariamente, se ampararon en la excepción de actividades que por su naturaleza no exigían la mascarilla y allí incluyeron el consumir en un bar o terraza y así lo comunicaron a la ciudadanía a través de sus medios oficiales. Al menos en Cataluña. Mientras obligaban a su uso en la vía pública. Me acuerdo muy bien.

Por si hace falta otra fuente, una que lo dice de un modo más explícito:
No s’haurà de portar mascareta quan s’estigui assegut en una taula d’una terrassa o a l’interior d’un bar o restaurant
09/07/2020
http://diaridigital.tarragona21.com/no- ... estaurant/

De modo que no. En Cataluña el mensaje que se lanzó fue claro. Por la calle sí, en la terraza del bar, no.
Que auel dia el redactor de la noticia no entendiera la notica, que fuera un mal profesional, etc. ok. Però no es lo que dice la ley o normativa:

Del DOGC:

Resolvemos:

1. Las personas de seis años en adelante están obligadas al uso de mascarilla en la vía pública, en los espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, con independencia del mantenimiento de la distancia física interpersonal de seguridad.

Esta previsión se establece sin perjuicio del mantenimiento de la regulación del uso de la mascarilla en los medios de transporte en todo aquello que no se oponga.

Se mantienen las exenciones, por razones personales y de la naturaleza de la actividad, de la obligatoriedad del uso de mascarilla establecidas en el apartado 2.2.2 de la Resolución SLT/1429/2020, de 18 de junio, por la que se adoptan medidas básicas de protección y organizativas para prevenir el riesgo de transmisión y favorecer la contención de la infección por SARS-CoV-2, y en el apartado 3.2.4 de la Resolución SLT/1608/2020, de 4 de julio, por la que se adoptan medidas especiales en materia de salud pública para la contención del brote epidémico de la pandemia de COVID-19 en la comarca del Segrià.


Y el punto 2.2.2.:

2. La obligación contenida en el apartado anterior no será exigible para las personas que presenten algún tipo de enfermedad o dificultad respiratoria que pueda verse agravada por la utilización de la mascarilla o que, por su situación de discapacidad o dependencia, no dispongan de autonomía para quitarse la mascarilla o bien presenten alteraciones de conducta que hagan inviable su utilización. Tampoco será exigible en el caso de ejercicio físico deportivo al aire libre ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando por la propia naturaleza de las actividades el uso de la mascarilla resulte incompatible, de acuerdo con las indicaciones de las autoridades sanitarias.

A ver, si la gente quiere entender que sentarse en la terraza hace incompatible con llevar la mascarilla, pues bien. Pero me parece bastante clara, claro que siempre se puede retorcer la ley; algun forero dice que llevar mascarilla es incompatible con sonreir... entonces para sonreir nos la quitamos?

La norma es clara, pero la gente se quiso acoger (la que quiso, para otros fue bastante clara) a que no se entendia lo de la naturaleza de las actividades incompatibles...

Cuando no se quiere entender una norma, no se quiere entender.
Te lo vuelvo a repetir, lo que destaco en grande y negrita es lo que aprovecharon para que inicialmente, al menos aquí en Cataluña, se pemitiese estar sin mascarilla en las terrazas.

Y una de las fuentes que te he citado es la del principal medio de comunicación de Cataluña y también lo pone explícitamente.
I als bars, terrasses i restaurants, ens la podem treure un cop asseguts, però l'hem de portar per anar a pagar, al lavabo o a demanar a la barra.
En los bares, terrazas y restaurantes, nos la podemos quitar una vez sentados, pero debemos llevarla para ir a pagar, al lavabo o a pedir en la barra

Y fue así hasta que rectificaron explícitamente más tarde, donde hicieron una pieza en las noticias (recuerdo que salía la ciudad de Tarragona como ejemplo) donde se recordaba de la "nueva" obligación de tener puesta la mascarilla cuando no se consumía.
Imagen

Simpkins
Mensajes: 30554
Registrado: 17 Ene 2005, 16:06

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Simpkins » 20 Abr 2021, 17:55

elmascrack escribió:
Simpkins escribió:
Malabar escribió:

Que tuvieran que matizar no quiere decir que estuviera permitido o que se pudiera estar en una terraza o bar sin mascarilla sin estar consumiendo.

No se podia, y todos los responsables lo decian.

