Hilo Oficial Coronavirus
La vida al margen del deporte (la hay)

Joe barry carrol
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Joe barry carrol » 12 Abr 2020, 21:07

Nodoubt escribió:Imagen
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El Barrio de Sarrià de Barcelona ayer.
Ayer y el miércoles, fueron los últimos días que salí por el trabajo, había muchísima más gente de lo habitual, casi toda en supermercados y tiendas de alimentación. En un estanco incluso vi una cola de 6 personas en la acera.

También es normal que la gente se vaya relajando un poco a medida que sigue el confinamiento. A nivel práctico llevamos un mes y la perspectiva es a otro más, la gente empieza a estar muy desesperada.
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cornythompson
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por cornythompson » 12 Abr 2020, 21:09

Creo que es una decisión adecuada la tomada por el Gobierno. Tanto económica como epidemiológicamente. Sé algo más de economía, pero voy a hablar de epidemiología como un cuñado.

Por los datos, y sabiendo que hemos estado dos semanas con un confinamiento muy estricto, la curva está en la fase de empezar a bajar el número de casos activos. Y así será durante un tiempo. Al inicio de la subida se cometieron errores, y el mayor es que se descontrolaron varios focos y la transmisión fue comunitaria. Todas las estadísticas que se pueden hacer ahora sobre cuanta gente está infectada pueden ser muy buenas, pero hay un margen de error. Y en ese momento, otro error, no había material suficiente ni para evaluar, ni para responder a la pandemia. Ahora debería haberlo.

Ahora, los focos parecen muy claros, contagio hospitalario y residencias de ancianos principalmente. Entiendo que los expertos, o así pienso yo, no quieren en ningún momento llegar a 0 casos activos, no sé cual será su cifra, pero hay que seguir manteniendo el virus en marcha. Primero, cuando la curva esté llegando al valle, como estábamos a primeros de marzo o finales de febrero, hay que hacer pruebas a mansalva y a partir de los positivos (y esperando, sin un confinamiento obligatorio, pero sí que mantengamos la distancia social y teniendo mucho cuidado), ir a saco a todos los que están alrededor para poder aislar a los asintomáticos y analizar si estaban inmunizados, si presentaban síntomas, por muy leves que fueran, y tener una visión mucho más clara de como se transmite el virus y cuanta gente ha estado realmente infectada. Todo ello, con un sistema más preparado ante una segunda venida de la pandemia, con material preparado y con la idea de hacer una segunda curva con una pendiente mucho menos pronunciada y más alargada en el tiempo. Intentar hacer el virus una gripe. Y protegiendo a las personas mayores lo máximo posible. Y así sucesivamente, hasta otra tercera curva más prolongada todavía, y con picos más bajos. Mientras tanto, se gana tiempo para ir recuperando poco a poco la economía y a los investigadores de lograr la vacuna o cuales han sido los tratamientos más eficaces.

Bueno, opinión de cuñado epidemiólogo. No lo niego, pero esa es mi impresión de porque se ha tomado la medida. Porque además de esta manera se tiene a la gente mucho más concienciada, que no llegando a un momento donde se dice que ya se ha erradicado la pandemia, que no va a haber más casos, cuando eso, y viendo como está el mundo, es muy difícil, por no decir imposible. Y es que si se dice eso, la gente se relajará y se perderán buenas costumbres que estamos adquiriendo.

Espero haberme explicado más o menos.

JoMeSa
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por JoMeSa » 12 Abr 2020, 21:14

ramireño escribió:Excepto España, están bajando mucho la gran mayoría de los países hoy. Suecia es el caso más flagrante, han pasado de tener un centenar de muertos por día esta semana, a 17 ayer y 12 hoy, y sin haber cerrado ni bares ni colegios. Se ve que el virus este es católico y quiere respetar el domingo de resurrección.
Pues se ha ensañado especialmente con los países católicos.

Simpkins
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Simpkins » 12 Abr 2020, 21:20

KoRnleone escribió:
Simpkins escribió:
KoRnleone escribió:
Estoy seguro de q no hay un solo gobierno en el mundo que esté tomando decisiones a ciegas, sin estudios ni estimaciones. Acierten o fallen.