Ahora que el debate estuviera en la calle, pues seguramente, han habido mil debates absurdos durante este año, sustentados por negacionistas, gente de buscar la doblez a la ley o lo que quieras.

Pero tu frase era q estaba permitido estar en terrazas sin mascarilla mientras por la calle estaba prohibido; y si luego han venido todas las matizaciones.

Enviat des del meu Mi A1 usant Tapatalk
Pues no informaron así los medios. Hay varias fuentes, pero te cito la más oficial, en los medios propios de TvC
I als bars, terrasses i restaurants, ens la podem treure un cop asseguts, però l'hem de portar per anar a pagar, al lavabo o a demanar a la barra.
pero había más contradicciones:
Quan s'utilitzen espais delimitats d'ús exclusiu per part d'un únic grup estable: domicilis particulars, aules, casals i colònies d'estiu.
y del mismo artículo:
La resolució que ha entrat en vigor aquest dijous estableix que és obligatori "l'ús de mascareta a la via pública, als espais a l'aire lliure i a qualsevol espai tancat d'ús públic o que es trobi obert al públic, amb independència del manteniment de la distància física interpersonal de seguretat".
https://www.ccma.cat/324/on-es-obligato ... a/3031677/

Vamos que, originariamente, se ampararon en la excepción de actividades que por su naturaleza no exigían la mascarilla y allí incluyeron el consumir en un bar o terraza y así lo comunicaron a la ciudadanía a través de sus medios oficiales. Al menos en Cataluña. Mientras obligaban a su uso en la vía pública. Me acuerdo muy bien.

Por si hace falta otra fuente, una que lo dice de un modo más explícito:
No s’haurà de portar mascareta quan s’estigui assegut en una taula d’una terrassa o a l’interior d’un bar o restaurant
09/07/2020
http://diaridigital.tarragona21.com/no- ... estaurant/

De modo que no. En Cataluña el mensaje que se lanzó fue claro. Por la calle sí, en la terraza del bar, no.
Es que hay que irse a lo que diga la normativa exacta y no los medios.

Antes lo he buscado, a ver si luego lo miro bien y lo pongo. Pero lo que me ha parecido ver es que la normativa no decía eso sino claramente todo el rato menos para la actividad que su uso sea incompatible.
Repito, esto es lo que se argumento durante bastantes semanas para permitir su uso hasta que el criterio cambió.

Y en esta pieza divulgativa bastante extensa vuelven a decir exactamente lo mismo:

https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/tot-e ... o/6051684/

Alrededor del minuto 2:50. Debe llevarse en bares y restaurantes a excepción de cuanto estamos sentados tomando algo.

Y más adelante rectificaron y lo hicieron más estricto. Pero lo que repitieron los medios a instancias de la información que les llegaba del gobierno es que mientras se estaba tomando algo sentado NO era necesario llevar la mascarilla.

Y se amparaban en esa excepción: LA NATURALEZA DE LA ACTIVIDAD

Porque en algún momento debían poner el límite entre lo que era inherente a la naturaleza de la actividad (comer y bener), e inicialmente lo pusieron allí: mientras se estaba sentado no hacía falta.


------


Edito que he encontrado algo más de información, aunque no la pieza que me falta, pero seguimos:

En septiembre.

https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/telen ... o/6059627/

En este vídeo ya del 15 de septiembre, se ve como, sorprendentemente, las personas casi en un 100% admiten no usar la mascarilla en bares y terrazas (porque, vaya por dios, todos entendían que allí no era necesario porque es lo que en ese mismo medio les habían transmitido y repito, toda esta información era información de servicio pactada con el gobierno), por lo que alrededor de esa fecha cambiaron el criterio y la hicieron obligatoria siempre que no estuviese estrictamente consumiento.

Y entre un vídeo y otro habían pasado más de 2 meses, por lo que si la información original era errónea, habían tenido tiempo para matizarla.

Y no lo hicieron, porque no lo era.
Última edición por Simpkins el 20 Abr 2021, 18:21, editado 3 veces en total.
Imagen

Luca Vildoza
Mensajes: 794
Registrado: 08 Ene 2019, 15:58

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Luca Vildoza » 20 Abr 2021, 18:10

Dice la EMA que palante J&J. A ver si la semana que viene las mandan y empezamos a vacunar y sumar a lo que ya tenemos
Imagen

basket_fan_nba
Mensajes: 7136
Registrado: 16 Jun 2007, 22:11

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por basket_fan_nba » 20 Abr 2021, 19:51

Sorpresa (al menos para mi) en la decisión de no retrasar la 2a dosis de Moderna o Pfizer. Veremos si se empieza a aplicar, porque practicamente habria que dedicar todas las dosis de Pfizer a poner la 2a dosis de los mayores de 80 a partir de ya.
[img]http://www.bjreview.com.cn/olympic/images/attachement/jpg/site23/20070927/000874ac39a40865a5fb08.jpg[/img]

amc81granada
Mensajes: 21239
Registrado: 17 Ene 2010, 18:03
Ubicación: GRANADA

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 20 Abr 2021, 20:08

Bueno, pues a falta de la actualización de las vacunas, se confirma lo previsto: hoy nos estancamos en 230 de incidencia y a lo largo de la semana iremos bajando progresivamente. Eso sí, a 7d no terminamos de ir para abajo, así que nos tiraremos unas semanas por encima de 200 en el total.

Ahora mismo, aparte de Ceuta y Melilla, tenemos a Madrid, Navarra y País Vasco (que es la que tiene peor resultado y evolución), por encima de 400 (si bien las dos primeras parece que ya están en el pico y empiezan a bajar ligeramente), y después tenemos a Andalucía, Aragón, Cataluña y La Rioja justo por encima de los 250, aunque de estas 4, solo La Rioja presenta tendencia alcista clara.

De hecho 7d, solo La Rioja, País Vasco y Cantabria presentan subidas importantes semanales. La previsión es que acabemos la semana aproximadamente en 220 de incidencia a 14d y en unos 100-105 a 7d.

Los hospitalizados suben ligeramente en porcentaje, si bien creo que se irán moderando y creo que podremos aguantar por debajo de los 11mil. Y en fallecidos, hubo un pequeño repunte, pero las medias consolidadas siguen en 70-75 diarios de media en una semana.

Saludos

amc81granada
Mensajes: 21239
Registrado: 17 Ene 2010, 18:03
Ubicación: GRANADA

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 20 Abr 2021, 20:18

Y sobre lo que habéis comentado de la mascarilla en la hostelería, aquí en Andalucía, hubo en su momento una aclaración. La orden primera, del 14 de julio decía lo siguiente:
Primero. Uso obligatorio de la mascarilla
1. Las personas de seis años en adelante están obligadas al uso de la mascarilla en la vía pública, en los espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, aunque pueda garantizarse la distancia interpersonal de seguridad de 1,5 metros.
3. ...
Tampoco será exigible en el caso de ejercicio de deporte individual al aire libre, ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando, por la propia naturaleza de las actividades, el uso de la mascarilla resulte incompatible, con arreglo a las indicaciones de las autoridades sanitarias.
En principio se aplicaba a las terrazas, pero claro, surgía un problema, y es que por entonces, las indicaciones de la OMS eran claras: antes y después de cualquier manipulación de la mascarilla era necesario un lavado de manos, por lo que, aplicarlo a rajatabla, cuando estabas consumiendo algo (bebida o comida), daba como resultado, el bucle: levantarte, lavarte la manos, volver, quitarte la mascarilla, dar un buche a la bebida, levantarte, lavarte las manos, ponerte la mascarilla, etc. y claro, para tomarte un café solo, ya podría ser una locura. El "consenso" fue que se permitía, extraoficialmente estar sin mascarilla, desde que te servían hasta que te habías terminado la consumición, y tenías que estar con ella, al llegar, pedir al camarero y ya cuando no tenías nada que consumir.

Posteriormente, se vio que se estaba usando eso, para justificar el no uso de la mascarilla de manera generalizada porque la consumición se alargaba en exceso, y se modificó la norma el 22 de octubre, añadiendo un punto 4.
2. Se añaden los puntos 4 y 5 al apartado primero de la Orden de 14 de julio de 2020, que quedan redactados de la siguiente manera:
«4. El uso de mascarilla será obligatorio para todas las personas en los establecimientos de hostelería y restauración en los que se sirvan a clientes productos para su consumo en el mismo, salvo en el momento de la ingestión.
Queda claro de manera explícita que el uso es obligatorio excepto en el momento en el que estás ingiriendo la bebida o comida, pero al momento debes ponértela. Hay que observar, que en general, no se ha respetado al 100% (también es incómodo ponerte la mascarilla con la boca llena mientras masticas, y requiere o llevarla colgada, o estar manipulándola continuamente), pero dependiendo del momento, había vigilancia policial y toques de atención, aunque no ha trascendido ninguna multa.