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Ya, eso lo doy por hecho. De hecho ya lo he mencionado. Y en el caso particular de españa solo pueden hacerlo sobre modelos y estimaciones. Y eso, es un error.
Lo das por hecho? Primero dices q lo q ml pueden hacer es tomar medidas a ciegas y luego que das por hecho que lo hacen basándose en estudios?
Es contradictorio, o dices una cosa, o la otra.

Enviado desde mi Mi A3 mediante Tapatalk
A ver, que está en el primer mensaje y queda bastante claro con lo que me refiero en este caso por ir a ciegas.
Simpkins escribió:Que el virus ha llegado para ser endemico, ya ni se duda. Por lo que a partir de aquí ya se dibuja un escenario diferente.

Ahora bien, lo que me parece absurdo es tomar decisiones de este calado a ciegas, sin ni tan siquiera haber completado un par de estudios que te indiquen mas alla de estimaciones sobre meros modelos cual puede haber sido el impacto real de la epidemia en la poblacion.
Lo que digo es que no se ha hecho ningún estudio representativo sobre la población aún, que es lo mínimo indispensable para corregir y acotar todos los modelos matemáticos.
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guillermo2442
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por guillermo2442 » 12 Abr 2020, 21:24

Nodoubt escribió:Imagen
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El Barrio de Sarrià de Barcelona ayer.

El virus no afecta a los pijos

Motime
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Motime » 12 Abr 2020, 21:34

Gonzaka escribió:Otro día de malas noticias en Asturias, donde ya volvemos definitivamente a subir.

Casos totales: 1958 (+66; 33/32/62/28/65) [+48 en residencias]
Casos activos: 1375 (+53)
Recuperados: 434 (+4; 50/46/32/42/16)
Muertes: 149 (+9; 6/8/11/7/12) [+7 en residencias]
En planta: 371 (¡+31!; dos días de subidas para revertir las bajadas de los últimos cinco)
En UCI: 61 (aquí seguimos sin subir por octavo día consecutivo)
Tests: 23.046 (+1039, 22.331 por PCR y 715 por test de anticuerpos)
Las muertes se siguen concentrando en las residencias. hoy fueron 7 pero en total llevan 80 de las 149. Lo único positivo es que aunque aumentan las hospitalizaciones ¿quizás muchas provienen de las residencias? no hay un aumento del número de personas que tienen que ir a la UCI.
Gijón baloncesto (1982-2009) Gijón basket 2015 Una nueva ilusión
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Diego_Pump_da_bass
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Diego_Pump_da_bass » 12 Abr 2020, 21:37

elmascrack escribió:
Garin de Montglane escribió:
elmascrack escribió:Esto me recuerda cuando hace un mes o más XAVIH, y alguno más, defendía lo de hacer Bojo. Yo recuerdo que le contestaba algo similar a lo que has espuesto, que en ese caso la economía te la podías cargar igual, o incluso más, dado el bueno de bajas y el tiempo de baja que causa el virus.
Míralo con las gafas de los países que promocionaban eso: países en los que si no trabajas no tienes seguro médico, la cobertura de desempleo y social es mínima, etc.
Gastos evitados y que se mueran los feos.

El error de cálculo (económico, el social se la pela) de esa gente, que Johnson se encontró el primero en los dientes -y los pulmones- es que no sólo van a palmar los pobres, como alguno se pensaba.
Lo que le pasó a los XAVIHs y Johnsons es que se pensaban que el virus sólo hacía pupa a los viejos y al resto era como una gripe, un par de días y a correr. Incluso si no se está muy mal, a trabajar con virus inclusive. Bojo parece que ya se va dando cuenta de que igual es otra cosa.
Tal cual.

Eso sumado a que se produciría una inmunidad instantánea tipo la Varicela. Se pasa, el sujeto lo supera y hasta luego virus para siempre.

Si como idea era cojonuda: gente en edad de trabajar currando infectada como si nada, personas de más de 70 confinada por ser la población de riesgo, en unos meses millones de individuos inmunizados y al mismo tiempo se evitan casi todas las muertes porque los más sensibles a fallecer están aislados y la economía se salva porque la rueda sigue girando tal cual.

Plan sin fisuras, el problema es que no es ningún dirigente el que decide que vaya a funcionar.
Última edición por Diego_Pump_da_bass el 12 Abr 2020, 21:41, editado 2 veces en total.
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warfo
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por warfo » 12 Abr 2020, 21:39

Nodoubt escribió:Imagen
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El Barrio de Sarrià de Barcelona ayer.
A comprar el pan....