Así, que al menos en Andalucía, sí se acabó haciendo esa precisión, bien porque inicialmente no estaba prohibido, o más bien, porque inicialmente no estaba lo suficientemente definido si la actividad cuya naturaleza era incompatible era solo la ingestión o todo el momento de la consumición, incluyendo sus pausas, para evitar manipulaciones innecesarias de la mascarilla.

Saludos

ramireño
Mensajes: 3288
Registrado: 29 May 2006, 18:44

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por ramireño » 20 Abr 2021, 22:31

En Alemania a partir de esta semana entra en vigor la obligación para las empresas de ofrecer test de antígenos semanales a los empleados, costeados por las empresas. En mi empresa nos darán un kit de auto-test cada semana para hacer antes de empezar cada semana laboral. Algunos estados como Baviera lo implementaron hace unas semanas en los colegios, y según la incidencia en algunos distritos es obligatorio presentar un test diario antes de entrar a una tienda.

Espero que esta medida sirva para aumentar la capacidad de detección de positivos para cortar la cadena de transmisión, que ha sido el gran agujero negro de la gestión epidémica en la segunda / tercera ola, como se puede ver en el ratio de hospitalizados y fallecidos frente casos positivos en Alemania comparado con Francia o España. A ver si con la expansión de test de antígenos junto con el aumento del ritmo de vacunación (la semana pasada hubo días que se superaron las 750.000 vacunas administradas) y las medidas restrictivas se puede reducir el ritmo de hospitalizaciones (ahora mismo rozando los 5000 ingresados Covid en UCIS, el máximo de la pandemia fue de unos 5700 en navidades) y frenar la que esperemos sea la última ola.
Aquí la hostelería, la cultura, ocio, deporte llevan cerrados a cal y canto desde noviembre, y las tiendas no esenciales y escuelas desde noviembre con aperturas / cierres intermitentes desde marzo según la incidencia local. Si ya desde el inicio había un número de escépticos bastante ruidoso, ahora mismo la fatiga pandémica y el hartazgo por las restricciones y la falta de perspectivas es ya muy generalizado, el tiempo nublado y frío de esta primavera teniendo en cuenta que las pocas actividades de ocio que se pueden hacer son al aire libre tampoco nos ayuda anímicamente.
Imagen

Malabar
Mensajes: 18342
Registrado: 29 Ene 2003, 16:26
Ubicación: Ahora aquí, luego allí... a veces en otros sitios. Depende...

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Malabar » 20 Abr 2021, 22:53

Simpkins escribió:
Malabar escribió:
Simpkins escribió:
Pues no informaron así los medios. Hay varias fuentes, pero te cito la más oficial, en los medios propios de TvC



pero había más contradicciones:



y del mismo artículo:



https://www.ccma.cat/324/on-es-obligato ... a/3031677/

Vamos que, originariamente, se ampararon en la excepción de actividades que por su naturaleza no exigían la mascarilla y allí incluyeron el consumir en un bar o terraza y así lo comunicaron a la ciudadanía a través de sus medios oficiales. Al menos en Cataluña. Mientras obligaban a su uso en la vía pública. Me acuerdo muy bien.

Por si hace falta otra fuente, una que lo dice de un modo más explícito:



http://diaridigital.tarragona21.com/no- ... estaurant/

De modo que no. En Cataluña el mensaje que se lanzó fue claro. Por la calle sí, en la terraza del bar, no.
Que auel dia el redactor de la noticia no entendiera la notica, que fuera un mal profesional, etc. ok. Però no es lo que dice la ley o normativa:

Del DOGC:

Resolvemos:

1. Las personas de seis años en adelante están obligadas al uso de mascarilla en la vía pública, en los espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, con independencia del mantenimiento de la distancia física interpersonal de seguridad.

Esta previsión se establece sin perjuicio del mantenimiento de la regulación del uso de la mascarilla en los medios de transporte en todo aquello que no se oponga.

Se mantienen las exenciones, por razones personales y de la naturaleza de la actividad, de la obligatoriedad del uso de mascarilla establecidas en el apartado 2.2.2 de la Resolución SLT/1429/2020, de 18 de junio, por la que se adoptan medidas básicas de protección y organizativas para prevenir el riesgo de transmisión y favorecer la contención de la infección por SARS-CoV-2, y en el apartado 3.2.4 de la Resolución SLT/1608/2020, de 4 de julio, por la que se adoptan medidas especiales en materia de salud pública para la contención del brote epidémico de la pandemia de COVID-19 en la comarca del Segrià.


Y el punto 2.2.2.:

2. La obligación contenida en el apartado anterior no será exigible para las personas que presenten algún tipo de enfermedad o dificultad respiratoria que pueda verse agravada por la utilización de la mascarilla o que, por su situación de discapacidad o dependencia, no dispongan de autonomía para quitarse la mascarilla o bien presenten alteraciones de conducta que hagan inviable su utilización. Tampoco será exigible en el caso de ejercicio físico deportivo al aire libre ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando por la propia naturaleza de las actividades el uso de la mascarilla resulte incompatible, de acuerdo con las indicaciones de las autoridades sanitarias.

A ver, si la gente quiere entender que sentarse en la terraza hace incompatible con llevar la mascarilla, pues bien. Pero me parece bastante clara, claro que siempre se puede retorcer la ley; algun forero dice que llevar mascarilla es incompatible con sonreir... entonces para sonreir nos la quitamos?

La norma es clara, pero la gente se quiso acoger (la que quiso, para otros fue bastante clara) a que no se entendia lo de la naturaleza de las actividades incompatibles...

Cuando no se quiere entender una norma, no se quiere entender.
Te lo vuelvo a repetir, lo que destaco en grande y negrita es lo que aprovecharon para que inicialmente, al menos aquí en Cataluña, se pemitiese estar sin mascarilla en las terrazas.

Y una de las fuentes que te he citado es la del principal medio de comunicación de Cataluña y también lo pone explícitamente.
I als bars, terrasses i restaurants, ens la podem treure un cop asseguts, però l'hem de portar per anar a pagar, al lavabo o a demanar a la barra.
En los bares, terrazas y restaurantes, nos la podemos quitar una vez sentados, pero debemos llevarla para ir a pagar, al lavabo o a pedir en la barra

Y fue así hasta que rectificaron explícitamente más tarde, donde hicieron una pieza en las noticias (recuerdo que salía la ciudad de Tarragona como ejemplo) donde se recordaba de la "nueva" obligación de tener puesta la mascarilla cuando no se consumía.
Pues lo dicho que si no lo quieres entender, pues no se entiende.

Y si como dice amc justo cuando nos interesa nos ponemos estupendos con seguir lo q dice la OMS porqué nos conviene mientras nos reunimos con tres burbujas diferentes, con la mesa de al lado pegada, ni nos acordamos de la última higiene de manos y la misma mascarilla que nos dieron gratis en la farmacia al ppio.

Enviat des del meu Mi A1 usant Tapatalk

amc81granada
Mensajes: 21239
Registrado: 17 Ene 2010, 18:03
Ubicación: GRANADA

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 20 Abr 2021, 23:44

ramireño escribió:En Alemania a partir de esta semana entra en vigor la obligación para las empresas de ofrecer test de antígenos semanales a los empleados, costeados por las empresas. En mi empresa nos darán un kit de auto-test cada semana para hacer antes de empezar cada semana laboral. Algunos estados como Baviera lo implementaron hace unas semanas en los colegios, y según la incidencia en algunos distritos es obligatorio presentar un test diario antes de entrar a una tienda.