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Girona siempre ACB, animo!!!!

amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 12 Abr 2020, 21:39

Por cierto, a los que decís que vuelve la construcción. Hoy ha salido en el BOE una disposición que paraliza todas las obras en edificios existentes, a menos que se pueda garantizar al 100% que no haya interferencias con otro personal. Eso limita mucho, y obras que se pensaban reanudar mañana, ya no podrán ejecutarse. Como siempre creo que todo atropellado, sin una explicación clara y a última hora. Me parece lógica la medida, pero que se lleve hablando de la marcha atrás del decreto anterior, que fundamentalmente paraba la construcción y ahora no se haya informado de esto... porque queda fuera la construcción de nueva vivienda, pero no las actuaciones en edificios existentes, que las hay y muchas.

Gonzaka
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Gonzaka » 12 Abr 2020, 22:08

amc81granada escribió:Por cierto, a los que decís que vuelve la construcción. Hoy ha salido en el BOE una disposición que paraliza todas las obras en edificios existentes, a menos que se pueda garantizar al 100% que no haya interferencias con otro personal. Eso limita mucho, y obras que se pensaban reanudar mañana, ya no podrán ejecutarse. Como siempre creo que todo atropellado, sin una explicación clara y a última hora. Me parece lógica la medida, pero que se lleve hablando de la marcha atrás del decreto anterior, que fundamentalmente paraba la construcción y ahora no se haya informado de esto... porque queda fuera la construcción de nueva vivienda, pero no las actuaciones en edificios existentes, que las hay y muchas.
A tomar por el culo toda la obra. Simplemente, toda aquella que precise de hormigón ya no puede ejecutarse.

Aprovecho este mensaje para pasarte unas estadísticas a 7 de abril de la Consejería de Salud del Principado en la que destacan especialmente dos gráficas:

- La de casos separando residencias del resto.
- La que añade casos sospechosos, que a 7 de abril subía la suma de ambas a 7.043 por 1.737 de los confirmados. Es decir, bajo vigilancia telefónica 5.306 casos.
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jakal_12
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por jakal_12 » 12 Abr 2020, 22:13

roloj escribió:En Turquía dimite el Ministro del Interior, hombre muy fuerte dentro del gobierno, por el caos que generó el viernes y que (sin ninguna duda) habrá provocado cientos de contagios...
Obviamente todo el mundo sabe que una decisión como la del otro día no la toma el ministro por mucho poder que tenga..
¿Qué pasó el viernes?
"Cuando no ganemos, también nos apoyais" Marc Gasol, bicampeón del mundo de baloncesto, 16/09/2019
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Joe barry carrol
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Joe barry carrol » 12 Abr 2020, 22:19

Diego_Pump_da_bass escribió:
elmascrack escribió:
Garin de Montglane escribió: Míralo con las gafas de los países que promocionaban eso: países en los que si no trabajas no tienes seguro médico, la cobertura de desempleo y social es mínima, etc.
Gastos evitados y que se mueran los feos.

El error de cálculo (económico, el social se la pela) de esa gente, que Johnson se encontró el primero en los dientes -y los pulmones- es que no sólo van a palmar los pobres, como alguno se pensaba.
Lo que le pasó a los XAVIHs y Johnsons es que se pensaban que el virus sólo hacía pupa a los viejos y al resto era como una gripe, un par de días y a correr. Incluso si no se está muy mal, a trabajar con virus inclusive. Bojo parece que ya se va dando cuenta de que igual es otra cosa.
Tal cual.

Eso sumado a que se produciría una inmunidad instantánea tipo la Varicela. Se pasa, el sujeto lo supera y hasta luego virus para siempre.

Si como idea era cojonuda: gente en edad de trabajar currando infectada como si nada, personas de más de 70 confinada por ser la población de riesgo, en unos meses millones de individuos inmunizados y al mismo tiempo se evitan casi todas las muertes porque los más sensibles a fallecer están aislados y la economía se salva porque la rueda sigue girando tal cual.

Plan sin fisuras, el problema es que no es ningún dirigente el que decide que vaya a funcionar.
Eres consciente que si no se encuentra la vacuna pronto, nos vamos a contagiar todos?
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Joe barry carrol
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Joe barry carrol » 12 Abr 2020, 22:25

Motime escribió:
Gonzaka escribió:Otro día de malas noticias en Asturias, donde ya volvemos definitivamente a subir.