Espero que esta medida sirva para aumentar la capacidad de detección de positivos para cortar la cadena de transmisión, que ha sido el gran agujero negro de la gestión epidémica en la segunda / tercera ola, como se puede ver en el ratio de hospitalizados y fallecidos frente casos positivos en Alemania comparado con Francia o España. A ver si con la expansión de test de antígenos junto con el aumento del ritmo de vacunación (la semana pasada hubo días que se superaron las 750.000 vacunas administradas) y las medidas restrictivas se puede reducir el ritmo de hospitalizaciones (ahora mismo rozando los 5000 ingresados Covid en UCIS, el máximo de la pandemia fue de unos 5700 en navidades) y frenar la que esperemos sea la última ola.
Aquí la hostelería, la cultura, ocio, deporte llevan cerrados a cal y canto desde noviembre, y las tiendas no esenciales y escuelas desde noviembre con aperturas / cierres intermitentes desde marzo según la incidencia local. Si ya desde el inicio había un número de escépticos bastante ruidoso, ahora mismo la fatiga pandémica y el hartazgo por las restricciones y la falta de perspectivas es ya muy generalizado, el tiempo nublado y frío de esta primavera teniendo en cuenta que las pocas actividades de ocio que se pueden hacer son al aire libre tampoco nos ayuda anímicamente.
La verdad es que es interesante cuál ha sido la evolución allí, con todo lo que lleva cerrado desde noviembre. Han mantenido el virus en un control moderado (no han tenido los picos que en España, aunque con los fallecidos que llegó a haber, podrían haber estado cerca de los nuestros), pero tampoco han conseguido terminar de bajar mucho (la mínima incidencia en ese período me sale en 123 en la segunda mitad de febrero, como la que hemos tenido aquí en marzo, pero con menos % de casos diagnosticados). Se ve que las restricciones consiguen más o menos tener el virus semi-controlado, pero hay un mínimo al que no llegan.

Lo de test semanales puede servir si se usa bien, y se actúa en consecuencia. En todo caso, a ver si también empiezan a notar el efecto de la vacuna (que veo que otra vez están en curva ascendente y con peores incidencias que aquí).

Saludos

Simpkins
Mensajes: 30554
Registrado: 17 Ene 2005, 16:06

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Simpkins » 21 Abr 2021, 00:06

Malabar escribió:
Simpkins escribió:
Malabar escribió:
Que auel dia el redactor de la noticia no entendiera la notica, que fuera un mal profesional, etc. ok. Però no es lo que dice la ley o normativa:

Del DOGC:

Resolvemos:

1. Las personas de seis años en adelante están obligadas al uso de mascarilla en la vía pública, en los espacios al aire libre y en cualquier espacio cerrado de uso público o que se encuentre abierto al público, con independencia del mantenimiento de la distancia física interpersonal de seguridad.

Esta previsión se establece sin perjuicio del mantenimiento de la regulación del uso de la mascarilla en los medios de transporte en todo aquello que no se oponga.

Se mantienen las exenciones, por razones personales y de la naturaleza de la actividad, de la obligatoriedad del uso de mascarilla establecidas en el apartado 2.2.2 de la Resolución SLT/1429/2020, de 18 de junio, por la que se adoptan medidas básicas de protección y organizativas para prevenir el riesgo de transmisión y favorecer la contención de la infección por SARS-CoV-2, y en el apartado 3.2.4 de la Resolución SLT/1608/2020, de 4 de julio, por la que se adoptan medidas especiales en materia de salud pública para la contención del brote epidémico de la pandemia de COVID-19 en la comarca del Segrià.


Y el punto 2.2.2.:

2. La obligación contenida en el apartado anterior no será exigible para las personas que presenten algún tipo de enfermedad o dificultad respiratoria que pueda verse agravada por la utilización de la mascarilla o que, por su situación de discapacidad o dependencia, no dispongan de autonomía para quitarse la mascarilla o bien presenten alteraciones de conducta que hagan inviable su utilización. Tampoco será exigible en el caso de ejercicio físico deportivo al aire libre ni en los supuestos de fuerza mayor o situación de necesidad o cuando por la propia naturaleza de las actividades el uso de la mascarilla resulte incompatible, de acuerdo con las indicaciones de las autoridades sanitarias.

A ver, si la gente quiere entender que sentarse en la terraza hace incompatible con llevar la mascarilla, pues bien. Pero me parece bastante clara, claro que siempre se puede retorcer la ley; algun forero dice que llevar mascarilla es incompatible con sonreir... entonces para sonreir nos la quitamos?

La norma es clara, pero la gente se quiso acoger (la que quiso, para otros fue bastante clara) a que no se entendia lo de la naturaleza de las actividades incompatibles...

Cuando no se quiere entender una norma, no se quiere entender.
Te lo vuelvo a repetir, lo que destaco en grande y negrita es lo que aprovecharon para que inicialmente, al menos aquí en Cataluña, se pemitiese estar sin mascarilla en las terrazas.

Y una de las fuentes que te he citado es la del principal medio de comunicación de Cataluña y también lo pone explícitamente.
I als bars, terrasses i restaurants, ens la podem treure un cop asseguts, però l'hem de portar per anar a pagar, al lavabo o a demanar a la barra.
En los bares, terrazas y restaurantes, nos la podemos quitar una vez sentados, pero debemos llevarla para ir a pagar, al lavabo o a pedir en la barra

Y fue así hasta que rectificaron explícitamente más tarde, donde hicieron una pieza en las noticias (recuerdo que salía la ciudad de Tarragona como ejemplo) donde se recordaba de la "nueva" obligación de tener puesta la mascarilla cuando no se consumía.
Pues lo dicho que si no lo quieres entender, pues no se entiende.

Y si como dice amc justo cuando nos interesa nos ponemos estupendos con seguir lo q dice la OMS porqué nos conviene mientras nos reunimos con tres burbujas diferentes, con la mesa de al lado pegada, ni nos acordamos de la última higiene de manos y la misma mascarilla que nos dieron gratis en la farmacia al ppio.

Enviat des del meu Mi A1 usant Tapatalk
Con todo el respeto, el que parece que no lo quiere entender eres tú.

Que en este mismo hilo te he dejado mensajes con vídeos donde se explicó en profundidad la interpretación de la norma por parte de los medios públicos dando información de servicio.

Y la interpretación de esa frase que te marco fue esa.

En el momento en que te sentabas a tomarte algo se entendía que la actividad que estabas haciendo permitía quitarte la mascarilla.

Más adelante pasaron a una interpretación más restrictiva. Pero en julio el límite lo pusieron allí.
Imagen

androcles
Mensajes: 34602
Registrado: 03 Oct 2003, 13:19
Ubicación: Asteroide B-612

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por androcles » 21 Abr 2021, 11:49

basket_fan_nba escribió:Sorpresa (al menos para mi) en la decisión de no retrasar la 2a dosis de Moderna o Pfizer. Veremos si se empieza a aplicar, porque practicamente habria que dedicar todas las dosis de Pfizer a poner la 2a dosis de los mayores de 80 a partir de ya.
A mí también me ha sorprendido para bien. Ya me estaba quejando preventivamente en tuiter, porque cuando yo hago uso extraetiqueta de algo tengo la espada de Damocles encima de que como haya algún problema el que se la carga soy yo, y estaba viendo cómo se iban a pasar el prospecto por el forro. Bien por ellos. Ahora a ver si también toman la decisión acertada con la segunda dosis de AstraZeneca.
[url=http://www.acb.com/redaccion.php?id=23214]Mis quince minutos de gloria[/url]

amc81granada
Mensajes: 21239
Registrado: 17 Ene 2010, 18:03
Ubicación: GRANADA

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 21 Abr 2021, 12:01

androcles escribió:
basket_fan_nba escribió:Sorpresa (al menos para mi) en la decisión de no retrasar la 2a dosis de Moderna o Pfizer. Veremos si se empieza a aplicar, porque practicamente habria que dedicar todas las dosis de Pfizer a poner la 2a dosis de los mayores de 80 a partir de ya.
A mí también me ha sorprendido para bien. Ya me estaba quejando preventivamente en tuiter, porque cuando yo hago uso extraetiqueta de algo tengo la espada de Damocles encima de que como haya algún problema el que se la carga soy yo, y estaba viendo cómo se iban a pasar el prospecto por el forro. Bien por ellos. Ahora a ver si también toman la decisión acertada con la segunda dosis de AstraZeneca.
Espero, porque lo del estudio del isciii con 600 pacientes suena a coña. Estamos ante una vacuna, que se probó en decenas de miles de personas, con resultados satisfactorios, que solo cuando se ha extrapolado a millones se han detectado efectos secundarios muy menores (en menos de 1 de cada 100.000) y que para dar la solución, van a hacer un estudio con 600!!! Vamos que si resulta que 1 de cada 10.000 vacunados con AZ+Pfizer se convierten en zombies (exagerando, pero por exponer, pongamos que tienen reacciones inmunes más fuertes o que requieren hospitalización por el doble chute), no nos enteraremos con el estudio.