Casos totales: 1958 (+66; 33/32/62/28/65) [+48 en residencias]
Casos activos: 1375 (+53)
Recuperados: 434 (+4; 50/46/32/42/16)
Muertes: 149 (+9; 6/8/11/7/12) [+7 en residencias]
En planta: 371 (¡+31!; dos días de subidas para revertir las bajadas de los últimos cinco)
En UCI: 61 (aquí seguimos sin subir por octavo día consecutivo)
Tests: 23.046 (+1039, 22.331 por PCR y 715 por test de anticuerpos)
Las muertes se siguen concentrando en las residencias. hoy fueron 7 pero en total llevan 80 de las 149. Lo único positivo es que aunque aumentan las hospitalizaciones ¿quizás muchas provienen de las residencias? no hay un aumento del número de personas que tienen que ir a la UCI.
Siendo un drama absoluto lo de las residencias, tiene una parte positiva, con lo de positivo ya me entendéis... y es que parece que en Asturias tenéis los focos muy localizados.
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roloj
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por roloj » 12 Abr 2020, 22:30

jakal_12 escribió:
roloj escribió:En Turquía dimite el Ministro del Interior, hombre muy fuerte dentro del gobierno, por el caos que generó el viernes y que (sin ninguna duda) habrá provocado cientos de contagios...
Obviamente todo el mundo sabe que una decisión como la del otro día no la toma el ministro por mucho poder que tenga..
¿Qué pasó el viernes?
El gobierno declaró el confinamiento, más bien el toque de queda porque no se podía salir a comprar tampoco, para el fin de semana, pero lo declaró a las 22:15 y entraba en vigor menos de dos horas después, lo que hizo que miles de personas se lanzaran a las calles ese rato que quedaba disponible a las pequeñas tiendas que estaban abiertas para poder comprar las cosas que necesitaban para el finde, ya que no se esperaba la medida (en turquía además todas las tiendas abren domingos y festivos, así que la gente compra mucho día a día porque todo está abierto siempre).
Se vieron imágenes por todo el país de cientos de personas arremolinadas en tiendas pequeñas, sin respetar filas porque la gente quería comprar lo que necesitaba antes de que se acabara, etc...)

p.s-->El ministro ha dimitido y de hecho lo ha publicado en redes sociales, pero todavía hay quien comenta que Erdogan no va a aceptar la dimisión. Veremos porque el ministro es un hombre fuerte del gobierno


EDITO PARA AÑADIR QUE EL PRESIDENTE DICE QUE NO ACEPTA LA DIMISIÓN
Última edición por roloj el 12 Abr 2020, 23:23, editado 1 vez en total.
Allí está París

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Gonzaka
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Gonzaka » 12 Abr 2020, 22:35

Joe barry carrol escribió:
Motime escribió:
Gonzaka escribió:Otro día de malas noticias en Asturias, donde ya volvemos definitivamente a subir.

Casos totales: 1958 (+66; 33/32/62/28/65) [+48 en residencias]
Casos activos: 1375 (+53)
Recuperados: 434 (+4; 50/46/32/42/16)
Muertes: 149 (+9; 6/8/11/7/12) [+7 en residencias]
En planta: 371 (¡+31!; dos días de subidas para revertir las bajadas de los últimos cinco)
En UCI: 61 (aquí seguimos sin subir por octavo día consecutivo)
Tests: 23.046 (+1039, 22.331 por PCR y 715 por test de anticuerpos)
Las muertes se siguen concentrando en las residencias. hoy fueron 7 pero en total llevan 80 de las 149. Lo único positivo es que aunque aumentan las hospitalizaciones ¿quizás muchas provienen de las residencias? no hay un aumento del número de personas que tienen que ir a la UCI.
Siendo un drama absoluto lo de las residencias, tiene una parte positiva, con lo de positivo ya me entendéis... y es que parece que en Asturias tenéis los focos muy localizados.
Eso sí es verdad. Quitando los casos de residencias, los últimos diez días tuvimos: 43/63/29/14/–9/20/20/3/31/18. Que para una comunidad de un millón de habitantes es muy poco.