Saludos

Avatar de Usuario
Botijito
Mensajes: 9368
Registrado: 11 May 2015, 16:55
Ubicación: En el norte del sur

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Botijito » 21 Abr 2021, 12:30

Ostras, lo de no vacunar en Cataluña a los guardias civiles y policías es bastante bruto...
GRANDES VUELTAS ACB - 1ª División
FANTASY NFL FORO ACB - 1ª División

El holandés errante
Mensajes: 5419
Registrado: 05 Dic 2005, 16:02
Ubicación: errando

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por El holandés errante » 21 Abr 2021, 13:05

Botijito escribió:Ostras, lo de no vacunar en Cataluña a los guardias civiles y policías es bastante bruto...
Me parece una pataleta estúpida por parte de la Generalitat, pero tampoco entiendo porque los policías son trabajadores indispensables y los trabajadores de los supermercados no.

basket_fan_nba
Mensajes: 7136
Registrado: 16 Jun 2007, 22:11

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por basket_fan_nba » 21 Abr 2021, 13:16

El holandés errante escribió:
Botijito escribió:Ostras, lo de no vacunar en Cataluña a los guardias civiles y policías es bastante bruto...
Me parece una pataleta estúpida por parte de la Generalitat, pero tampoco entiendo porque los policías son trabajadores indispensables y los trabajadores de los supermercados no.
Entiendo que tiene una solución bastante fácil, que es reducir el "cupo" de vacunas de Cataluña del lote de AZ que ha llegado esta semana. No hay excusa de que le "quitas" esa vacuna a algún mayor de 60 años, porque esas vacunas que no se han puesto a los policias/guardias civiles ya se les puso a ese mismo grupo de >60 años
[img]http://www.bjreview.com.cn/olympic/images/attachement/jpg/site23/20070927/000874ac39a40865a5fb08.jpg[/img]

Avatar de Usuario
Botijito
Mensajes: 9368
Registrado: 11 May 2015, 16:55
Ubicación: En el norte del sur

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Botijito » 21 Abr 2021, 13:22

El holandés errante escribió:
Botijito escribió:Ostras, lo de no vacunar en Cataluña a los guardias civiles y policías es bastante bruto...
Me parece una pataleta estúpida por parte de la Generalitat, pero tampoco entiendo porque los policías son trabajadores indispensables y los trabajadores de los supermercados no.
Hombre, en esto estoy totalmente de acuerdo contigo y ya lo he dicho varias veces. Y a los camioneros, y a los taxistas, y a los empleados de banca, y a muchos otros trabajadores privados que los soltaron a la calle sin protección alguna en pleno confinamiento porque eran indispensables para que la gente comiera, y ahora la Administración los ha ignorado por completo, al contrario que a otros colectivos funcionariales que se quedaron en casita y ya los tiene vacunados. Y nadie ha explicado por qué a estos sí y a los otros no.

Pero no van por ahí los tiros, salvo que hayan vacunado a los de los supermercados en lugar de a los agentes. Si es así, y se explica así, me callo.
GRANDES VUELTAS ACB - 1ª División
FANTASY NFL FORO ACB - 1ª División

El holandés errante
Mensajes: 5419
Registrado: 05 Dic 2005, 16:02
Ubicación: errando

Re: Hilo Oficial Coronavirus

por El holandés errante » 21 Abr 2021, 13:30

Botijito escribió:
El holandés errante escribió:
Botijito escribió:Ostras, lo de no vacunar en Cataluña a los guardias civiles y policías es bastante bruto...
Me parece una pataleta estúpida por parte de la Generalitat, pero tampoco entiendo porque los policías son trabajadores indispensables y los trabajadores de los supermercados no.
Hombre, en esto estoy totalmente de acuerdo contigo y ya lo he dicho varias veces. Y a los camioneros, y a los taxistas, y a los empleados de banca, y a muchos otros trabajadores privados que los soltaron a la calle sin protección alguna en pleno confinamiento porque eran indispensables para que la gente comiera, y ahora la Administración los ha ignorado por completo, al contrario que a otros colectivos funcionariales que se quedaron en casita y ya los tiene vacunados. Y nadie ha explicado por qué a estos sí y a los otros no.

Pero no van por ahí los tiros, salvo que hayan vacunado a los de los supermercados en lugar de a los agentes. Si es así, y se explica así, me callo.
La razón que, por ejemplo, aduce ERC es que ellos están siguiendo un criterio estricto por edad, sin tener en cuenta el colectivo o si son trabajadores indispensables o no. No sé si a los mossos sí y a los GC y policías no, tendría que informarme más. También sabemos que aparte de esta razón probablemente subyace una con transfondo político-nacionalista.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados

Fecha actual 19 Mar 2024, 06:11