(Ese -9 se debe a que los datos de las residencias son contabilizados por otra Consejería distinta).
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amc81granada
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por amc81granada » 12 Abr 2020, 22:43

Gonzaka escribió:
amc81granada escribió:Por cierto, a los que decís que vuelve la construcción. Hoy ha salido en el BOE una disposición que paraliza todas las obras en edificios existentes, a menos que se pueda garantizar al 100% que no haya interferencias con otro personal. Eso limita mucho, y obras que se pensaban reanudar mañana, ya no podrán ejecutarse. Como siempre creo que todo atropellado, sin una explicación clara y a última hora. Me parece lógica la medida, pero que se lleve hablando de la marcha atrás del decreto anterior, que fundamentalmente paraba la construcción y ahora no se haya informado de esto... porque queda fuera la construcción de nueva vivienda, pero no las actuaciones en edificios existentes, que las hay y muchas.
A tomar por el culo toda la obra. Simplemente, toda aquella que precise de hormigón ya no puede ejecutarse.

Aprovecho este mensaje para pasarte unas estadísticas a 7 de abril de la Consejería de Salud del Principado en la que destacan especialmente dos gráficas:

- La de casos separando residencias del resto.
- La que añade casos sospechosos, que a 7 de abril subía la suma de ambas a 7.043 por 1.737 de los confirmados. Es decir, bajo vigilancia telefónica 5.306 casos.
Gracias por la info. Muy completo el informe, y muy significativo el tema test. Probablemente una de las CC.AA donde mejor se ha gestionado el problema.

Gonzaka
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Gonzaka » 12 Abr 2020, 22:45

amc81granada escribió:Gracias por la info. Muy completo el informe, y muy significativo el tema test. Probablemente una de las CC.AA donde mejor se ha gestionado el problema.
La verdad que no daba un duro por la gestión que pudiera hacer de este tema un sanchista declarado como Adrián Barbón, pero hay que reconocerle que supo anticiparse y no andarse con frivolidades en ningún momento, dándole al asunto la seriedad que merecía.
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Joe barry carrol
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por Joe barry carrol » 12 Abr 2020, 22:50

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VDRVM
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por VDRVM » 12 Abr 2020, 22:57

amc81granada escribió:Por cierto, a los que decís que vuelve la construcción. Hoy ha salido en el BOE una disposición que paraliza todas las obras en edificios existentes, a menos que se pueda garantizar al 100% que no haya interferencias con otro personal. Eso limita mucho, y obras que se pensaban reanudar mañana, ya no podrán ejecutarse. Como siempre creo que todo atropellado, sin una explicación clara y a última hora. Me parece lógica la medida, pero que se lleve hablando de la marcha atrás del decreto anterior, que fundamentalmente paraba la construcción y ahora no se haya informado de esto... porque queda fuera la construcción de nueva vivienda, pero no las actuaciones en edificios existentes, que las hay y muchas.
Pues qué alegría me das, porque están picando y rehaciendo las zonas comunes de mi edificio, y no hay quien trabaje.

Por otra parte, creo que las obras deberían prohibirse temporalmente. Es un trabajo que se va a poder retomar a la vuelta a la "normalidad", y no tiene sentido que movilice a tanta gente.

elmascrack
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Re: Hilo Oficial Coronavirus

por elmascrack » 12 Abr 2020, 23:02

Joe barry carrol escribió:
Diego_Pump_da_bass escribió:
elmascrack escribió: Lo que le pasó a los XAVIHs y Johnsons es que se pensaban que el virus sólo hacía pupa a los viejos y al resto era como una gripe, un par de días y a correr. Incluso si no se está muy mal, a trabajar con virus inclusive. Bojo parece que ya se va dando cuenta de que igual es otra cosa.
Tal cual.

Eso sumado a que se produciría una inmunidad instantánea tipo la Varicela. Se pasa, el sujeto lo supera y hasta luego virus para siempre.

Si como idea era cojonuda: gente en edad de trabajar currando infectada como si nada, personas de más de 70 confinada por ser la población de riesgo, en unos meses millones de individuos inmunizados y al mismo tiempo se evitan casi todas las muertes porque los más sensibles a fallecer están aislados y la economía se salva porque la rueda sigue girando tal cual.

Plan sin fisuras, el problema es que no es ningún dirigente el que decide que vaya a funcionar.
Eres consciente que si no se encuentra la vacuna pronto, nos vamos a contagiar todos?
Pero no es lo mismo que nos contagiemos todos en un mes que en un año.

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